emeralida

Дело в том то, дом уже построен и есть БТИ.Декларацию отравила Уже месяц,а ответа нет.Помогите советом что делать???

Так вы Декларацию отправили или Повидомлення? В одном посте вы написали одно, в другом - другое. Ваши действия будут в зависимости от того, по какому наказу вы идете. Если вы вводите по 91-му, то срок рассмотрения Декларации - 30 дней.

Я всегда воздерживаюсь от подобных советов на расстоянии. Могу повторить лишь общий ответ - сначала обратитесь в БТИ и многие вопросы исчезнут сами собой. "Переживайте неприятности только в порядке их поступления".

Боюсь, что от похода в БТИ вопросы не только не исчезнут, а возникнет еще куча дополнительных... Не знаю у кого как происходит общение с БТИ, но мне приходится сначала "изучать матчасть", а потом требовать в БТИ выполнения ими соответствующих обязанностей. (Например, мне отказывались делать дубликат ТП, обновлять ТП, исправить ИХ ошибку в площади и т.д.)

Более того, мой паспорт БТИ имеет две грубейшие ошибки, которые мне придется вытребовать их исправить. А тут еще и этот наказ, по которому у меня теперь часть самостроя (навесы и сарай) вообще не самострой Вот и готовлюсь идти в БТИ, чтобы решать вопросы "оптом".. Может у меня по этому наказу вообще теперь нет самостроя и я зря подала декларацию в ГАСК :D

Совета прошу не для того, чтобы тупо упереться рогами и гнуть какую-то линию, опираясь только на ответ на форуме, морально переложив ответственность на ответившего, а для того, чтобы понимать возможные варианты своих действий, понимать "куда рыть дальше" и , в конце концов, чувствовать себя увереннее при общении со всеми этими инстанциями..

Спасибо за понимание..

Не належать до самочинного будівництва:

 

«для будинків садибного типу, дачних та садових будинків:

зведення на земельній ділянці... навісів, веранд, терас, ганків, бань, саун, хлівів, гаражів, літніх кухонь тощо;

zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z1538-12

Уважаемый consultant, подскажите пожалуйста, там еще есть нежитлових прибудов, ганків, бань

Если у меня пристройка к дому включает коридор, ванную комнату, кладовку и крыльцо, но начерчено в Лит. А, то формально это относится к "житловим приміщенням"? Я понимаю, что это не жилая площадь, а подсобная, но ведь она в штампе самостроя указана как "Самовольно выстроена в Лит.А жилая или полезная площадь".

Я уже запуталась: в контексте данного наказа 404 можно отнести эту пристройку к "нежитлових прибудов" или все-таки нет?

Если прошло 10 рабочих дней с дня подачи Декларации, нужно не инспектора пускать, а жалобы писать.

Так Natali1962 же сдается по 91-му. Там же 30 дней. Или я чего-то не учла?

Добавлено через 10 минут

Кто зарегистрировал или толькл заполнил декларацию нового образца ( бланк после 15 августа) ??? Поделитесь информацией!

Натали, или я уже запуталась или вы. Вы же сдаетесь по 91-му? Какой бланк после 15 августа??? Последние изменения были 23.07.2012. 304-м наказом.

Я лично отправила декларацию по этой форме. Ответа жду со дня на день. Я отправляла декларацию по форме, звятой с сайта рады + прикладывала те документы, которые указаны в 91-м наказе. Единственное что положила дополнительно - заяву про обработку персональных данных (руководствуясь другим законом)

Какие у вас конкретно вопросы? Какой информацией конкретно поделиться?

Почему же на словах. на бумаге. если есть сомнение в моих словах то потеряйте месяц сами убедитесь

Да ну что вы! В ваших словах у меня сомнений НЕТ. Вы меня как-то не так поняли ... Я просто пытаюсь понять КАК они аргументируют, что ТП должен быть после 24.07. Поэтому я и просила скан ответа, в надежде увидеть там эту загадочную фразу

Я лично настроена переделывать ТП, но все равно интересно как ГАСК объясняет свою позицию в отношении даты ТП.

получаю отказ что для ТП после 24.07.12 действительно не нужен. и у меня был выбор либо новый ТП или исправлять висновок в ТО. я выбрал второй.

Т.е., вам это тоже просто сказали на словах? /Извините, что докопалась до вас, просто уже спортивный интерес :rolleyes:/

У нас вообще нет никакого штампа "самострой" (((

Ничего не поняла... А что вы тогда узаканиваете?? У вас полностью весь дом построен самостроем или идет пристройка/реконструкция? Ну в любом случае где-то должна стоять отметка "самовільно збудовано". А то может вам и ГАСК не нужен ;)

Я начинал ввод дом еще по наказу №1035,

Да, я вспомнила вашу ситуацию...

кстати, у меня был отказ ГАСКа о том что необходимо ТП датой после 24.07.2012 г ( до 300 кв.м) тогда не нужен звит. но мой взяли звит, я переделывал высновок (их не устраивал)

Сорри, не совсем поняла, т.е. ГАСК вам давай какой-то официальный ответ с этой информацией по ТП/ТО?? Если да, не могли бы выложить скан этого письма? Хотя бы того абзаца, где говориться об этом?

Увы, по вашей ссылке у меня на компе абракадабра .

Товарищи, кому не сложно , пожалуйста, скопируйте форму декларации и заявления и отправьте на " почту", адрес вверху.

Я со своими знаниями этого делать не умею.Раз. И у меня нет ксерокса. Два.

Спасибо.

Какой у вас адрес почты? Я не пойму где это - "вверху".. Напишите в личку адрес своей почты - я вам пришлю свои образцы.

Речь идет о том что Технічне обстеження зданий до 300 м2 проводитсь путем технической инвентаризации.

Заметьте: указан механизм. Но нет упоминания про сроки давности технической инвентаризации

Я с вами полностью согласна в ваших логических размышлениях, потому что точно также негодовала и возмущалась, пытаясь найти хоть где-то упоминания о давности ТП.

Потом я "пристала" к одному форумчанину, который здесь писал о том, что зарегистрировал декларацию с ТП после 24.07. и утверждал, что либо ТП после 24.07., либо ТП до 24.07.+ТО. Я написала ему в личку и попросила написать свой реальный опыт - откуда у него эта информация.

Он ответил, что старший инспектор ГАСКа ему сказал, что после выхода наказа № 304 , они получили разъяснения о применении этого наказа.

Другой человек, прошелший эту процедуру, рассказал примерно тоже самое, только он информацию услышал в кабинете начальника своего ГАСКа.

Что это за разъяснение - можно только догадываться. Но я вполне допускаю, что такое разъяснение могло существовать, как внутренний документ ГАСКа, спущенный сверху. А могли уже территориальные ГАСКи сделать свой запросы и получить в индивидуальном порядке такое разъяснение в центральном.

Понятно, что даже если такое разъяснение и имеется, это не есть безапелляционный документ для нас и можно попытаться спорить даже при его наличии, но тут уже каждый смотрит по своим силам и настрою.

Я лично вот взятки принципиально не настроена давать, и декларацию буду перепосылать столько раз, сколько будут возвращать, и жалобы писать тоже буду, но если мой вопрос упрется только в дату ТП, я его переделаю. Тратить время на выяснения оснований по дате ТП - не буду однозначно.

Тем более, что может действительно оказаться, что какой-то разъясняющий документ существует.

Добавлено через 4 минуты

УРА УРА УРА!!!! мне вчера зарегистрировали декларацию!!!!! на 6 раз(Киев). По 91 приказу!

Я вас от души поздравляю!! спасибо за приятную новость! Для тех, кто "в процессе" это тоже важно, т.к. вселяет веру и дает надежду на то, что все-таки можно зарегистрировать, не смотря на все козни ГАСКовсцев!

А напомните пожалуйста, что у вас со штрафом получилось? (Я честно читала ВСЕ страницы этой ветки, начиная с первой, вы наверное писали про свой штраф, но у меня уже многое слилось в кашу)

На обложке указана дата 25.05.2012.

Ну вот в это и упрутся... Если бы дата была после 24.07.2012...

Теперь выхода 2: или переделывать текущей датой ТП, или "бодаться", доказывая, что нигде нет указаний на счет даты ТП... Но что-то мне кажется, что найдут чем объяснить - каким-нибудь принципом последовательности принятия и действия нормативных документов или что-нибудь в таком духе..

. Первичная инвентаризация была сделана в конце мая 2012, техпаспорт получен в июле.

А точнее - какой датой ТП?

Была в БТИ. Сказали: Паспорт 2010 года можно не переделывать. И его не будут переделывать. О том что ГАСК требует какой-то новый паспорт - ничего не знают. Если мы очень настаиваем, то после вызова техника, поставят новую дату освидетельствования.

БТИ вам может сказать что угодно, но слова БТИ вы к "делу не пришьете". У меня точно также БТИ отказались переделывать паспорт 2011г. Еле настояла, чтобы хотя бы пока поставили штамп "Дата реєстрації поточних змін",чтобы "освежить" дату. В тот момент просто не хотела терять время, чтобы послать первый раз пакет документов, понимая, что все равно вернут, а за это время я еще чего-то начитаюсь и узнаю. Я пока еще свой ответ не получила.

Но практика других людей показывает, что если у вас дата ТП до 24.07.2012, то с вас будут требовать ТО.

Поэтому лично я планирую после первого "письма счастья" заказывать новый ТП с ТЕКУЩЕЙ инвентаризацией. Может, конечно, случится какое-то чудо и ГАСК примет мой рефреш ТП, но я очень в этом сомневаюсь...

C удовольствием буду разбираться вместе с вами... Уже голова кругом идет от этих вопросов. И чем больше читаю и изучаю, тем больше вопросов

2. Площа господарських (присадибних) будівель (салатный цвет) .. .что вписывать вместо прочерка? Общую площадь всех дополнительных объектов? У нас в них вынесен и забор, и приямки, и балконы, и яма, и скважина... это правильно?

Сразу озадачило в вашем образце наличие в этой графе пояснения:

Не понимаю, почему там должны быть части житлового будинку, если там речь о "господарських"??

Я туда писала только господарські и только те, который у меня вписаны в штамп "самострой". А у вас все эти ямы и скважины стоят в штампе "самострой"???

4. Табличка пункта 4. ХАРАКТЕРИСТИКА НЕЖИТЛОВИХ ПРИМІЩЕНЬ (бирюзовый цвет).

5. "Тощо" (желтый цвет), что еще сюда можно вписать?

Видела несколько зарегистрированных деклараций (без посредников) и разговаривала с их владельцами. Ребята говорили, что этот пункт заполняется в случае, если объект коммерческого использования. Мол, для жилого/дачного дома - этот пункт не заполняется.

Потом увидела образец Донецкого ГАСКа, теперь вот этот ваш - и в полной растерянности...

Тоже буду очень благодарная всем, кто поможет правильно понять заполнение этих пунктов..

А уважаенмый Sididi обещался нам рассказать о всоем походе в ГАСК именно по вопросу этого письма. Говорил, что там есть вполне адекватные юристы, с которыми можно обсудить это письмо и как именно они его трактуют. Молчит

 

Ждем... Надеемся, что Sididi придет с хорошими новостями..

А какая у вас дата последней инвентаризации? Когда будет ответ от ГАСКа, может вам стоит заказать в БТИ ТП?

Середина 2011 года.

Да, я так и хотела сделать, но мне в БТИ наотрез отказались делать новый ТП, хотя моему старому ТП уже больше года. Аргументировать не смогли, заяву принимать не захотели, сказали ждать начальника. который там сначала был в отпуске, потом заболел.

По идее, через 2 недели уже должен прийти ответ из областного ГАСКа. Решила уже дождаться, т.к., пока заполняла декларацию, обнаружила в ТП несколько "боков" - они намутили там с площадями. Подозреваю, что если заметят в ГАСКе, то не примут ТП, какой бы датой он не был. Поэтому решила уже дождаться их ответа (авось сделают какие-то конкретные замечания) и тогда уже перезакажу ТП с учетом ошибок.

Добавлено через 15 минут

Не могу понять одного, почему большинство думает, что главное до нового года подать доки в ГАСК хотя бы один раз? Вы подаете документы, Вам дают входящий номер, забирают заявление, отдают документы с отказом. , и Вы заново подаете заявление, что-то докладываете из документов, что-то исправляете в декларации, и это уже новый пакет документов, с новым входящим номером. А предыдущая подача уже не считается, Вам же не зарегистрировали!

Ну ведь в законе сказано "подать заяву", а не "зарегистрировать декларацию". А почему это не считается предыдущая подача? Подача - она и есть подача. А регистрация - это регистрация. И у меня есть уведомление о вручении пакета документов с описью. Значит мое заявление у них зарегистрирована как минимум, как входящее письмо, разве нет?

Меня саму мучает этот вопрос.. Я думаю, что будет происходить реально и как они будут трактовать наши "подачи" - мы узнаем все после 2012г.. Хотя, если продлят амнистию до 2014, тогда наши шансы возрастают в любом случае, как бы они не трактовали

Я сейчас как раз раздумываю над этим вариантом. А есть на форуме кто-то кто получил квитанцию на оплату штрафа по почте? Или там получается какой-то другой порядок действий...

мне в городском ГАСКе инспектор сказал следующее: "вы посылаете весь пакет документов в областной, они нам спускают распоряжение по вашему объекту. и тогда мы приходим на место с проверкой для выписки штрафа". Это Крым.

Послала. Жду. Как будет какие-то движения - расскажу.

Ну, главное срок изготовления все равно 1 месяц - быстрее дороже. Те. если вы хотите по 91 приказу, то сможете подать доки в ГАСК только около 15 ноября и успеете отказ получить до нового года.

Я уже подала со старым ТП, которому "обновила" дату штампом. Знаю, что все равно вернут, но не хотела терять время - пусть хоть отфиксируется дата подачи заявления, а может повезет - и с возвратом напишут "неправильности" заполнения декларации.

Так что втрой раз буду уже посылать, скорее всего с новым ТП.

А если срочно - то 250 грн х 2? Есть официальные тарифы за срочность или опять "договариваться" ?

Если есть уже ТП, то будет инвентаризация - дешевле. Да дубликат в киевском БТИ стоил около 60 грн.

А они уже на место не выезжают, просто перечерчивают все и пересчитывают инвентаризацию?

Crazy, а прокомментируйте пожалуйста вот эту часть поста Анны:

Нам это что-то дает или нифига не дает?

Так у меня техпаспорт уже с учетом новых изменений!

Дело не в изменениях в ТП. Дело в дате, которой оформлен ТП. Многие задавались этим вопросом и нигде не нашли прямых указаний на то, какая должна быть дата ТП, чтобы не делать ТО. Но практика показала, что лучше, чтобы ТП был ПОСЛЕ 23.07.2012. Не поленитесь, пролистайте хотя бы 5 страниц назад - все поймете. А лучше - 10. А еще лучше - пол этой ветки )) Но про дату ТП говорили буквально пару дней назад.

Что-то вторая ссылка не работает

zakon3.rada.gov.ua/laws/show/208/94-%D0%B2%D1%80

Добавлено через 6 минут

Цей Закон встановлює відповідальність юридичних осіб та фізичних осіб - підприємців (суб'єктів містобудування) за правопорушення у сфері містобудівної діяльності. Фізичні особи не є суб'єктами містобудування і на них дія цього закону (штрафи) не розповсюджується.

Слушайте, а ведь правда! Блин, миллион раз читала этот закон, а на это "самое начало" не сильно обратила внимание. а может мы опять что-то неправильно понимаем?? Ну ведь выписывают же штрафы и физ.лицам..

Товарищи, ОГРОМНАЯ просьба, ПОКАЖИТЕ скан постановы про админ.порушення. Ну затрите там свои данные, но покажите как оно выглядит?? На что ссылаются при выписке штрафа?? А то может у нас тут у всех коллективный эффект "у страха глаза велики"?? Может все не так страшно, и эти беспредельствующие ГАСКовцы просто пользуются нашими страхами.. Мы вот все слушаем-слушаем о том, что "кому-то выписали", но ведь еще ни разу не видели ни одной постановы...

Все так умело ссылаются на лист Держархбудінспекції України №40-17-484 від 30.01.2012р. а кто то его полностью читал, или только вырвали пару фраз которые вам интересны и все.

Читали, много думали, но не факт, что всё поняли :D

Думаю, что "мои" ГАСКовцы скорее всего эти листом и руководствовались, когда сквозь зубы процедили: "вы под штраф УЖЕ не попадаете".

Добавлено через 4 минуты

А хтось рахував, скільки коштують суди? Скільки місяців на це піде і руху по декларації не буде?

Ну ведь хоть попытаться же надо! Может все не так страшно, как кажется.. И потом, я все пытаюсь понять, чем рискуют самостройщики до 2009? Ну не будет руху по декларации - ну и что? Чем нам это грозит?

Это я не для того, чтобы с вами поспорить , это пытаюсь для себя понять, т.к. все равно намерена бороться. Ну, во всяком случае, попытаться бороться..

Паспорт 2010.

в штампе самостроя по мансарде 94,4 кв.м

в экспликации по мансарде 77,7 (там же уже указана площадь по формуле! с понижающим коєф на балкон и террасу? наверное так, хотя балкон и терраса не упоминаются).

гараж - хоз. будівля?

Еще! Внимательно прочитала Тех.паспорт. Последняя страница Характеристика будинку, господарських будівель та споруд. Там есть полная характеристика конструкций , год постройки % ізносу. Єто ж и есть технычний звит!

В этом и вся загвоздка, что паспорт 2010. Если бы был ПОСЛЕ 23.07.2012, то вряд ли они бы вам написали про ТО. Т.е.: если ТП ДО 23.07.2012- тогда требуют ТО, если ПОСЛЕ - тогда без ТО.

Поддерживаю Domo: прочитайте ту ветку, ссылку на которую вам дали. У вас сразу много прояснится.

Гараж - да, хоз.будівля (наказ 91):

Зачем еще один паспорт БТИ? Я специально заказывала для упрощенного ввода.

А какой датой этот ваш паспорт? После 23.07.2012?

п.2 неточно вказана самовільно забудована площа - Какую писать площать застройки или внутреннюю? (из техпаспорта табличка "самовільне будівництво, площа забудови" или из того же тех паспорта "Ескплікація внутрішніх площ до плану житлового будинку")

Если ваш самострой относится к житловому будинку, то пишите внутреннюю площадь, которая указана в экспликации. Эта же площадь должна быть указана и в штампе самостроя.

Если ваш самострой - хоз. будівлі, то пишите площадь застройки- эта же площадь должна быть указана в штампе самостроя.