emeralida

В ответе №2 мне написали - "місцезнаходження об"єкта в заяві про прийняття в експлуатацію об"єкта та в декларації зазначено неточно". Я тоже переписывала из акта, но он у меня старенький(2000г.). Исправила по-почтовому, вот так :вул. ХХ Садова, діл. ХХ (Садівницьке товариство “ХХХХХХХ”) у Дххххххму районі м.Києва. Но в жалобе этот непорядок отметила, а то в следующий раз прицепятся, что не соответствует акту.

Блин, натолкнули на мысль... А если у меня в Акте вообще не написана Автономна Республика Крым, а просто "м. АААА., вул. БББББ, д.Х" - и мне надо было так же писать в п.7 "информация про зем.дилянку"? . Т.е., не надо было дописывать АР Крым? Исправить, что ли? Хотя.. к этому, вроде, не придрались..

Добавлено через 6 минут

Еслт Вы расширили сарай, то он автоматически считается реконструкцией - самоволкой и входит целиком.

ну тогда я "угадала все буквы, но не угадала слово"... мои варианты догадок исчерпаны... значит отсылаю 2 варианта декларации. (Интересно - так кто-то делал? какова может быть реакция? *мысли вслух*)

обнаружила на папочке, в которой мне прислали обратно мои документы, затертую надпись карандашиком: "название проверить". Т.е., это они для себя что-то писали. Т.е - что-то все-таки с чем-то сверяли. На предмет чего?

Я вот думаю, может мне сарай в "найменуванні обєкту" как-то по-другому надо было написать?? У меня он не весь самострой, а только 3,5 метра расширения.

Как вы думаете?

Ну вряд ли они для себя на папке делали пометку "проверить" относительно почтового адреса..

Название объекта в п.1 и п.2 должны совпадать. .

У меня в первом варианте совпадали. Но я не знаю как еще иначе отреагировать на их замечание "не вірно вказано найменування объекту". Поэтому я решила в этот раз подать 2 варианта - с наименование так, как было раньше, и с измененным наименованием.

Ну и в письме сделала на это акцент.

Добавлено через 7 минут

у Вас есть "исполнитель"(замазанный внизу), попытайтесь выдавить из него признание.

Мы с ним в 900 км друг о друга. Да и не хочу я с ним общаться устно..

название объекта должно совпадать:Прибудова (літ."a2"), балкон/ганок/ (літ."a3") до житлового будинку (літ. "А"),сарай (літ. "Е"), навіс (літ. "З"), навіс (літ. "И") на вул. АААААААААААА, буд.хх,м. АААААА,Автономна Республіка Крим.

Месторасположение объекта хотят видеть в "почтовом виде".

Вы имеете ввиду - переставить местами слова в адресе?? Бред какой (Это я не вам, а просто мысли вслух).

И в п.3, что такое 15,8 кв.м, вроде эту строку не заполняют?

Это у меня образованные прибудовою приміщення. Они в отказе написали, что п.3. "заповнено не в повному обсязі". И некоторые ребята говорят, что в моем случае здесь есть что заполнять...

Решилась на вторую подачу. Покритикуйте пожалуйста. Не сильно ли много эмоций в письме?

Мой отказ был такой.

Лист_3.doc

Деклар_сайт_2.doc

на что повлияеет, если он назовет другой буквой ? площадь у вас и так меньше 300 кв.м. или пусть расскажет как заполнить правильно декларацию. а что ГАСК говорит? как правильно заполнить ?

ГАСК кроме того, что "все неправильно" больше ничего не говорит. И техника не волнует как заполнять декларацию. Ну разве что если я воспользуюсь телефончиком решал, который мне дали в БТИ - тогда, наверное, и БТИ-шники сразу придумают как правильно быть с балконом/ганком.

Добавлено через 49 секунд

Про мой балкон на 2-м этаже (обозначен буквай а2, в общую площадь как и положено не входит) говорят нигде его не упоминать, вроде его и нет.

Ну я так и сделала. В первой попытке нареканий на это не было. Дальше будет видно.

так у вас нет штампа "самострой", ау меня это балкон очень красноречиво вписан в этот штамп, поэтому сделать вид, что его нет - я не могу...

было где-то обсуждение того, в течение какого срока может прийти инспектор с проверкой достоверности поданых в декларации данных и для наложения штрафа или мне приснилось? вроде речь шла о трех месяцах, нет? или это не о декларации по 91-му наказу?

Просто тут подумалось насчет эксплуатации: человек подал декларацию, получил через пару месяцев отказ, потом опять подает и т.д. А инспектор для наложения штрафа все не приходит к нему и не приходит.. Есть какой-то законный срок, в который инспектор обязан прийти? А если не пришел - то, типа, какие претензии по эксплуатации? Ждал-ждал - и начал эксплуатировать. Или не прокатит?

почему техник не хочет прописать на крыльцо другую букву? мой знакомый за определенную плата), вообще гараж дома прописал другой буквой

Упирается, что это часть дома - и все тут. И ее "потом накажут" (с). Попробую еще раз поговорить.

Ребята, подскажите. Сейчас делаю новый ТП (для других целей, не связанных с самостроем). Есть возможность вписать все, как мне нужно. Проблема в том, что я уже НЕ ЗНАЮ, как мне нужно :D

По 404-му наказу из штампа самострой уходят навесы. Теперь у меня дилемма - писать их или не писать в штамп самостроя? Просто если вдруг я третий раз решу подавать Д. с новым ТП - не возникнет ли коллизии между ранее поданными доками и новыми? А, с другой стороны, если сейчас опять же вписать навесы в самострой, то не завернут ли по "несоответствию инструкции и т.д."?

И главнй вопрос: шо робить с крыльцом/ганком, мать его так?? Техник предлагает убрать слово "ганок", "чтоб не путаться" (с) . Ну что мне это даст, если его площадь все равно не войдет в площадь дома?

Ответ - отказ должен прийти по почте ? Скоро уже два месяца будет как отправила. Третья неделя пошла после оплаты штрафа, а в ответ тишина. Наверное до Крещения все ляжет под сукно!

Если не будете требовать, возможно что и не придет.Если не хотите пока писать выше, пишите жалобу хотя бы им же с указанием на нарушение сроков и т.д.

Я получила свой отказ только после вот такой вот письменной претензии им же. (Предварительный звонок на горячую линию КМ не помог)

Спасибо за дельный совет, так и поступлю.

А вам заявление вернули?

 

А с другой стороны, если они не вернут заявление, то могут его просто выкинуть.

Единственным подтверждением, что вы все-таки уже его подавали, является сам отказ, где указывается входящий номер первой подачи.

Нет, мне заявление не вернули. Думаю, что даже если бы не был написан отказ, подтверждением отправки заявления было бы уведомление о вручение документов с описью.

. Только одна претензия у них - "неправильно заполнен пункт 7". Что именно "неправильно" не расшифровывается.

В моем отказе тоже претензии к 7 пункту. Я думала-гадала и решила дописать туда в строку "Документ, що посвідчує право власності" еще и св-во о наследстве и новый номер, присвоенный при перерегистрации.

Может и у вас где-то тут "собака порылась" ?

Добавлено через 48 секунд

Нет, Бог миловал

точно подмечено!!

P.S. Вернули все документы, в том числе заявление про принятие в эксплуатацию.

Я бы при повторной отправке сопроводила письмом-жалобой с указанием на то, что наказ 91 не предусматривает возврат заявления.

Самое интересное с исходящим номером - все в рамках закона - мое заявление получили 25.10.2012 - исходящий номер 23.11.2012.

Реально врут! Исходящие номера ставят задним числом, видно оставляют "дырки". На штампе почты - 12.12.2012.

Так что по срокам у них все отлажено, ставят те даты, которые положено, остальное к делу не пришьешь.

1 в 1 как и у меня: тоже, типа отсылали отказ за 2 дня до окончания срока. А в ответ на мою жалобу и на жалобу в КМ, ответ: "а мы высылали! вот же, видите, дата исходящего какая. А остальное нас не волнует. А сейчас, так и быть, высылаем ПОВТОРНО". И все это написали с копией на Рыбака. Так что у них этот механизм с датами отработан, и наши жалобы по поводу дат их совсем не напрягают.

Написано, что название не соответствует сути. Нет у нас прибудов, а в названии оставили, что дом у нас с прыбудовамы.))

Для тех, кто в танке, плз: как вы сформулировали название в своем втором варианте и как теперь изменили в третьем?

Добавлено через 1 минуту

У мене ще менше, але повернули

я вообще молчу со своим туалетом, кладовкой и навесами суммарно на 35 тыс...

Оказывается, юристы Киевского ГАСКа тоже "на чемоданах", видимо поэтому и недосмотрели. Телефон юротдела 428-57-75 еще подключают. Завтра пойду забирать свою "попытку №2".

Удачи! С нетерпением ждем ваши результаты!

Спасибо!:D К декларации вообще никаких претензий, все претензии к ТП. Сажусь писать жалобу:-x

Вот такой вариант

Как мне когда-то сказали в моем БТИ: "ГАСКи не имеют права проверять ТП, они должны принимать данные так, как мы их туда вносим, это уже наша зона ответственности".

"ага", - тогда подумала я...

Вот ваш пример тому доказательство..

Вот что в отказе «додаток 2.2 ТП БТІ не узгоджується з примітками про самочинне будівництво в додатку 2.1 ТП БТІ»

Додаток 2.1 «Схематичний план земельної ділянки»

Додаток 2.2 «Експлікація внутрішніх площ до плану житлового будинку»

Что бы это значило?

С почином! Отрицательный результат в нашей ситуации - тоже результат. А к названию объекта претензий нет? У вас же тоже реконструкция. Вв последней редакции декларации какое все-таки вы написали наименование объекта?

Может штраф по 116-10 КУоАП, а может какой-то другой пункт жалобы. Они позвонили и попросили забрать лично, но им было сказано, что раз Вам почтой прислали, то Вы почтой и отправляйте.

.....

Главное, чтобы Вам хватило сил и настырности довести все до логического конца. Занимайтесь буквоедством

Оооо, спасибо большое!!! Ваш ответ меня вдохновил )) Значит я иду верным путем: точно также им написала, что "тоже позбавлена можливості забрати особисто" и раз, мол, прислала письменно - то и высылайте письменно обратно. В этот раз они все-таки прислали рекомендованным (но весь пакет доков- зачем??). Меня порвало в тряпки от их наглого вранья (что, якобы, отказ высылали), поэтому уже пишу очередное письмо, которым будут сопровождать вторую свою отправку декларации. И хочу там указать все свои претензии по поводу их вранья (ну корректно, ессно)

Но засомневалась - могу ли я продолжать требовать именно почтовых отправлений - будь то отказ, будь то декларация с ТП. Все хотелось найти законное основание для своего требования "что раз Вам почтой прислали, то Вы почтой и отправляйте".

По п. 14: после очередной претензии-отказа ГАСКа в октябре подал жалобу - обосновал, что заполнятся не должно. На сегодня Декларация зарегистрирована и получена заказчиком (заказным письмом; вначале хотели вообще отдать лично).

А какими аргументами вам удалось их так напугать, что они заказчику декларацию прислали заказным письмом?? :D Мне даже отказ не хотели отсылать, требовали забрать лично "в звязку з тим, що Інспекція позбавлена можливості надсилати рекомендовані листи" (с).

Ну для требования прислать отказ у нас хоть есть п.3.6. наказа 91, и то - они выкручиваются тем, что "прислать повідомлення, а не весь пакет документов" (с)

А как потребовать прислать декларацию??

3. Если убрать сейчас из штампа "самострой" все, что по 404 уже таковым не является, то это все не попадет в свидетельство. На мой вопрос:

-Я:как же туда попал мой забор?

-Она: он и не попал

-Я: он в свидетельстве записан, как "сооружения/бут, бетон, метталл,/ ххх грн".

-Она: ну вот так и будет.

А кто пониммает и может объяснить - чем грозит, если вместо "навес 1", "навес 2" и пр. будет написано "сооружения/бут, бетон, метталл,/ ххх грн"? Но не будут являться навесы объектом недвижимости, ну и фиг с ними. Они в свидетельстве будут со своей инвент.стоимостью - и какая разница как они называются? Объясните пожалуйста практическую разницу, чем это хорошо/плохо в будущем?

А безработным? Мне актуально!

тут уж выбирайте - или "инвалид" или "нормальный", других категорий нет :D

и как его вписать в декларацию она не сказала?

Тогда переделывайте тех паспорт с изменениями 404

Она сказала, что ее это не волнует. Что ВСЕ, кому она эти балконы писала точно так же, спокойно регистрировали свои декларации...Писали, мол, через запятую..А когда я спросила: а в какой графе?? Она сразу встала в позу и заявила. что она не собирается со мной обсуждать декларацию- ее это не касается..

Вот сижу думаю и понимаю, что переделывать с изменениями 404 как бы и смысла нет особого, получается.. Т.к. проблемными местами у меня могут быть "балкон/ганок" и "розширення сараю". Под 404 они не попадают.. Ну разве что если убрать слово "балкон"..Ну что-то у меня уже возникают сомнения в том, что это облегчит мне жизнь. Чтобы еще не усложнило..

Даже не знаю пока как поступить.. Такая уже каша в голове..

Только что разговаривала с техником БТИ по телефону по поводу этого балкона/ганка и изменений по 404 наказу.

Она твердо заявляет, что:

1. балкон в садибном доме не должен входить в общую площадь дома, но должен иметь букву "а".

2. она мне может убрать слово балкон и оставить ганок, но он все равно будет прорисован на поэтажном плане и идти с той же буквой "а" с площадью застройки. Т.е., суть не поменяется - поменяется только название.

3. Если убрать сейчас из штампа "самострой" все, что по 404 уже таковым не является, то это все не попадет в свидетельство. На мой вопрос:

-Я:как же туда попал мой забор?

-Она: он и не попал

-Я: он в свидетельстве записан, как "сооружения/бут, бетон, метталл,/ ххх грн".

-Она: ну вот так и будет.

Сижу и думаю - и шо оно мне дало???

- 170 мы выписываем инвалидам. А Вы же нормальный человек, не инвалид.

:D Так они вам комплимент сделали за 680 гривен )))

пока действует 404-й приказ и регистраторы в БТИ - проверте вытягом в этом году что у вас по регистрации - пока бардак нужно по-пробовать...

Завтра есть возможность родителям пообщаться с техником в БТИ.

Почитав все ваши последние сообщения, у меня затеплилась надежда: если мне переделать сейчас свой ТП, то по 404-му наказу, у меня уходит минимум 5 из 7 позиций самостроя из штампа. А если еще и с балконом/ганком разобраться, то вообще останется 1 самострой.

Я правильно понимаю, что если я сейчас заказываю новый ТП, то техник обязана убрать из штампа "самострой" то, что по 404 наказу уже таковым не является ( навес 1, навес 2, расширение сарая, внутренняя перепланировка гипсокартоном).

И тогда мне сразу надо в БТИ выяснить - внесут ли они мне вот прямо сейчас в этом году в свидетельство эти строения на основе своего ТП?

Или я неправильно понимаю процесс?

Добавлено через 5 минут

Обсуждала эту проблему с главным инженером. В вытяге будет то что и было, другого же свидоцтва у них нет и быть не может. ТП не является правоустанавливающим документом.

может быть смотря на что? у меня из ТП совершенно автоматически "без блата" перекочевал в свидетельство весь забор (капитальная бутовая стена с фундаментом), проинвентаризированный БТИ.

Не там ищите, ст. 41 ЗУ "Про регулювання містобудівної діяльності"

где-то мне, вроде, попадалось, что постанову можно обжаловать в суде в теч. 10 дней.

теперь все переискала - не найду эти "10 дней" ни в одном законе...

они существуют (= вам где-то попадались?), а то я уже начала подозревать себя в больных фантазиях :D