UncleStas

Логика несколько другая: процессы налажены, в результате чего качество постоянно. При этом по потребительским свойствам качество может быть вполне посредственным. Там в 9001 еще и 5 уровней предусмотрено. Я уже не помню подробностей, но уровень 1 - это совсем мало, но лейбочку на товар можно уже налепить. Ну и собственно сертификация - это разработка соответствующей документации и самосертификация. Можно самому не заморачиваться, а за денюжку нанять подрядчика и получить от него все бумажки. Так что в общем случае 9001 с точки зрения конечного потребителя - это вообще ниочем.

Интересно, спасибо. По газоблоку таки да, без грунта. И что показательно - цена смеси с лихвой перекрывает недополученый доход от продажи грунта

У них нет своей грунтовки? Даже удивительно, этакая ламповая штукатурка, наверное еще и в 3 слоя, с набрызгом-укрывкой-затиркой. Как называется, если не секрет?

Отвес при том, что это наиточнейший инструмент для проверки вертикальности стойки. Вышло из-за того, что не проверили вертикальность стойки. Если бы проверили, то косяк бы обнаружили и легко исправили. А для удобной отбивки лазерные построители плоскостей придумали Какой ту может быть совет? Переделать косяк. Сделать выводы. Купить лазерный инструмент, или хотя бы отвес.

А как так получилось? Или работа под непроверенный уровень делалась? Интересно, что мешало делать работу под отвес? 7 мм шпаклевки? И еще 7мм с другой стороны. :sad: 7мм - это вписывается в требования для кладки под штукатурку (там до 10мм на этаж)! Будет странно, если заказчик та такое согласится.

Наверное влагомером. Напр. вот первая попавшаяся ссылка, насколько оно точно меряет - не знаю www.laserliner.com.ua/product/vlagomery Есть вот такая картинка про влажность газоблока. Я имел ввиду, что штукатурка может тянуть влагу из недосохшего газоблока.

Когда-то стелил такой Таркет. Первые пару лет - отлично. Потом вдоль кухни, там где все топчутся, начал желтеть. Видос - как в больничке. А чтобы поменять, надо кухню разбирать. Так что, как говорится, никогда больше

1. Формально, к конкурирующей СТ-17 не обязано липнуть. Я бы для очистки совести попробовал бы погрунтовать Тифенгрунтом, а потом бы звонил в техподдержку Кнауф. 2. Влажность штукатурки измеряли? В требования вписываетесь? 3. Капилярного подсоса влаги из стены в штукатурку точно нет? Стена из чего? Она под штукатуркой точно сухая?

Всякому городу нрав и права, Всяка имеет свой ум голова Для влажных и мокрых зон есть цементно-минеральные Аквапанели. Зеленый гипс нервно курит в сторонке

Глеб Гринфельд - известный запоребриковый популяризатор газобетона. Теоретик и практик. В ютубне от него масса роликов. Излагает внятно и убедительно. Влажность свежего газобетона порядка 40%, сохнет порядка 2х лет. А у гипса паропроницаемость не очень, и под ним газобетон сохнуть будет долго. Сколько та пропитка действует, что будет с бумагой между гипсом и влажным г/б, и кто кого победит - плесень или пропитка - фиг его знает. Я бы не рисковал. Я про ГВЛ тоже только читал, что типа дороже, но намного лучше. Но как говорится, з'їсти то він з'їсть, тільки хто ж йому дасть

Ну допустим. И чем по Вашему можно _изнутри_ штукатурить кладку из нашенского газобетона? Я даже не спрашиваю про керамогранит по газобетону Технология и материал одинаковы. Подготовка поверхностей - разная. Добавлено через 8 минут В смысле нет? И я говорю, что под покраску, в том числе и Капаролом, основание не должно бухтеть, т.е. substrate should be sound. Основание должно быть крепким и не бухтящим. Stable and sound. Не вижу предмета обсуждения Добавлено через 7 минут Глеб Грин отмечает, что внутренний слой бумаги на ГКЛ является прекрасной средой для черной плесени. Потому если очень надо, то лучше лепить ГВЛ (он вроде как без бумаги)

Говорите уж прямо, стоИт или рухнула? Ну да, если основание не разрушается, то как следствие и диагонали с перпендикулярами сохраняются. Как следствие. Положите всухую куб кирпича; если его не трогать, геомертия будет сохраняться хоть 100 лет. Но это же не значит, что его можно штукатурить! Бегло глянул. Sound и unsound - это же про бухтение, правильно? Т.е. про основание для грунтовки-шпаклевки-краски. А мы тут трем про основание для самой штукатурки. Даже если наш МП-75 не подходит к запоребриковому аэроку, на который была ссылка, то и что? :D

Боюсь, Вы stable слишком буквально воспринимаете как стабильный. Дословно stable в применении к какому-то объекту или структуре означает крепкий, прочный, не склонный к тому, чтобы развалиться или опрокинуться. Пока нет массового падежа строений из газоблока, можно считать что стены из него - достаточно stable чтобы быть оштукатуренными. Вроде как. Но если взять валик и хорошо смочить стену, то могут открыться новые обстоятельства. У Вас есть уверенность, что там не была нарушена технология? Я скорее поверю в обратное Может и есть. А может там просто про 1 см на этаж отклонения от вертикали

Газобетон - это кладка. Т.е. один из all kind of masonry. По стабильности. Если кладка из г/б может нести крышу - то и для штукатурки стабильности хватит. ПС.Но там внизу того скриншота - перечень немецких норм, которым должна удовлетворять основа. Может там и есть про эти 3.9 и 1.8. Если б я занимался строительством профессионально, то конечно изучил бы что у них там и как. Но лезть в эти дебри ради ремонта в одном новострое? Добавлено через 3 минуты Какому такому заказчику? Я сам заказчик... хотя, блин, иногда и исполнителем приходится быть ;) Добавлено через 28 минут Кстати попутный вопрос про стабильность (но и про штукатурку тоже). Есть перегородка - высотой 2.70м из г/б 100мм. Один край стены стоит свободно, не примыкая ни к чему. При легком ударе кулаком стена слегка дрожит как плоская пружина. Верх шов забивать раствором и не рекомендуют, и бесполезно - там бетонная плита и по ней соседи ходят, и все это слегка подрагивает. Верхнюю щель хочу заполнить каким-нибудь герметиком. На этой стене еще и кухонные шкафчики будут висеть. Принято ли как-то закреплять верх стены чтобы не дрожал? Ну там уголками к потолку например. Или никто этим не заморачивается, и штукатурка на потолке, работая на срез, удержит стену от плохого поведения? Или надо чего-то серьезное придумывать?

Всегда лучше ориентироваться на первоисточники. А в случае непоняток - тем более

Вот те 3.8 и 1.9 - это какие-то местные фантазии. В оригинальных даталистах таких требований нет. Там все просто - любые кладки, бетон, а также все то, что можно оштукатурить.

тема кагбэ про МП-75...но для Ротбанда толщина 5-50мм, да... но все равно же - не 4 И чему завидовать? Шо те 5мм? Веником проведешь посильнее - оно и осыпется ) А где написано, что МП-75 по газоблоку не пригоден? В подготовке поверхности вполне себе упоминается

Ну что ж так все техкарты игнорируют! Просто изумляюсь! Минимальный слой МП-75 = 8мм

И что, кто-то ее ставит при машинной штукатурке?

А как вы знаете, что сетка не нужна, если экспертизы вы не делаете, и сетку не кладете в 99% случаев? Добавлено через 17 минут Так в любом деле гарантию дает соблюдение ВСЕХ правил, всей технологии, а не каких-то отдельных выдержек из нее. При этом нарушение любого регламента может создать проблемы. Там еще интересный момент в техкарте - пропил по периметру потолка пилой Кнауф Штукзаге. Кто-то делает, у кого-то есть такая пила?

Разрез с маяками и сеткой есть по потолку, стр 29 техкарты. Сплошная сетка рекомендуется при толщине штукатурки более 15мм. Сетка обязательна на сборном ж/б перекрытии с шириной плиты меньше 700мм, а также на цементо-стружечных плитах и пенополистироле (стр 18). Я из ютубов и форумов понимаю это так. У газоблока есть особенности: а) блоки достаточно большие по длине, б) вертикальные швы в кладке зачастую пустые, причем это даже считается допустимым, а у строителей они могут быть и 3мм , и 5мм , и 10мм. в) кладка на клей требует определенной дисциплины, так что полупустые швы и/или на полусухой клей - не редкость, по меньшей мере в многоэтажках. Получается что стена - не монолит, большие размеры блоков предполагают и достаточно большие линейные расширения, которые в свою очередь приводят в большим напряжениям в штукатурке и трещинам. Так что сплошная сетка по газобетону в многоэтажках мне представляется обязательной

По ротбанду можно? Или это только по известковым и цементным штукатуркам?

Вот что про трещины и сетки сказано в техкарте на МП-75

Это Вы на таком с кем "остановились"? С Кнауфом? Или со штукатурами?

Нафига мне искать? Я уже поискал и посмотрел/почитал. И мне проще сетку купить, чем слушать песТни про "потом, при малярке, стеклохолст - наше фсьо". С другой стороны, если знаете, где почитать внятный анализ по трещинам в гипсовой штукатурке - выкладывайте. Всем будет полезно...