klierik

На выходных случился казус - станция перестала работать (нет подачи воды).

Приехал, разобрал систему. Смотрю, а там в станции в баке перед выходом нет воды. Вся вода пернулась обратно в скважину, по всей видимости. Перенес обратный клапан на трубу перед фильтром. Все заработало как часики.

Но как показала практика то давление воды приходится на фильтр и он попросту началп протекать. Соотвественно правильнее ставить клапан между фильтром и станцией, или же, в моем случае, удобнее поставить там где он стоял изначально - сразу на выходе со станции. В таком случае первый клапан не будет давать воде уходить из станции а второй будет на себя брать давление воды когда станция не работает.

перед насосной станцией должен стоять обратный клапан.

а зачем он у вас на выходе?

 

и как он может забиться? (клапан)

схема должна быть слежующая, скважина обратный клапан, насосная станция, потребители (фильтры само собой но их набор это отдельный вопрос, например так как сделано у меня например многие гуру посчитают верхом глупости )

Если клапан стоит после насосной станции то толку от него мало

Я могу ошибатся, но в магазине (НЛ) рекомендовали ставить после станции. Так же продавец сказал что иногда ставят и до и после. Осталось поставить до и, как я понимаю, радоватся

В общем я был прав. Спасибо за информацию.

Так и не понял какого диаметра скважина? Железную трубу которая опускаться в скважину поменять на ПЭ 32. Вся труба до насоса тоже желательно 32. У Вас на насосе гидроаккумулятор и если в нем правильное давление то никаких гидро ударов не может быть. Клапан должен быть максимально близко к забору воды, второй клапан перед бойлером если этого клапана не будет то бойлер будет давить всю систему.

Вся Ваша система мне не нравиться оно все тонко коллектор 16мм это что такое и что будет если все потребители открыть одновременно...

Данная система супер прихотливая, сто соединений насос не долговечный гидроакум мал мотор будет только вкл/выкл.

Труба, которая поднимается со скважина 3/4 дюйма. Торчит её надо поверхностью земли сантиметров 30.

Соеденить трубу ПЭ 32 с железной попросту нету возможности так как в конечном итоге колено будет выше чем вход в насосную станцию. А длина самой трубы потребуется не более 10 см.

Клапан, который перед станцией, будет монитроватся на трубу (которая идет из скважины). Получится так (упрощённо):

1. труба из скважины 3/4"

2. переходник на 1"

3. обратный клапан 1" (от клапана до фильтра станции будет около 15-20см)

4. колено 1"

5. американка 1"

6. фильтр

Как видите всунуть сюда ПЭ 32 не имею возможности.

Использовании стации для полива огорода да и только.

Теоритически максимум сколько может быть использованно так это 3 шланга одновременно.

Менять трубу, которая идет в скважину, я не возьмусь так как считаю рискованным. Я не имею представления с чем потребуется столкнутся. Но в случае если не будет хватать подачи воды, я буду думать как это решить этим алгоритмом. Спасибо за совет.

первое сопротивление - это как раз вы уперлись в кольцо 2 с картинки выше. После этого - еще миллиметров 10 как минимум труба проходит. Скорее всего, дело именно в этом.

не пытайтесь вставить сухую трубу, тяжело и выше вероятность испортить резинку, трубу смочить хотя бы водой

Да, совершерно верно. Именнов этом была моя ошибка. Я не до упора вставлял в трубу и из-за этого были протечки.

В одном месте нехватало сил вставить трубу (соединение с коленом насосной станции -- тут можно сказать все на весу). Но побрызагв силиконовой смазкой труба все же поддалась. Закрутил, пустил воду, шикарно!

Огромное спасибо за помощь. Очень помогли!

Остался маленький ньюанс. Давление в насосной станции падает когда она не используется.

Получается цикличность: при достижении давления в 3 атм. станция автоматически выключается. по идее они должна уйти в "сон" до момент потребности, но не тут то было. В течении 30-60 сек давление падает до 1,5-2 атм. и станция включается.

Я почти на 100% уверен что это изза того что вода спускается обратно в скважину (за счет этого давление тоже падает). У меня стоит обратный клапан сразу на выходе насосной станции. Предпологаю его надо будет продублировать так же на входе для удержания давления.

А клапан вешать по всей видимости или на трубу скважины или же между фильтром и станцией (судя по предедущему посту то клапан может забится )

kiriljan, Ходил в компанию в которой покупал фитинги.

Надо трубу ПЭ до упора вдавить в колено и тогда она вплотную будет прилегать к уплотнителю.

Я почти уверен на 100% что я этого не делал. Я вставлял трубу в колено до первого сопративления и потом затягивал кольцом, а надо её родимую туда по глубже.

Попробую через пару дней

Спасибо за информацию!

kkk_, значит я делал все правильно. попробую новые фитинги.

test3210, у меня фитинги без резинового кольца. спасибо за информацию. буду искать с резинкой

К сожалению Visio под Mac нет (

На выходных делал монтаж этой системы.

В общем все получилось (после 3й поездки в ближайший магазин за сантехникой). На выходе всё оказалось совсем иначе чем в начале я задумывал.

-- Соединение трубы скважины с насосной станцией

1. Трубу, которая спускается в скважину, я соединил с куском трубы с резьбой через советский хомутами. Кусок трубы с резьбой был куплен в местном магазине (в связи с тем что купленной ГЕБО не подошло, так как на входе диаметр скорее всего 1,25" то пришлось что-то думать на месте).

2. потом стоит 1" фитинг

3. далее поставил латунный уголок (колено)

4. соеденил Американкой 1" уколок и фильтр насоса

В принципе все нормально, как мне кажется, лиш только смущают латунные пару фитингов и колено, так как им свойственноп немного травить водой под давлением (когда станция в режиме ожидания). Я думаю заменю латунные на более качественные и будет нормаль.

И вот елси с первой частью я справился, то со второй я замучался.

Приобрел трубу ПЭ80 32мм. Все колена, соеденители, все что надо в общем и даже больше. Но проблема в том что я никак не могу понять из-за чего могут протекать соединения. Ест одно место где течет и все тут. Я уже пробовал и трубу менять (отрезал новый кусок), использовал тругие затягивающие элементы (я их по кругу менял раз 10 минимум). И вроде бы однажды получилось, но спустя чутка времени все равно протекло.

Может я что-то делаю не так? Мой алгоритм был таков:

1. Отрезать кусок трубы

2. Зачистить незначительно её отверстия наждачкой внутри и снаружи. Что бы убрать лишний мусор который образовался во время пиления. Старался что бы срез был максимально ровным (на глаз)

3. Надел зажимное кольцо и резьбу

4. Вставил трубу до упора в соединительный элемент (на пример колено), вплотную подвинул резьбу и закрутил кольцо до упора (тут захватится инструментом небыло возможности, по тому крутил руками пока крутилось)

И в принципе все нормально, но есть один участок где протечки устранить так и не получилось. Одну трубу (которая ведет наверх из солодца) сделал с первого раза. А кусок 40см который идет из станции к колену течет и все тут.

У меня 2 предположения:

1. Толи попались некачественные детали и плохо затягивают

2. Или же я где-то постоянно делаю ошиюку сам не зная этого. Или я чего-то не делаю что надо.

Подскажите кто-нибудь, пожалуйста, в чем моя ошибка?

Спасибо.

kkk_, Скажите, пожалуйста, а чем рисовали?

maksym, Кажись я понял о чем идет речь. В момент когда вода будет выкачиватся уровень воды будет снижатся. И главное что бы он не стал ниже 9м.

Гугл говорит что посчитать динамический уровень достаточно сложно на практике.

Или же, другой стороны, надо предотвратить работу насоса в момент когда подача воды остановится.

Какой будет при отборе (динамический)?

Я не понял какая именно информация требуется.

Глубина скважины метров от 30 до 35 (точно узнать мы не смогли).

От поверхности до воды, нас заверили, до 5м.

Мы брали станцию с запасом сразу, ибо на 100% уверенны не могли быть.

через колено (фитинги)От насоса до скважины лучше 32. При подъеме воды необходимо как можно больше снизить гидросопротивление.

Если отталкиватся от такой схемы получается так:

1. Труба скважины с ГЕБО муфтой на 1"

2. Переходник с 1" на 1.25"

3. Труба ПЭ 32мм

4. Колено 1.25"

5. Труба ПЭ 1"

6. Переходник 1.25" на 1"

7. Фильтр 1"

8. Переходник 1"

7. Насос.

На выходе насоса получается так:

1. Переходник 1"

2. Обратный клапан 1"

3. Переходник 1"

4. Труба ПЭ 25

5. Колено 1"

6. Труба ПЭ 25

7. Колено 1"

8. Труба ПЭ 25

9. Развязка на поверхности.

Я правильно все понял?!

еще раз повторю. давление перед насосом меньше атмосферного. труба должна держать внешнее давление. гибкие шланги могут сжиматься и снижать расход. Если не металл, то можно попробовать ПЭ попрочнее, стенку потолще.

 

 

вполне нормально использовать ПЭ 32 после насоса. все крутится руками.

А в случае прокладки такой трубы перед насосос, то её можно завернуть, или через колено заворачивать?

Получается насос со скважиной следует соеженить через ПЭ 25, а из насоса вверху пустить ПЭ 32 ?! Но как ни крути там будут соединения под 90 градусов. Для этого используются колена? Можно линк на пример, пожалуйста...

Спасибо за ответ.

возможно. При нарезке резьбы сильно нагружается труба (кручение) и есть вероятность повредить что-то в земле. Лучше варить или обжимать (гебо).

От скважины до насоса у нас будет разрежение, лучше брать труду побольше и прочнее на внешние нагрузки (лучше всего металл, может м/п тоже выдержит внешнее давление 1 ат. но не гибкий шланг или ПЭ).

После насоса дешевле всего ПЭ 25 или 32. Но непонятно дальнейшее использование воды.

Если брать метал трубу то достаточно сложно ее потом установить. места там в колодце не особо много. Да и подобрать её мне будет проблематично. Тут или сразу кривую, или делать угол в 90 градусов в насос.

Да, забыл написать про использовании воды - данная скважина для полива огорода и все что с этим связанно. В дом заведена общая вода.

Трубу неизвестной природы действительно лучше не нагружать. Как вариант - подобрать гибкий шланг внутренним диаметром подходящий к диаметру трубы, закрепить на трубе хомутом, а уже к другому концу гибкого шланга строить всю остальную систему. Вариантов подключения - море, резьбы стандартные, принципиально - желательны обратные клапаны до и после станции. Кроме того, если эта скважина - единственный источник воды, я бы еще предусмотрел подключение ручного насоса, на случай пропадания электричества.

Вчера был в НовойЛинии и подходящего шланга нет ( 1/2 и 3/4 сколько угодно. А мне как раз надо 1" от трубы скважины.

Сразу на выходе станции первым делом как раз и стоит обратный клапан

А чем плох вариант гибкого шланга из нержавейки с силиконом?

Я отталкиваюсь от того что у меня в квартире такие заведены и в водонаргреватель, и в сан.узле. Я отталкивался от даления воды и оно в жилом доме сещественно больше чем в скважине.

Или вы имеете ввиду что в данном конкретном случае для поставленной задачи этот вариант не лудший?!

Если ствол скважины стальной, лучше приварите к нему фланец. Так как т.н. "нарезка резьбы" - это крутить ствол и срывать фильтр, разрывать стыки (а они там есть!).

 

А ещё лучше позовите специалиста. Всё не расскажешь, не так ли...

Вызватьспециалиста в глубинку или проблематично или дорогостоюще.

А вот из-за того что ствол может скрутится, и что бы минимизировать какие-либо действия с ним, можно использовать соеденитель гебо с резьбой наружу.

И как вариант соединения между трубой и насосом можно использовать гибкий армированный шланг.

Ну тогда из насоса в трубу так же гибкий арм. шланг.

Добрый день.

Подскажите, пожалуйста, как правильно провести монтаж насосной станции в скважине.

Исходные данные:

Имеется скважина глубиной метров 30-40. До воды от уровня земли до 5 метров.

Из земли торчит кусок трубы диаметром ~1 дюйм без резьбы.

У прошлых хозяев стоял насос к котрому подлючение было через шланги. Насос тот давно помер, шланги старые, размеры резьбы окло 1,25 дюйма.

Погуглив вышел на рекомендации вести воду трубы в насос и из него (а не через гибкие шланги как было установлено ранее).

Вот тут теперь тупик. Если я правильно понимаю то план работ следующий?!:

1. Нарезать резьбу на металическую трубу, которая идет из скважины.

2. К жел. трубу через муфту соединяем металопластиковую трубу

3. Потом через колено в насос.

4. Из насоса так же в металопластиковую трубу и через 2 колена по трубе навверх из скважины на раздачу.

5. Наверху каким образом можно развести подачу воды на разные шланги? Это тройник какой-то? Можно просто ссылку на фото что бы понять как оно выглядит...

Я не совсем понимаю как между собой будут (через то же колено) закреплятся металопластиковые трубы? Их паять надо (или клеить) или они каким-то другим образом фиксируются? Каким образом достигается герметичность в соединениях? Можно ли взять сразу, к примеру, метров 5 труб и потом на месте их распилить или искать в магазине соответствующие размеры труб?

Может вместо того что бы нарезать резьбу целесообразнее поставить гебо?

Насосная станция al-ko hw 802 inox

Спасибо за любую информацию.

1. Нет гарантии ,что при замене на новый ,котёл жрать газ будет меньше. Проверьте/поменяйте автоматику котла. как следует утеплите дом( для системы отопления на ТП теплопотери желательно уложить ниже 70вт/м2). Поставьте циркуляционный насос- снизите инертность системы и добьётесь более равномерного обогрева по комнатам..

2.Ни что не мешает сделать систему ТП на кухне да-же со старым котлом ( смесительный узел с насосом и гребёнкой).

3. С учётом переделки системы в будующем- гребёнку подбирайте сразу по колличеству контуров отопления на все комнаты.

4.После переделки системы на ТП -меняете котёл на конденсационный, одноконтурный - смотрите по "любимому" сервису.

5.если собираетесь жить в доме и постепенно, по приходу банковских бумажек ,по частям переделывать систему- лучше семь раз подумайте. В конечном итоге ,обойдётся дороже и в смысле денег и нервов,и уборки в доме,чем сделать всё и сразу .

Большое спасибо за ответ!

1. Тут я с Вами соглашусь - гарантии нет. Но увереность в том что расход упадет в разы достаточна высока, так как

• автоматика у котла не работает (предедущие и их предедущие жильцы не смогли найти мастера который смог бы его починить)
  
• что бы его зажечь надо в него сувать длинную спичку, потом открывать кран газа
  
• регулировать его мощность можно только небольшим кольком, в которое закручен маленький болт. а так как угол поворота не большое так как сделать полный оборот не позволяет конструкция приходится: повернуть кольцо, открутить болт, переместить кольцо на исходную, закрутить, повернуть кольцо и так по кругу.
  
• мощность выявляется методом тыка
  
• и самое главное тот факт что в доме в основном живут женщины, которые не смогли запомнить столь простой алгоритм включения котла (открыли газ и потом поднесли огонь) в последствии чего котер рванул, трубу порвал. по этому нужен полность автоматический - подошел, включил, забыл (утрирую но как-то так)
  

3. спасибо за дельный совет. погуглил, почитал, прикинул.

4., 5. тоже хороший совет. спасибо, учту.

Здравствуйте.

У нас свеже купленный частный дом.

В связи с тем что в ближайшем будущем дом будет расширятся пристройкой нас ждет перепланировка коммуникаций.

План дома с будущей постройкой (Кухней) и описанием текущих коммуникаций в спойлере:

В общем всё достаточно плачевно на данный момент но грядут перемены

Для начала я собираюсь

1. убрать ванную и на её место поставить душ
   
2. переместить унитаз
   
3. на место где сейчас котел поставить стиральную машинку
   

Вот приблизительная 3d модель как я это вижу:

Снабжение гарячей водой

В ванной комнате будет устанавливатся эл. бойлер который будет снабжать горячей водой. У него буду следующие точки раздачи гарячей воды:

1. Душ
   
2. Умывальник в ванной комнате
   
3. Рукомойник на будущей Кухне
   

Отсюда возникают вопросы как вести коммуникацию на Кухню? Где размещать бойлер?

Установка нового газового котла.

А вот здесь, к сожалению, всё ещё сложнее.

Дом будет переведен на систему отопления "Теплый водяной пол". Но это произойдет частично.

Для начала Теплый пол будет интегрирован в Кухню. Потом же постепенно комнату за комнатой буду переводить тоже на систему Теплый пол.

Но в самом начале картина будет такова:

1. Кухня отапливается системой Теплый пол
   
2. Остальная часть дома отапливается старыми трубами и радиаторами, которые сейчас присутствуют.
   

И вот тут самое сложное - где грамотней всего в таком случае разместить котел?

А вообще возможна такая ситуация что бы новый котел отапливал дом через старые трубы + отапливал пол Кухни?

Можно ли изначально учесть на уровне материалов и коммуникаций будущее расширение что бы потом ничего не ломать/крушить а просто впитатся в систему?

А ещё никак не могу определится с котлом Остановился на одноконтурных, но вот что-то конкретное выбрать по цене/качество.

Буду благодарен любой информации

все правильно понимаете, стены тоже не нужно

А как потом новопострока с домом будет соединятся? Пеной пространство заливается что бы не было теплопотерь и щелей?!

Извините что вклинюсь мы тоже собираемся делать пристройку. В виде перехода между домом и большой лет. кухней. В этом переходе будет кладовая и прихожка. А как строить пристройку не соединяя с домом. Какое расстояние должно быть между стенами, и как его потом изолировать?

А есть ли план? А то так с ходу даже мне не особо понятно как именно оно будет.

klierik, рекомендую сделать каркасную пристройку. И не потому, что это "мое болото" , а потому, что:

- не требуется сУрьёзный фундамент, а достаточно выложить столбики, или вылить бетонные, или винтовые сваи. Вобщем много вариантов - вплоть до стенки фундамента из OSB-4.

- все работы сможете выполнить сами (при наличии молотка и ножовки)

- сроки строительства зависят только от Вашей лени (или ее отсутствия), т.е. такую кухню можно построить за 3-4 дня вдвоем.

- дальнейшие виды отделки - ограничиваются только Вашей фантазией.

- цена...про цену говорить не буду, а то пойдет холивар

 

И в дополнение: Вы уверены, что в доме нужны 3 печки, при наличии водяного отпления...?

Как раз, кстати, и рассматриваем эту тухнологию в данный момент

В данный момент загвоздка в том что я не совсем понимаю этапы строительства от и до.

То есть с чего надо начинать и чем оно закончится (ну тут скорее всего как минимум крышей но еще и отделка и прочее ). На каком этапе соединяются комуникации. Что надо учитывать и на каком этапе. Вопросов намного больше чем ответов. Точнее даже не так - присутвует некий информационный вакуум. Понятно что как-то строится оно будет, но что после чего и по какопу алгоритму пока что не вижу

А по поводу печек - дому почти 100 лет. Таким его купили.

1. В Большом зале Русская печь (ее сносить в ближайшее время точно не будем)

2. С Кабинете небольшая грубка. Топит она достаточно хорошо

3. В спальне грубка с духовкой и плитой + камин.

В принцепе при надобности каждая комната может оттапливатся отдельно, что есть плюс, с другой стороны при общем отоплении кроме камина в спальне и русской печи остальное не особо требуется.

Думаю по поводу надобности этот вопрос сам решится за пару лет проживания.

Очень жалко что трубы идут паралельно стен, а не внутри них - на эстетику влияет (

Но малой кровью, я предпологаю, тут обойтись не получится.

Согласен. Только на отдельном фундаменте.

Я правильно понимаю - фундамент новой постройки должен быть независим от фундамента дома и их не следует соединять?!

А зачем выход из кухни в вольер? не очень гигиенично

Вольер будет с крышей и регулярно чистится.

Делать выход из комнаты не хотелось бы да и лучше дыра будет со стороны кухни нежели из комнаты (теплопотерей из комнаты будет меньше).

Добавлено через 29 минут

Поднимая по чуть-чуть информацию по поводу строительства возникли некоторые вопросы...

По периметру нашего дома залит фундамент из бетона и соответственно к нему будет крепится новый фундамент.

Фундамент новой кухни делать по периметру или же по всей площади кухни?

Какие работы проводятся для создания фундамента?

Так же актуальным стоит вопрос -- из чего делать пристройку?

В любом случае не хочется прогадать с ценой/качеством. Если отталкиватся от логики, то дом обложен кирпичем, старая пристройка вроде бы сделана из кирпича, значит и новую из кирпича строить?!! Или может построить из бруса и обложить кирпичем?

Крыша будет крыта как и остальная часть дома и предпологаю что тут вопросов возникнуть не должно.

Так же вопрос актуален по поводу организации труб (рукомойник, котел, бойлер) -- они учитываются сразу на момент возведения сооружения или встраиваются в стену опосля?

Спасибо за информацию.

PS: Сделал фотоотчет по местности где будет распологатся будущая постройка: plus.google.com/photos/116814012296883006370/albums/5864476297660256577?authkey=CL2jvb_InK7JzQE

PSS: А сколько времени надо на то что бы застыл фундамент? Например из бетона? Дни, недели или месяцы?

Есть ли надежный способ ускорить процесс застывания без негативных последствий?

Большое спасибо за информацию

2 APROPOS, Интелсити

Мы размещаемся под пгт. Барышевка. Буду благодарен за наводку )

По делу.

План дома:

Полноразмерный план: content.screencast.com/users/klierik/folders/House/media/d7f69763-2cce-4a5a-ba73-74e885e2f873/house.png

Исходные данные:

• Одноэтажны дом построен из дубового сруба и обложен кирпичем.
  
• Фундамент под домом из Моренного дуба. Так же мы выяснили что по периметру дома, для укрепления, дополнительно был залит фундамент (возможно бетон).
  
• Какие стены несущие выяснить не удалось. Два предедущих владельца не владеют этой информацией а дому почти 100 лет.
  
• Стены, предпологаем, что сделанны так же из сруба. По крайней мере есть уверенность что это не гипсокартон или бетон с арматурой или кирпич.
  
• Старая кухня построенна как пристройка из кирпича. Не утеплена. Предпологаем что была построенна во времена СССР так как окна советские.
  

Дополнительная информация:

• Канализационный сток расположен в сан. узле в нижнем правом углу (если смотреть по плану) и по трубе ведет в яму.
  
• В дом заведена вода (общая). Трубы заведены в нижней правой части сан. узла (если смотреть по плану)
  
• В Старой кухне сейчас только газ (для плиты) и электричество. Других коммуникаций нет
  
• В сан.узле размещен газовый котел времен СССР. По дому идут отопительные трубы (они не строены в стены а идут вдоль стен). Как мы поняли вода циркулирует естественным способом (без насоса).
  

План на будущее:

• Фундамент Новой кухни будет крепится к текущему (бетону).
  
• Материал из которого будут возводится стены Новой кухни пока не определен. Мы планировали газоблок, но поиски по гуглу сказали что из этого материала хорошо делать дом с нуля, а в случае достроек велика вероятность потом получить трещину в стене. Наверно из того же что и Старая кухня - кирпич.
  
• В новопостроенную кухне будут все современые удобства (электричество, рукомойник, плита, отопление). Так же в кухню хотим расположить котел (газовый) + бойлер (электрический).
  
• Старая кухня будет использоватся как прихожая. С отоплением, пока что, не определились.
  
• Через Новую кухню будет создан выход (в стене) для животных в вольер.
  
• Сейчас есть дверь со Старой кухни в сан. узел которую мы хотим убрать. Вход в сан. узел будет только со стороны Большой комнаты.
  
• С Новой кухни в Большую комнату, вместо одного окна, будет сделана дверь.
  

Такая у нас точка отсчета

Добрый день.

Зимой приобрел дом не далеко от г. Борисполь.

Немного обжились в нём и стало понятно чего нам не хватает, что нужно испровить, доделать и тд и тп.

К сожалению опыта в строительстве нет по этому прошу совета/помощи/информации.

Я хочу достроить комнату и сделать её кухней.

Я понимаю что надо от чего-то отталкиватся и требуется предоставить начальную информацию о том что имеем. Соответственно вопрос: какую информацию вам предоставить что бы дальнейший разговор был предметным?

Спасибо за помощь.