Dfg

Ветрозащитную функцию уже выполняет фасад. Если нет мембраны, то циркулирующий в зазоре воздух вытягивает пар из ваты и выбрасывает на улицу. Обязательное условие для эффективного отвода пара, должно быть небольшое движение воздуха, по утелителю. Если воздух "встанет" в зазоре, грозит его насыщение и обледенение ваты. Если натягиваем мембрану, то во первых, она снижает эффективность отвода пара, поскольку ветрозащитна. Во вторых мембрану как ни старайся плотно не положишь. Всегда возможны воздушные зазоры. Когда по такой "оторванной" мембране гуляет морозный воздух, он эту пленку эффективно охлаждает. И пар выходящий из ваты может начать намерзать на мембране не успев "продратся" сквозь ее микропоры.

На мой взгляд, применение ветрозащитной мембраны принесет больше вреда чем пользы.

Для R = 3 нужно 27 см пеностекла. Тут конечно, как вы сказали выше, принципы и нормы строительства, не работают. Стоит себе стенка из пеностекла, а к ней кирпич, зачем то придвинули. И зачем нам эта килотонна кирпича вообще? Уберем кирпич, добавим еще пару см пеностекла, и получим ту же R = 3

Greyglass к чему эти разглагольствования? А что вам -25 уже не нравится? Поставьте -15 и пересчитайте. Замените пенобетон на кирпич. И тоже пересчитайте. Считайте, анализируйте. И без расчетов ясно по графикам, если конденсат в стене, даже теоретически, это ненормально. А чем вам 120 мм утеплителя не угодило? Мало? А сколько не мало? Надо построить фактически вторую стену из пеностекла, чтоб было нормально? А может сразу весь дом из пеностекла выложить или из эппс-а? А паропроницаемый (!) кирпич, сложить в углу стопкой, для теплоемкости. Или начать прислушиваться к здравому смыслу и строительным нормам? И понижать, паропроницаемость материалов из помещения до улицы или стремится к этому. Вот, если пеностекло на монолитную стену (бетон) положить, все будет нормально. Или изнутри сауну утеплить. Или стальную трубу печки обложить (вне конкуренции). Вот в таких вариантах, претензий нет. Хоть минус 50 выстави и пересчитай.

Похоже Greyglass ушел "в тину". Чтож выкладываю свой расчет. Прежде всего график расчета конденсации влаги, по исходным условиям. (ссылка на изображение устарела) График позволяет не только оценить, а возможна ли в принципе конденсация влаги, но посчитать вероятность возникновения такой конденсации. Рассчитаем количество поступающего пара к зоне конденсации. Если бы мы покрыли газобетон паронепроницаемым рубероидом, тогда расчет был бы проще. Считались бы условия конденсации пара без рубероида, а отвод пара с рубероидом ( распространенный пример из теплотехники) Но так мы не можем поступить, так-как пеностекло кроме условной паронепроницаемости еще и теплоизолятор, поэтому необходимо рассмотреть 2 графика стационарных состояний и произвести простейший нестационарный расчет. Имеем внутри комнаты = 12,3 гПа, что соответствует 9.226 мм рт ст Снаружи = 0,89 гПа, что соответствует 0.6676 мм рт ст. Рассмотрим 1 предельное состояние с пеностеклом и газобетоном. (ссылка на изображение устарела) Как видим разность парциального давления пришло в практически равновесное состояние с напитанной влагой стеной и пароизолятором из пеностекла. Небольшое изменение его видим , так как пеностекло слегка пропускает пар, «подтравливает». Нас интересует температура между газобетоном и пеностеклом. Как видим она равна -8,9 градуса. (Напомню, если бы мы брали рубероидом, то за внешнюю температуру взяли бы уличную) Формируем график соответствующей температуры, влажность «условного» воздуха примем 50, (на самом деле можно хоть 10 например разница будет не существенной для оценочного расчета) (ссылка на изображение устарела) Рассчитаем сколько пара будет поступать по графику 2 к границе газобетона. Сопротивление паропроницанию слоя газобетона R1 = 0,4/0,017 = 23,5 где 0,4 — расстояние до границы газобетона. 0,017 — коэфф паропроводимости Количество пара поступающего к границе газобетона. P1 = (9.226-0.1223)/23,5 = 0.39 г/м2*ч Где 0.1223 парциальное давление «условной» улицы при -9. Рассчитаем сколько пара будет уходить из пеностекла по графику 1. Сопротивление паропроницанию зоны пеностекла. R2 = 0,12/0,002 = 60 где 0,12 — толщина пеностекла 0,002 — коэфф паропроводимости Количество пара уходящего из пеностекла. P2 = (2,468-0,6676)/60 = 0.03 Где 2,4 — давление насыщения Е, тк оно ниже е, то берется именно оно. 0,6676 — улица Количество пара конденсирующегося в стене. Р1 — Р2 = 0,36 г/м2*ч В течении зимнего месяца в рассматриваемой стене сконденсируется влаги. Pw = 0,36*24*30/1000 = 0,25 кг/м2 Рассмотрим скорость удаления влаги летом. Примем температуру внутреннего воздуха tв = 20 , влажность 70%, тогда е1 = 12.3 мм рт ст Снаружи tн = 18, влажность 75%, тогда e2 = 11.3 мм. рт ст Рассчитаем скорость удаления влаги через помещение. Скоростью удаления через пеностекло можно пренебречь, тк она пренебрежительно мала. Ограничится можно, только 1 графиком, тк летняя диффузия пренебрежительно мала. Удаление влаги идет преимущественно высыханием. Рассмотрим следующий график. (ссылка на изображение устарела) Скорость удаления влаги считается следующим образом. Сопротивление теплопередаче слоя газобетона. К1 = 0,4/0,22 = 1,8 Общая теплопередача. Коб = 0,133 + 1,8 = 1,9 Сопротивление паропроницанию слоя газобетона R1 = 0,4/0,017 = 23,5 Максимальная возможная упругость водяного пара в зоне газобетон, пеностекло. 21,6 кПа = 16.2 мм. Рт столба. P1 = (16.2- 12.3)/23,5 = 0,165 Удаление влаги за месяц составит. Pwл =0,165*24*30/1000 = 0,118 Что меньше месячного прироста зимнего конденсата примерно в 2 раза. Следовательно стена будет со временем набирать влагу, стремясь к состоянию графика 1.

Greyglass у Вас готов расчет для такой стены? Покажите, сравним с моим.

Greyglass и Propeller Имеем стену из газобетона (600) толшиной 40 см. Имеем утепление на ней пеностеклом (300) толщиной 12 см. Имеем Температуру внутри помещения 20 градусов, влажность воздуха 55 Среднюю температуру зимой -25, влажность 80 Если согласны с такой конструкцие то посчитаем ее, если нет, то обоснуйте и предложите свою, с газобетоном и пеностеклом.

Почитайте, что понимается под понятиями разность парциального давления, и механизмом абсорбции в твердых телах. Правильно, давление водяных паров упадет до нуля, когда упрется идеальный пароизолятор. И в этом случае газобетон оказывается до «резиновой прокладки в крану», со всеми вытекающими. Это стационарное состояние. Но так как газобетон, как материал, имеет свойство препятствовать прохождению пара, до стационарного состояния должно пройти некоторое время. Читать про предел сорбционного увлажнения.

Нет там разности парционного давления, материал будет влажнятся из за сорбции. Конечно не точно такие-же, зимой пар пойдет от "лица" к паробарьеру. Затем упрется в паробарьер. Начнется повышение влажности в области контакта. Парциальное давление то никуда не делось. При этом соответсвенно имеем уменьшение температуры газоблока от "лица" до паробарьера Дальше рассказывать?

Где вы на столе найдете разность парциального давления? Так всетаки ребята не заворачивали дом из газобетона в пленку?

А какая толщина пеностекла является досточной? Равновесное состояния достить сложно. Но что мешает приближаться к нему из года в год? Сколько времени нужно газобетону просохнуть "изнутри" теплыми летними вечерами, по и всей толщине?

И что будет тогда с "холодной" пароизолированной пеностеклом стороны?

Что будет если газобетон обложить пеностеклом? В случае резкого увлажнения помещения, внутренняя часть стены будет адсорбировать излишнюю влагу, содержащуюся в воздухе, не давая влажности воздуха достичь предельного значения. Так зимой в помещении и так "резкое увлажнение" постоянно. На это указывает разность парциальных давлений. Тот же газобетон до каких пор будет сорбировать влагу?

А если стенка закрыта кирпичем с вент зазором? Какой ветер в зазоре будет?