Перейти до публікації
Пошук в
  • Додатково...
Шукати результати, які містять...
Шукати результати в...

Relax72

Пользователи
  • Публікації

    318
  • Зареєстрований

  • Відвідування

Повідомлення, опубліковані користувачем Relax72

  1. Уважаемый, на ВЫ!

     

    да, возражу )))

     

    у меня Дайкин тоже работает уже 3-й год всю зиму и что? Это не дает права "всяким" чувачкам продаванам парить кондиционеры на отопление!

     

    Вы лучше докажите почему он должен работать на обогрев, если он для этого не предназначен! Инжекции нету, и -20 и - 25 он физически не потянет.

     

     

     

     

    пожалуйста! и не надо меня приписывать к защитникам Зубадана, я всего лишь бедный монтажник и не привязан к оборудованию.

     

    1. Уважаемый ПАН, пусть посмотрит правильно тарифы тут! Где четко написано все. ))

    тариф на отопление 21,54 коп с лимитом до 3600 кВт*ч/м.

     

    2. Стоимость конвектора 2 кВт - 60$ (на Розетке), а стоимость вашего CH-S09FTXN (та же розетка) (который имеет около 1,8 кВт при -15 С, и всеравно нужен конвектор) 665$ + 125$ монтаж = разница около 6000 грн.

     

    3. В среднем теплопотери современного домостроения 50 Вт/м2. Дом 120 м2 будет потреблять за весь отопительный период (Киев) около 12 000 кВт тепла.

     

    4. Система на конвекторах будет стоить аж 180$ и потребит (грн) за весь отопительный период аж на 2600 грн. (ориентировочно)

     

    5. Система на ВТН CH-S09FTXN будет стоить: сам ВТН 665$ + 125$ монтаж + 60$ конвектор = 850$ система потребит (грн) за отопительный период около 1300 грн (в идеале).

     

    6. Разница между капиталовложениями в систему около 5500 грн. разница в платежах 1300 грн. Срок "окупаемости" 4,5 сезона (года).

     

    7. ВТН требует обслуживания и обязательного иначе гарнтии 0! Стоимость сервиса 60$. (нормального сервиса)

     

    8. Теперь разница в затратах 2600 - (1300 + 500) = 800 грн. и Срок "окупаемости" возрос к 7 сезонам. 7 лет китайское чудо может и не выдержать - игра в русскую рулетку!

     

    9. При наличии газа стоимость отопительного сезона будет около 1300 грн.

     

    Если у вас есть аргументы, приводите в цифровом (инженерном) формате. Я ставлю тепловые насосы уже около 10 лет, и поверьте, видел на своем жизненном пути многое. :lol:

    Уважаемый ПАН наверное не обратил внимания на требования тех,на кого он ссылается по тарификации электроэнергии.(оборудование для электрообогрева у нас -это электрокотёл с батареями отопления) и массой геморроя ввиде взяток на разрешения этой долбаной организации!

    Конвектора у меня уже есть,и всегда здесь были. С 2006 года. Так вот,конвекторами я не могу позволить себе роскошь греть дом до подобных температур. Гаификация и разводка отопления потянет не менее 30000грн.Стоимость куба газа (хренового!) 73коп.-Не хочу из принципа!

    В своём жизненном опыте вы видели ровно столько,сколько вам позволили видеть! Не больше не меньше.

    Окупаемость газификации ещё дольше.И китайское Газовое ЧУДО ещё и имеет свойство взрываться!

    Вы писали всю вашу тираду на китайском чуде компьютеростроения!

    Не сломалось во время написания.Поверните вокруг себя на 360 градусов,и ВЫ пан заметите,что китайские ЧУДЕСА вас просто окружают!!!

    Не дай БОГ у вас заказывать оборудование! Вы устанавливаете то,в работу чего не верите! Просто возможно именно ваше оборудование и плохо работает,т.т.подобрано на глазок по телефону!

     

    Добавлено через 24 минуты

    Relax72, спалился продаван :lol:

    Грубо работаете, товарисч! За конспирацию - неуд!!!:-P

    Не веселите мои копыта на счёт продавана! Пробей мой почтовый ящик в гугле (relax-72@ya.ru) и поймёшь,чем я занимаюсь.

    Вы продаваны на этих форумах уже блин собственной тени боитесь! Друг друга гавном поливаете из-за собственной выгоды!

    Я бы повесился,если бы стал таким-же как вы!

    Из-за вас ПРОДАВАНОВ я год не мог выбрать себе ТН. Потому,что кроме выгоды у вас в башке ничего не живёт!

    А вот ты реальный продаван которому выгоднее продать МЕ и Дайкин ибо процентов наваришь больше чем с китайца! Вот ты- (vladimirklimat.ru/ )

    И тебе не неуд а КОЛ !!!

    Было-бы перед кем тут конспирироваться!

  2. типа кандюки плохо продаются, начали пиарить мнимые ВТН ))) ну-ну. Хавайте, народ, хавайте.

    Вот ты прикольный чел! Реально прикольный!

    Zubadan VABH - Это К-О-Н-Д-Ю-К !!!

     

    Может возразишь?

     

    Ты думаешь,что собираясь покупать Зубадан я конвектора повыбрасывал?!

     

    А на счёт "мнимых ВТН",так самый захудалый кондиционер не способный работать при 0гр это и есть ВТН !

  3. kosuk, Вы и вправду верите, что кондиционер за 700 у.е. сможет полноценно обогреть зимой?

     

    Вы и вправду верите,что машина за 8000$ может полноценно ездить?!!!

     

    Так и Зубадан полноценно не обогреет! Всё-равно подстраховка нужна.У реального человека в Донецке Купер грел при -23гр при заявленной работе того кондиционера -15гр.

    К вашему сведению Зубадан VABH-это то-же кондиционер, и по моему М.Е. этого не скрывает.У них в каталоге он находится в отделе кондиционеров.

    Давайте не "лить воду".У вас лично купер не стоит,и потому вы не можете объективно об этом говорить.

    Насколько я знаю,что и Дайкин и Генерал то-же имеют падение произ-сти при падении уличной температуры.Но как-же,как-же они же стоят больших денег,и априори возводятся в ранг "хорошо".А купер стоит не много -всё "какашка"!

     

    Добавлено через 4 минуты

    Relax72, Для своей второй работы решил установить ТН сначала думал Зубадан потом почитал форумы и наверно все таки тоже остановлюсь на Cooper Hanter скорее всего из за цены. нашел в Киеве за 684 уе. Как говорила моя бабушка ....дурень думкой багатие... так наверно и я вычитал что может через года два три прогресс будет такой что и зубадан станет намного дешевле а может появятся какие нибудь альтернативные виды тепла .Вопрос у меня такой как не ошибится и чтоб точно купить серию нордик ? а то по незнанию легко ошибится.

     

    Вот маркировки серии Nordic

    CH-S09FTXN

    CH-S12FTXN

     

    CH-S18FTXN

     

    CH-S24FTXN

    У меня CH-S12FTXN

     

    Добавлено через 5 минут

    ошибочно думать, что на легковом автомобиле можно пахать поля! )) Не выгодно ставить воздушный тепловой насос в жилье ))

    Да,да выгоднее конвекторами отапливать при расценке 96коп за киловатт. Или вы думаете что влезете в тариф до 800 кв ?

    А что выгодно? Газ,который горит красным пламенем и сам по себе тухнет из-за того,что в нём 25% азота? Или геотермалка стоимостью с класный Lexus?

    Что выгодно? Просветите людей! Мы к вам прислушаемся.

     

    Добавлено через 12 минут

    Вот то,что говорит о этой серии производитель.

    infofile1329213413.pdf

  4. Планировал брать 25ый Зубадан.но продавцы,которые сбрасывали цену мутно говорили о гарантии.Те,кто гарантировали сервис-не хотели снижать цену.Плюнул на всё,и купил себе Cooper&Huhter CH-S12FTXN из серии Nordic.

    Сегодня установили.Покупал у официального дилера в Донецке,они-же устанавливали.Гарантия 3 года.

    Сейчас на улице +5.В доме 23гр.Что внешний,что внутренний блоки работают очень тихо.Внутренний стоит на 25гр (датчик во внутреннем блоке) вентилятор внутреннего на минимуме.Тише компьютера.

    Если кому интересно,то могу отписаться по работе этого насоса при более низких температурах. (Надеюсь будет работать хорошо!)

  5.  

    Ув, Relax72! Предложить отопительную технику "на глаз" может только шарлатан. Особенно, если речь идет о тепловых насосах.

    Мало того, что каждое помещение рассчитывается индивидуально, так и у ВТН есть коррекция, относительно которой подбирается техника. Ошибка в расчетах = поломка без гарантии.

     

    Ну почему на глаз?Я же говорю что теплопотери в районе 3,4 KW.Но при морозе больше -10 я буду догревать конвекторами.Конвектора и сейчас работают,просто сильно много кушают.

     

    Добавлено через 11 минут

    А по Mitsubishi Heavy SRK25ZJX-S кто-нибудь,что-нибудь вразумительное знает? Греет ли он до -15 как обещает производитель?

  6. Являюсь , как раз реальным пользователем Зубадана - теплового насоса воздух-воздух , он же инверторный кондиционер ...У меня

    Mitsubishi Electric (Zubadan)MSZ/MUZ-FD35VABH...

     

    Скажите пожалуйста на какую отапливаемую площадь он у вас работает.

    Просто мне нужно отопить 33,4 м.И не знаю что взять 35VABH или 25VABH.

    Сейчас стоят конвектора суммарной мощностью 3,4кв но естественно они не все 24 часа в сутки работают.Примерно по времени на 2/3.

  7. SNB130FGBH

     

    Добавлено через 10 минут

     

    Принципиально? - Ничем.

    Вот расшифровка маркировки:

    М - это указывает на бытовую серию

    U - наружный блок

    Z - инвертор

    F - серия

    D - подсерия

    25 - номинальная производительность (0,1хкВт)

    V - электропитание 220В, 1 фаза

    A - 410-й фреон, управление инверторное

    B - технология Зубадан

    Н - установлен нагреватель поддона наружного блока.

    Что за модификации Е1 и Е2 лично я не знаю.

     

    Спасибо за расширенное пояснение по индексам!

  8. Все правильно, то что я и говорил - внутренний блок один и тот же - MSZ-FD. Отличаются только наружки - VA (Делюкс) и VABH (Зубадан).

    Объясните пожалуйста эту путанину в маркировках-Чем принципиально отличаются VABH от VABH-E1 и VABH-E2 ?И есть ли отличия собственно?

  9.  

    Ни чем не отличается.

    То, на что Вы дали ссылку - это наружный блок. А внутренние блоки, что у Зубадана (VABH), что у Делюкса (VA) абсолютно одинаковы.

     

    А вы посмотрите внимательно.на этой странице написано с каким внутренним блоком он работает.Это написано там где строка "Описание"

  10. Нужно смотреть на жизнь философски. Зубадан - вовсе не панацея от энергетического кризиса, а всего лишь хорошо разрекламированный бренд. Может, конечно, он ничем не хуже других производителей, но и точно не самый лучший, особенно в сравнении цена-качество-функционал. Ж-)

     

    Предложите альтернативу что-бы работал до -25 с таким кпд.

  11. Это не у меня дороговато, это рекомендованная розничная цена Представительства Mitsubishi Electric в Украине.

    Приведенная Вами ссылка весьма показательна.

    1. Модель. Указаны сразу инверторный кондиционер серии "Делюкс" (FD-VA) и тепловой насос Zubadan (FD-VABH).

    2. Цена. На "Делюкс" и на Зубадан одна и та же цена? Или под видом Зубадана Вам пытаются впихнуть "Делюкс"??? Официальная розница "Делюкса" - 1748 у.е.

    3. Технические характеристики указаны вообще для наружного блока MUZ-FD25VAH-E2 - какой-то гибрид "Делюкса" (MUZ-FD25) и обсуждаемого ранее "усиленного" "Стандарта" (MUZ-GE VAH)

    4. Узнайте, кто обеспечивает гарантийное и сервисное обслуживание оборудования МЕ при покупке в этом интернет-магазине?

    Так что задумайтесь...

     

    Что-то мутное вообще происходит с этим Зубаданом!Хрен поймёшь с этими маркировками!Не пойму чем отличается наружный блок MUZ-FD25VABH от MUZ-FD25VABH-E1.

    А по поводу внутреннего блока,так вот ссылка www.mitsubishi-aircon.ru/product/products/rac.php?m=1716

  12. Вас не СОР греет, а производительность. Толку от СОР, если для тепла Вам надо 4 кВт, а выдает он 2. Догревать недостающие 2кВт Вас будет ощущение экономии электричества???

    Просто для информации. У 25-ки СОР при -10С - 3,01, а у 35-ки - 2,69. А при ещё большем снижении температуры разница в СОР будет уже и не особо ощутима ;)

     

     

    В Донецке температура ниже -10 не частый гость.Можно в эти дни половину недостающего тепла получить и от конвекторов. 4 кв для меня много.Т.е. мне столько не нужно.Я же написал 3,4 кв и то не на 100% работающие даже при -20.

    Я понимаю,что запас в мощности это хорошо,а если он не нужен?

    Как я понял 25 Zubadan при -10 мороза мне даст 3,2 кв тепла?

    И ещё если вас не затруднит скажите как полностью пишется модель этой 25-той модели Зубадана?

    Как я понимаю вы ими торгуете?Сколько он будет сейчас стоить?

  13. Какой вопрос - такой ответ. Чего Вы ожидали обозначив только площадь помещения и ребус из калориферов??? Откуда мне знать специально или не специально Вы устанавливали 17С??? Может 2/3 времени они работали из-за того, что 1/3 времени автоматы выбивало? ))) Хотите четкий ответ - задайте четкий вопрос. Разница в 350 долларов может оказаться ценой за проведённую в холоде зиму.

     

    Ну так я же скорректировал свой вопрос!Дайте ответ.

    Разница в 350$+меньший СОР

     

    Добавлено через 13 минут

    Какой вопрос - такой ответ. Чего Вы ожидали обозначив только площадь помещения и ребус из калориферов??? Откуда мне знать специально или не специально Вы устанавливали 17С??? Может 2/3 времени они работали из-за того, что 1/3 времени автоматы выбивало? ))) Хотите четкий ответ - задайте четкий вопрос. Разница в 350 долларов может оказаться ценой за проведённую в холоде зиму.

     

    Вы нашли время для того,чтобы съёрничать о не чёткости вопроса,а по существу ответить не можете (или не хотите)!

    Попробую на оф. сайте М.Е. спросить.

  14. Модель, которую Вы указали, насколько я знаю, в Украину не поставляется (нами так точно). Она есть в каталоге "Тепловые насосы", но в общем каталоге МЕ не упоминается. Она уступает Зубадану по ТХ, единственный плюс по сравнению с ним функция "i-save" (поддержание дежурной температуры +10С). В остальном она ведёт себя как обычный инверторный кондиционер (теряет производительность с понижением температуры), только работает до -20С. Зубадан же (MSZ/MUZ-FD25VABН) гарантировано запускается до -25С, ну, и не теряет производительность до -15С. До -25С падает всего лишь на 20% (а не на 40%).

    Так вот, указанная Вами модель, при -20С, выдаст 1,25 кВт тепла. Хватит? Думаю, что нет. Зубадан 35-ка - 3,2 кВт (уже теплее). Но если калориферы 3,4 кВт не дотягивали до +20С, то и этого не достаточно. Поэтому, возьмите 35-ку и догревайтесь калориферами (не пропадать же добру?).

     

     

    Возможно я не корректно задал вопрос.Попробую сформулировать по иному.

    Есть помещение 35м.Греется конвекторами в сумме 3.4кв (конвекторы работают не постоянно,а выключаясь при достижениив помещении 17-18 градусов. При температуре на улице -20 работают 2/3 времени.Т.е.не 100% 3.4кв.).Хватит ли 25-ой модели Зубадан для поддержания температуры 18 градусов в этом помещении при -10 за бортом?

     

    Добавлено через 3 минуты

    Поэтому, возьмите 35-ку и догревайтесь калориферами (не пропадать же добру?).

     

     

    О каком добре может идти речь,при цене за киловатт почти гривна!

    Если-бы не тариф на электроэнергию,то о Зубадане разговор не вёлся вообще!

  15. ошибаетесь, вернее смешали в кучу инверторную серию "Стандарт" с Зубаданом.Модели GE-VAH работают до -20С с падением производительности, как у обычного инвертора.

     

    Скорее всего ошибся в модели.Имел в виду Зубадан.

     

    Добавлено через 7 минут

    Модель, которую Вы указали, насколько я знаю, в Украину не поставляется (нами так точно). Она есть в каталоге "Тепловые насосы", но в общем каталоге МЕ не упоминается. Она уступает Зубадану по ТХ, единственный плюс по сравнению с ним функция "i-save" (поддержание дежурной температуры +10С). В остальном она ведёт себя как обычный инверторный кондиционер (теряет производительность с понижением температуры), только работает до -20С. Зубадан же (MSZ/MUZ-FD25VABН) гарантировано запускается до -25С, ну, и не теряет производительность до -15С. До -25С падает всего лишь на 20% (а не на 40%).

    Так вот, указанная Вами модель, при -20С, выдаст 1,25 кВт тепла. Хватит? Думаю, что нет. Зубадан 35-ка - 3,2 кВт (уже теплее). Но если калориферы 3,4 кВт не дотягивали до +20С, то и этого не достаточно. Поэтому, возьмите 35-ку и догревайтесь калориферами (не пропадать же добру?).

     

    Добавлено через 3 минуты

    Конвекторы не недогревали,а принципиально так грели (они отключались поддерживая температуру 17-18 градусов.

    Легко и просто сказать купи 35-ку.Разница в цене большая.

    -20 градусов за бортом не всю зиму!Если будет 3,2кв,так на кой ляд тогда конвекторы?

    Предположим расчитываем под температуру -10 ,что скажете о 25-ой модели Зубадана?

  16.  

    1. Что можете предложить для среднестатистического дома 250 квадратных метров с мощностью отопления 17 кВт? У кого есть такие теплонасосы?

     

     

    Походу у нас в стране все живут в домах 250 кв.м.

    И ни как не меньше!:D

     

    Добавлено через 2 минуты

    Модель "воздух-воздух" до -15*С без снижения производительности по теплу.

     

     

    Это понятно,но непонятно то,что в одних источниках граничная температура -20,а в других -25.

     

    Добавлено через 7 минут

    Модель "воздух-воздух" до -15*С без снижения производительности по теплу.

    А как на счёт достаточности этой модели для помещения 35м ?

  17. Стоит вопрос о покупке MSZ/MUZ-GE25VAН.Возникают два вопроса;

    1) Отапливаемое помещение-35м (открытые проёмы в комнатах)-за последние 6 лет отапливалось электроконвекторами суммарной мощностью 3,4кв (в самые холодные дни конвекторы работали 2/3 времени при температуре 17 в комнатах )-Достаточно ли этой модели для обогрева этой площади?(в самые морозные дни помогут конвекторы).Просто 35я модель намного дороже,да и СОР у ней меньше.

    2) Скажите,так до скольки всё-таки он расчитан.до-20 или -25 мороза?

×
×
  • Створити...