Ter

Друже, много да дурного. Складывается впечатление, что смысл жизни в этом доме в том, чтобы пос*ать (3 санузла), пожрать и прибарахлиться (2 гардероба)? Да, и еще посмотреть одновременно 2 телевизора, не мешая друг другу? Непонятные (я бы сказал бессмысленные) постирочная, веранда и закоулкокоридорчики. При этом у отца семейства нет зоны, чтобы уединиться/поработать/узнать, что в мире происходит (микрокабинет). Натулить бильярдных, спортзалов и прочих левых помещений, которые будут использоваться раз в полгода, а то и не будут использоваться, но счета за отопление/кондиционирование которых оплачивать нужно будет исправно? Плюс уборка (явно нанимать будете кого-то, т.к. сами задолбетесь) и необходимость в поддержании всего этого в нормальном состоянии и т.д. Гляньте хотя бы на вот это и подобные вещи rodovid.me/saharin/naskolko-effektivno-my-ispolzuem-prostranstvo-v-nashem-dome.html и подумайте, НА ХРЕНА ВАМ СТОЛЬКО ЛИШНЕЙ И МАЛОИСПОЛЬЗУЕМОЙ ПЛОЩАДИ? Если уж так хочется всей этой мишуры, почему бы не сделать МАЛЕНЬКИЙ, но комфортный, теплый и максимально автономный дом (для 4 человек квадратов в 100-130 спокойно можно вложиться), а отдельно построить потом (если возникнет нужна и не передумаете) отдельное здание развлекательного характера/для гостей/понтов, которое, при необходимости, можно единомоментно прекратить отапливать и т.д. и т.п.? Вспомните прошлую осень. Подумайте о никакой автономности своего монстра (протопить внятно хотя бы часть этого одним камином однозначно нереально будет). Куда денетесь? Будете костры в спальне у себя жечь? Сколько по соседству таких недостроев стоит, когда рванули (были деньги, казалось), а потом жизнь резко изменилась и получилось, что достроить такого монстра нереально, а продать даже за часть вложенного - никак, бо дурных нэмае. Или достроили, ситуация изменилась и содержать уже не получается... Да, и строить дома таких размеров на мизерных участках тоже как-то (при обходе, утрирую, будете протискиваться между домом и забором). Ну и соседи из своих двухэтажек в душу заглядывать будут. :D ЗЫ: пару лет назад чуть не взял подобное. 300 квадратов дома с почти готовым первым этажом и требующим ремонта вторым и мансардой, еще сотни под 3 разных хозпомещений разной степени готовности, свое озеро. НО, при этом, гектар земли (под 70 метров ширина участка) и сад на 5 тыс. карликов плюс немного на отшибе (т.е. в душу никто заглядывать не будет и твори, что хочешь). При всем том, хозяин взял его за 80, всунул где-то под 200, а отдал за 75... Но, вовремя Бог отвел, т.к. автономность у всего этого была просто никакая, хотя, вариант был заманчивый, ну и время пожирнее было.

(ссылка на изображение устарела)

Togo, Скиньте, будь-ласка, на форум картинку з добірними елементами і напишіть їх сьогоднішню вартість (думаю, ця інформація буде цікавою багатьом потенціальним "жертвам" Екодаху). ЗЫ: В Эпицентре когда-то лежало еще како-ето чудо, окрашенное в массе, но с глянцевым покрытием - кажется, откуда-то с востока или Крыма, но сейчас я его не наблюдаю. За "Этернит" и иже с ним вежливо промолчу (ценник там, по ходу, думаю совсем не гуманный на сегодняшний день)...

Сравнивать цветные Балаклею и ИФ как-то некорректно. ИМХО, Балаклея - реально УГ. Сравните по внешнему виду изделия из бетона с пигментом типа тротуарки цветной и изделия, крашенные глянцевой краской. Плюс, на Балаклею, помнится мне, нету доборки родной, поэтому народ колхозит коньки из металла (ужасная картина) - поправьте, если ошибаюсь. На ИФ есть коньки - в природе есть и другая доборка (Того поправит, доступна ли она на Украине - местный дилер в Виннице СЕГОДНЯ говорил, что они не возят, т.к. не заморачиваются, но вообще реально привезти под заказ вместе с идущей к ним машиной).

Ви копали - натрудились, ми копали - натрусились... :D

Позновато, может, но если такой вариант? www.intertelecom.ua/ua/home_internet_wifi

Иногда лучше переб*деть, чем недоб*деть. Лучше быть готовым к нулевому спросу на свои услуги (морально и финансово), чем потом грызть локти... Бока порют все - как дорогие специалисты, так и дешевые. Разница лишь в количестве и масштабах (хотя, опять же, как карта ляжет). Во всех отраслях. Errare humanum est.

Сытый голодному не товарищ... Пока что разговор ни о чем, так как, в большинстве своем, пока что идет разговор "мастеров" и "заказчиков", имеющих какой-никакой запас жира на ягодицах. Беру пару примеров по соседству по "строителям": 1. А - некоторые проблемы со здоровьем, 4 детей, жена не работает, верующий, не пьет, дом-развалюха. Работал либо на камне, либо на подсобных работах. (в лучшем случае 300-400 грн. в день, в худшем 100-150 или ничего). Накоплений, естессно, нет и не предвидится. 2. Б - родители-алкоголики, по наследству остался более-менее нормальный дом, умственно отсталым не назовешь, но заторможенность присутствует, не пьет. Двое детей, жена бросила. Чисто подсобные периодические подсобные работы. Этих два из категории работающих из-под палки. 3. Ю - берет дороже, чем многие другие, много чего умеет. Жена не работает, 2 детей, есть участок и хозяйство. Пьет в меру (по праздникам), в воскресенье принципиально не работает. Деньги складывать не получается, потому все время возникают какие-то форс-мажоры. Этот "цену себе знает" и каждый чих его стоит определенной суммы денег, но, при этом, к работе относится творчески, постоянно предлагая всякие моменты по оптимизацию/улучшению и т.д., несмотря на свое скромное образование (ПТУ). Работу пытается всю делать сам и достаточно проворен и быстр. Ему будет легче, но ненамного (чисто благодаря наличию подсобного хозяйства). И таких персонажей еще куча по всей стране. Сравните себя с ними и подумайте, насколько лучше их вы живете (не забыв поблагодарить того, кто сверху, кроме вас, заботится о вашем благосостоянии). Теперь представьте себе, что не дай бог, вы оказались в подобной ситуации, и подумайте каким образом вы будете выкручиваться в ситуации, когда повторится аналог наших конца 80-х - начала 90-х или что-либо еще похлестче...

Во-во, задолбетесь гадить (тем более, что в скором будущем многие, возможно, будут делать это очень редко)... 1 в доме и 1 на улице - то, что надо в частном доме.

На соседском заброшенном участке бурьяны и прочий хлам растут аж на ура под двумя орехами, потому сказки про фитонциды и прочую хрень - таки сказки. Тень однозначно будет. Помнится, в промышленных садах по схеме 6х8 и 10х10 орехи садят. От этого, наверное, и стоит отталкиваться.

Краткость - сестра таланта. Добавлено через 1 минуту Краткость - сестра таланта. Давайте отталкиваться от ключевого понятия "выживание", а не "поддержание своего благосостояния на текущем уровне/улучшение до каких-либо пределов".

Мастера с тремя "МЭ", распальцовки, которые не пролазят в дверной проем, не хочу, не буду... Еще раз, по-простому. Если у вас есть накопления, особенно в валюте, вы можете (некоторое время, потому как накопления имеют свойство уходить) гнуть пальцы. Если же, как у многих трудяг (среди которых много Мастеров и с тремя, и с пятью "МЭ" ), заначка маленькая или ее вообще нет, то, чтобы накормить семью, будете хвататься за любую работу, позволяющую более-менее нормально хотя бы поесть самому и накормить семью, особенно, если работы будет очень мало и конкуренция будет высокой и жесткой. ЗЫ: Для "многостаночников": да, и в других, более прибыльных сферах, ситуация тоже может быть аналогичной/патовой, т.е. источник дохода может быть потерян одномоментно и надолго либо навсегда. ЗЫ2: Объясните мне, чайнику, пожалуйста, как при кладке плитки по 120 грн. за метр (только за работу) вы можете работать себе в убыток? Повышенный износ гребенки, у вас аллергия на клей и вам необходимо принимать дорогие препараты или вы берете дешевые станки для подрезки и вам необходимо каждый день их менять? Только просьба про катания за 100 километров каждый день туда и обратно на собственном автомобиле с повышенным расходом топлива и прочие "отягщающие обстоятельства" в виде дорогостоящих привычек просьба не упоминать. Для Мастера неспеша уложить 3-4-5 квадратов в день - не проблема. 360-600 гривен в день. Для многих такая сумма в день является несбыточной мечтой. Я просто в который раз осознаю, что нас мало еще за наш роскошный образ жизни судьба лупила по ушам, и мы просто охрененно так зазнались и зажрались. ЗЫ3: Пока что кризиса, как такового, еще нет, он чувствуется, висит в воздухе, как тяжелая туча перед бурей, но он еще не пришел окончательно и безповоротно, потому все и расслаблены, а многие полны оптимизма...

Будете, как миленький будете. Пальцы покрутите дней 40 или сколько там без еды можно продержаться, а потом будете. Если у вас будет выбор (утрированно): сдохнуть з голоду (в прямом смысле слова) или работать за еду, не думаю, что вы выберете первое (особенно, если на карту еще поставлена и семья)... ЗЫ: Заехал вечером в Метро в Виннице. Народ с забитыми тачками шустро гребет товар. В основном бухло и прочую откровенную *уйню. Значит есть еще порох в пороховницах и сало на ягодицах.

Харчами перебирать можно лишь когда жирок какой-никакой имеется на теле. Если жирок закончится - тут уж будете рады и за еду работать...

А кто сказал, что будет легко? Трудиться, пока еще есть такая возможность и пока те ремонты хоть кому-нибудь еще нужны, по ценам, которые удовлетворят исполнителя и заказчика...

Кому нечего будет кушать или вдруг срочно надо будет скинуть - будут скидывать (так что стоит ждать именно таких вариантов). Кому не горит (а селяне, в отличие от городских, еще и запасливые), будут держать цену до победного конца.

Жирок со временем имеет свойство таять (у кого быстро, а у кого и очень быстро - это касается как исполнителей, так и заказчиков)... По работе - лучше кушать Мивину (утрирую) три раза в день и регулярно (делая нормальные объемы), чем икру, но раз в год или только облизываться на ее фото. У кого цены будут реальные (и качество, естессно), те будут с работой (если она будет). Те, кто будут пальцами вертеть и цену гнуть - с определенного момента будут ходить голодными и впоследствии вступят в стройные ряды мивинщиков (если там место будет, т.к. конкуренция, по ходу, как и в других отраслях, намечается нешуточная)... Главное, чтобы не было как в анекдоте: ====================================== Три американские проститутки (бабушка, мать и дочь) беседуют в 80-е годы про экономику: Мать: Вы молодежь совсем офонарели: чарджить за минет 50 баксов, вот мы в 50-е делали минет всего за двадцатку. Дочка: Ничего себе. Бабушка, а сколько вы требовали в 30-е. Бабушка: Ах внучка! Тогда была Великая Депрессия, и мы были рады просто похлебать горяченького.

Спасибо, убедили - снимаю и съедаю шляпу...

Вже скільки разів цю дурницю перетирали, а все одно на ті ж самі граблі стають (про ламінат поверх теплої підлоги)... Якою частиною тіла, цікаво, думали, монтуючи на теплий пол зверху два шари хоч тонкого, але теплоізолятора, а не теплопровідника??? Хоча, якщо енергія халявна, то чому б й ні (про ламінат, який з часом від перепадів температури покоробить я теж промовчу)...

Титаник - бессмысленно огромный дом из первого сообщения темы (как для проживания 4 человек, так и для заявленного вами бюджета). Хотелка - проект, который вы показали и который примерно соответствует вашим пожеланиям/хотелкам/представлениям о будущем доме, но который не соответствует заявленным финансовым возможностям (т.е. пока что это только лишь ваши фантазии, мало чего имеющие общего с реальностью) и чтобы влезть в эту сумму и закрыть определенный логический этап(ы) придется конкретно ужиматься/изгаляться как по площади, так и по используемым решениям...

Ну вы в первом посте наваяли "Титаник", дык и спрашиваю, не маловато ли площади для ваших хотелок (для могелок ее перебор, что тут, что там, смотрю) ;) По картине - коробка - она и в африке коробка. Побольше свесы, возможно и (ссылка устарела) малехо изменят скучность коробочки?

Такой может вариант? Или мало?

Только в том случае, если Петя вдруг даст маху и/или не проведет профилактическую зачистку территории перед этим... А вообще, про лыжи - это в самую точку. Куча Петь стоит на низком старте...

Никаких плиточных заделываний ванны плиткой - орудовать (хоть и при наличии двух окошек) под ванной потом тот еще кайф. При ремонте/реконструкции - никаких сращиваний канализационных труб разными диаметрами (новую тонкую пластиковую в старую толстую чугунину) и придумываний всякой фигни - только полный разгром и новые трубы (как минимум до ближайше ревизии на улице).

Я представил себе, как вы будете материться, чистя старую краску с этих загогулин по прошествии некоторого времени, когда возникнет необходимость в перекраске, например. А она однозначно возникает, у кого раньше, у кого позже, хотя, многое, конечно зависит от шаловливых ручонок, которые подготавливали металл и красили его... Фотка 4 в первом пусто (имхо) - самое то