Всеволодович

Температура была отрицательная или близкая к нулю положительная? Но этот некачественный ППР, который ставят застройщики я и по фото узнаю. На всех новостроях его вырезали нещадно. И еще белый ППР на стояках, гадость редкостная.

Что же так могло вибрировать? Тем более разрушение в нескольких местах одновременно, больше похоже на разморозку. Добавлено через 6 минут Приходи Изя в магазин к Рабиновичу и спрашивает почем у него водка. Рабинович - "30 рублей" Изя - "У Каца 25" Рабинович - "так купите у Каца" Изя - "У Каца сейчас нет" Рабинович - "Когда у меня не будет, я тоже буду по 25 продавать"

Видел размороженный ППР, выглядит именно так. Если не разморозка, то что стало причиной столь сильного разрушения.

У Одесского рубероида есть тайны? Заинтриговали.

Вы не хотите давать ответы на мои вопросы? Из темы я могу получить догадки (они не в Вашу пользу), а на вопросы можно получить прямые ответы. Но видимо Вам ответы на эти вопросы неудобны.

Судя по маркировке сине-красной полой это дешевая труба. Вырезали ее неоднократно. Очень тонкая стенка у трубы. Т.е. Вы хотите сказать, что медь без вреда для трубы можно замораживать? Следовательно системы водопровода на дачах, сделанные из меди, сливать на зиму не обязательно? Добавлено через 34 секунды Все возможно, в этой жизни все временно.

Я прекратил работать руками. Это было временное явление. Надо работать головой. Скидки для монтажников (откаты) существуют везде. В самой существующей системе ничего плохого не вижу. Не вижу почему это должно привести к беде. Некоторым заказчикам дарили нашу скидку. Некоторым не хотели. Большинство и сами понимают про скидки для монтажников и так же ничего плохого не видят. Сами они дешевле не купят. А еще и привезти надо.

Первым делом дешевая и явно некачественная труба. В лучшем случае Турция. И очень похоже, что трубы разморожены. Думаю, что медь не выдержит разморозки, так же.

Я понимаю, что на этом форуме не принято о простом, но при закупке кановской трубы и фитингов на 1300 грн. откат составлял около 300 грн. На ППР это было бы 130-190 грн. Сколько на меди понятия не имею. Сделал смелое предположение, что не меньше чем на кане. И по меди работа дороже однозначно. И смотрится побогаче.

Платина дороже золота, но золото от этого не становится дешевым. Если кан лучше ППР. Вернее он более дуракоустойчив. Это само по себе не говорит о непригодности и опасности применения ППР.

Чем же всем так не нравится ППР? Не берем некачественный монтаж. Т.е. в любом случае работают профи. Я понимаю на меди или на кане можно больше заработать. Кан и аналоги явно надежней ППР (ИМХО, очень понравилось работать с этим материалом, удивил размер 14 мм.). Но и дороже чем ППР. С медью не сталкивался и цен не отслеживал. Но понимаю, что дороже чем ППР.

Не знаю как Экопластик Вавиновский, но FVпласт точно чешский. Я когда работал декларантом в одной Одесской фирме (торговали бытовой техникой), наши вагоны с техникой и вагоны с трубами приходили на одну жд. станцию. и мне доводилось в руках держать их экспортную декларацию, жд накладную, инвойс. Жд транспортом очень тяжело подделывать документы. Легче всего морем. По цене и по качеству продукция этих фирм очень близка, поэтому думаю и вавин чешский.

Не снимая вопросов к каменщикам и ТС. Все же очень хочется задать несколько вопросов поставщику цемента. Павел, Вы продаете цемент собственной фасовки? Если да, то почему к ТС пришел не Ваш цемент? Цену на цемент вы называете за тонну или за мешок? Если за тонну, то сколько мешков приходит к покупателю на одну тонну? Если называете цену за мешок, то уточняете ли вес мешка? Если цемент Вашей фасовки, то почему вес не точный? Мне кажется ответы на эти вопросы расставят все точки над Ё

Прошу дикого пардона, я невнимательный ники перепутал. Извините наговариваю.

И еще подставить щеку вторую? Добавлено через 9 минут Ошибка и преднамеренный обман это разные вещи. Если с маркой и качеством произошла таки да ошибка. Не хотел терять клиента, перехватил у партнеров. А они его по сути лихо подставили. То с весом я так понимаю и у Павла та же картина. Звонит человек, спрашивает цену цемента. Ему говорят 1080 грн./т.. А привозят 40 мешков по 22-23 кг. Если взвесил и поднял волну - вернули деньги за разницу. Если не взвесил то "получилось" (думаю анекдот все знают). Или не так?

Ну я понимаю, я из Одессы, и пусть не по национальности а по характеру еврей. Вы видимо тоже еврей по характеру:D. Вопросом на вопрос. А так ради интереса, расчетный срок службы панельных хрущевок (в которых живет много народу) 50 лет. А им всем уже скоро 50 лет, и они не падают как листья осенью. Срок службы газобетона как и ракушняка - это одно. А вот срок службы ограждающей конструкции из различных материалов - это другое. Как говорят у нас в Одессе - "Это две большие разницы". Ограждающая конструкция возможна как однослойная так и многослойная. Если с однослойной ограждающей конструкцией все немного проще. То в многослойной все зависит от правильности выбора чередования слоев. От правильного сочетания их свойств материалов. Вот пример когда оценивают ограждающую конструкцию из газобетона облицованную силикатным кирпичом. (ссылка устарела) А люди умудряются газобетон пенопластом "утеплять". Пы.Сы. Ничего лучше керамического кирпича для частного малоэтажного строительства человечество пока не придумало.

Не такая уж сложная конструкция дозатора который некоторые используют. Своего рода маятниковые весы, на одну сторону ставится мешок в клапан трубка, по ней цемент. Когда вес мешка превышает мерный вес. Он опускается, почти падает. При падении закрывается клапан. оператор должен прекратить подачу цемента. А время от времени собрать весь рассыпавшийся цемент. Естественно что точность не предельная. Но все таки точность фасовки зависит от наглости фасовщика. Думаю точность хотя бы в килограмм вполне достижима. Добавлено через 8 минут Вес меряется количеством мешков (якобы по 25 кг.), или взвешиваете при доставке? Я понимаю если цена 27 грн. за мешок, в мешке 23 кг. Тогда выходит 1174 грн. за тонну. Если 22 кг. в мешке то тонна выходит по 1227 грн.

Да причем здесь древесина? И керамический кирпич давно используют, но он не устарел. Я так понимаю, Вы как близкий к реалиям человек, не ответите на мой вопрос. Какая толщина стены из ракушечника без утепления, пройдет по нормам? Какие линейные размеры Вашего камня, и предельные отклонения этих размеров? (в мм., не в попугаях). Добавлено через 15 минут У нас слово экологичность скоро станет ругательным. Продавцы ракушки повторяют его как мантры. И почему то наделяют своего основного конкурента - газобетон самыми страшными свойствами, какие только возможны. А на практике мы с удовольствуем покупаем мебель из ДСП и пользуемся средствами для мытья посуды, а виноват во всем газобетон. Вы же костробетон, как утеплитель использовать будете. Это считайте вместо газа (водорода), поры кострой сделаны, и песка не будет. Цена вопрос спорный. Разве что у Вас часть стены останется открытой, как дизайнерское решение. А если с отделкой с двух сторон, да еще с утеплением нормальными материалами (не пенопластом), то разница в цене с газобетоном практически нивелируется. Здесь на форуме не раз уже считали. Добавлено через 18 минут Точка росы, даже без расчетов, будет в утеплителе, или в самом лучшем случае во внешнем камне. Если точка росы в утеплителе, не будет ли грибка в костробетоне? Как поведет себя теплосопротивление увлажненного костробетона? Добавлено через 2 минуты При этом увлажненная костра становится мостиком холода. И опять вопрос с грибком. Добавлено через 16 минут Тут про газобетон говорят - "Новый, как себя поведет?", А ему побольше чем 5 лет. Тепло в доме будет - если система отопления компенсирует теплопотери дома. Если есть достаточная вентиляция и/или паропроницаемость, то будет сухо. А расчеты это первое, что необходимо делать (ИМХО). "Семь раз отмерь, один отрежь" Добавлено через 16 минут Грамотно, но без единого расчета. Лично для меня не совсем понятно.

Скажите конкретно - размеры и допуски. Не по бортам и машинам. А в миллиметрах. А также отклонения в параметрах в пределах одной партии. Что то типа: Николай Петрович уполномочен заявить - камень который он продает имеет линейные размеры x, y, z имеет форму прямоугольного параллелепипеда и предельные отклонения размеров delta(x), delta(y), delta(z), что полностью соответствует ГОСТ №_______. А так же весь камень в пределах одной поставки по плотности имеет отклонение не более ___%. В случае, если при поставке камня, Вы обнаружите несоответствие поставленного материала, данной декларации, обязуемся обменять весь несоответствующий камень, на камень заявленного качества, с возмещением морального и материального ущерба. Вот это было бы ДА. А так машины, борта, конкуренты. ГОСТ, зачем то, вспомнили всуе. Добавлено через 5 минут На этом фото невооруженным глазом видны "четкие линейные размеры полностью соответствующие ГОСТ. Часть Одессы не отстояв и 200 лет уже на подпорках. Да конечно тогда фундаментам не уделяли такого внимания.

Мне кажется, что по поводу большинства случаев, Вы погорячились.

Давайте, построим капище (обязательно из ракушняка) и будем на этом капище поклонятся "ЗАГРАНИЦЕ". Вопрос который вы сами спровоцировали, о размерах и допусках, а так же однородности параметров Вашего камня я так понимаю "повис в воздухе". Это ясно, заявите сейчас ГОСТовское качество, а потом претензии ненужные .

Да я ничего Вашего не мерял, и не собираюсь. Если есть желание выложите в теме размеры и допуски Вашего камня. Он вписывается в ГОСТ? Если да это отлично. Ваш камень можно не утеплять? Вернее при какой толщине стены Ваш камень можно не утеплять? А как у Вашего камня с однородностью параметров в пределах одной поставки. Какие здесь возможны отклонения? И что говорит ГОСТ?

Это где же такая цивилизация? Вся Одесская область газ ведется по забору. Я сразу Ваш вопрос и не понял, думаю не я один.

Я повторю Вам лично (видимо Вы не внимательно читаете мной написанное), материал неплохой для возведения складов, гаражей, заборов и для использования в дизайнерской отделке и облицовке. Для использования в частном жилом строительстве материал устаревший. Я последователен в своих высказываниях. То что Вы будете хвалить ракушняк, это понятно и логично. Вы продавец. То что у Вас покупают ракушняк и не только на небольшие дома, так в этом никто и не сомневается. Люди то все разные, у каждого свои мозги. Некоторым эти мозги забивают строители, которые знают работу с ракушкой. И соответственно убеждают клиента, что прямо лучше материала нет. Высоко-бюджетное строительство - это строительство из керамического эффективного кирпича, когда выбирается наилучший материал без привязки к цене материала. А получается хочу дом в 250 квадратов, на кирпич денег нет. Меньше дом, не не соседи не поймут. Считаем, считаем вроде бы из ракушки дешевле. Плюс строители мозг промыли. Строим из ракушки. Это на мой взгляд средне-бюджетное строительство. Добавлено через 1 минуту А в жизни? ГОСТ на стены не намажешь. Добавлено через 7 минут О каком утеплении Вы говорите? Или Вы утверждаете, что ракушняк возможно не утеплять. Возможно Вы о утеплении кострой, то в чем нормально (возможно таки да нормально). Вы считали где и при каких условиях будет точка росы? Не будет ли увеличиватся влажность утеплительного слоя костры? Если считали и действительно все хорошо, то хорошо. Интересны тогда расчетные параметры стены. Возможно такой пирог стены будет решением для тех кто не хочет использовать современные материалы. Или для тех кому ракушняк просто нравится, ну вот нравится и все. Добавлено через 2 минуты Эту фразу сможет повторить практически любой продавец стройматериалов. И откуда такое преклонение перед заграницей. Они у Вас, что все безоговорочно безошибочны.

Если не сложно, можете привести свои аргументы в выборе материала стен. Я искренне уважаю Ваш выбор. Это Ваш дом и вам в нем жить. Кто Вам его строит я уже догадался. К этой фирме у меня свое сугубо субьективное мнение. И не плохое и не хорошее. Их руководитель побывал здесь на форуме и в БС и в ЧС. Но то таке, може поробляне. Насчет утепления кострой конопли, это довольно таки редкий материал. Я так понял вы будете утеплять дом, между двумя слоями ракушки, кострой конопли смоченной в известково-цементном растворе (что то вроде костробетона). Вы считали где и при каких условиях будет точка росы при такой конструкции стены. Как поведет себя утеплитель. Ракушняк действительно неплохой материал. И был бы еще лучше, при более точных геометрических размерах и большей однородности параметров камня в пределах одной партии. Материал хороший для возведения конструкций не требующих утепления. ИМХО для современного средне-бюджетного и мало-бюджетного строительства жилых домов материал устаревший. Время идет, прогресс не стоит на месте. Пы.Сы. То, что Вас отговорили использовать минвату, это очень хорошо. (ИМХО).