Seva1964

Цена 40-ваттного светильника Butterfly - 1500 грн

---

1500 грн. - это розничная цена всех необходимых комплектующих для сборки шести 14,175-ваттных прожекторов на базе MW (2011 года издания), LED CXA2011 (2011 года издания) и вторичной оптики C11553_BARBARA-W (2012 года издания). Или семи таких 14,175-ваттных светильников без вторичной оптики.

Отсюда вопрос - зачем у 40-ваттного светильника Butterfly цена 1500 грн, если он собран на оптовых комплектующих старше трёх лет?

почему при полной солнечной автономии нельзя применить LiFeYPO4......

---

Потому, что сумасшедшая дороговизна LiFeYPO4 обусловлена сумасшедшим допустимым током заряда. Т.е., LiFeYPO4 способен заряжаться на порядок быстрее, чем предыдущие поколения аккумуляторов, но для этого необходимо на порядок увеличивать мощность зарядного устройства.

Если в существующей солнечной автономной системе заменить АГМ (тьфу на них) на LiFeYPO4 такой же ёмкости, получится система на АГМ (тьфу на них ещё раз).

Если делать солнечную систему специально под LiFeYPO4, количество ФЭП нужно увеличивать на порядок и продавать 90% излишков по "зелёному тарифу".

принцыпов

---

прЫнципов. Где список "бредней"?

Самый дешевый качественный светодиодный прожектор из тех, которые знаю, это Butterfly производства КБ Исаев. Мощность 40 Вт, световой поток 4300 люмен, цена в районе 1500 грн.

---

Не, "консервные баночки" mr16 12.20.27 лучше. За 1500 грн. из их получается аж 6750 люмен на 40,5 Вт.

Или купить на пробу 70 Вт прожектор с днат или мгл, если конечно приемлемо горение всю ночь.

---

Если слово "купить" заменить на слово "взять" и убрать конкретику после слова "прожектор", получится самое рациональное (после сообщения #20, разумеется ) предложение.

вот покупка самого светильника нет слов.

---

Кто вам мешает сделать светодиодный светильник самому? Аналог L-street 96, например, это всего 32 платы гривен по пятьдесят, драйвер LDV-185-700 ещё около тысячи, плюс радиатор за двести. В розницу. Ещё немного уйдет на шприц с термопастой и 160 винтов М3. Всего пару дней сверлите, нарезаете резьбу, паяете - и усё.

Но, к сожалению, полная аналогия со "Светильник L-street 96 на диодах CREE XP-G обладает повышенным световым потоком (16848 Люмен)" сразу не получится. Нужно ещё хорошенько постараться, чтобы 96 XP-G в двухваттном режиме отдали 16 848 Лм, вместо положенных далеко за 20 000 Лм.

Извините, но ничего не понял

---

К фотоэлектрической панели (ФЭП) напрямую подключается драйвер. К драйверу подключаются светодиоды. Если мощность работающей ФЭП больше мощности светодиодной сборки, светодиоды светят в номинальном режиме, если нет - тухнут. Или светят слабее, если для этого предусмотрено ненужное автоматическое переключение с драйвера на резистор.

Пусть есть ФЭП на 25 Вт, драйвер LDD350L и сборка из трёх последовательных LED XTE. Тогда сборка с постоянным световым потоком около 400 Лм будет работать всегда, когда инсоляция превышает 120 Вт. Если очевидный излишек энергии отправлять в АКБ, сборка будет работать ещё и тогда, когда это необходимо.

Без АКБ такое решение (в розницу) стоит примерно столько же, сколько хотят за "каждые дополнительные 600 мм трубы".

...а прайс на месте, зайдите на (ссылка устарела)

---

Вместо прайса там есть характерная картинка (ссылка устарела)

Под уличным столбом (именно под столбом) уровень света 20-25 Lx. Шаг за шагом от центра пятна стремительно падает. У нас получился провал освещенности по центру (где-то в районе 8-9 Lx), что есть естественно.

---

Это естественно для площадок массового отдыха, площадок перед театрами и кинотеатрами, выставочных павильонов и открытых эстрад, площадок для настольных игр (ДБН В.2.5-28-2006, п.п. 4.34). Если ТС нужен такой свет, то четыре светильника Philips RVP351 по 250 Вт, бухта изолированного самонесущего провода, четыре комплекта для крепления/подключения провода, пара-тройка запасных кВт для пусковых токов ПРА будет вполне достаточно. Для предварительной оценки капитальных затрат и эксплуатационных расходов.

Если ТС нужен свет для охраны территории - можно ограничиться четырьмя одинаковыми изделиями на XP-G с оптикой C10756_CUTE-3-W, направленными на основания противоположных опор. При суммарной мощности 60 Вт (на счётчике) под каждым столбом получится не меньше 0,5 Лк.

Кто-то сталкивался с этим? Есть эффект, стоит связываться?

---

Я ненароком столкнуся. Когда в один прекрасный день забыл выключить LED и отсоединил клемму от АКБ. Всё продолжало светить от ФЭП, как ни в чём не бывало.

Как работает система колпак-световод-рассеиватель нужно смотреть в натуре. Слишком кучеряво выглядят цифры у Техносолар и подозрительно быстро исчезли цены от Глобал Трейд Груп.

Качается официально бесплатно

---

И устанавливается бесплатно. Сама. И даже некоторое время работает бесплатно, после чего ненавязчиво просит денежку демонстрацией синих экранов, вплоть до внезапного вылета из "мастдая".

уважающие себя продавцы делают светотехнический расчет для продаваемых ими светильников. Обратитесь к ним с техническим заданием.

---

Поддерживаю. Обратитесь, например, к Elena Planetasveta. Уточнив в техническом задании, что освещённость на участке должна быть не хуже 4 Лк (СНиП, освещённость линий движения на парковках), количество прожекторов - 4, высота их установки - оптимальная.

определение расстояния, на которое способен передать определенное освещение данный прожектор.

---

Для точечных источников света указывается световой поток в люменах. Делите этот поток примерно на 3,125 и получаете силу света в канделах. Освещённость (в люксах) прямо пропорциональна силе света в канделах и обратно пропорциональна квадрату расстояния в метрах.

Пусть на лампе написано 10 000 Лм. Тогда освещённость на расстоянии 1 м. от неё будет примерно 3 200 Лк, на расстоянии 10 м примерно 32 Лк, на расстоянии 100 м примерно 0,32 Лк. Здесь под расстоянием понимается радиус равномерно освещённой изнутри сферы.

Для нормальных прожекторов указывают КСС (кривую силы света), позволяющую узнать добавочную освещённость за счёт отражателя. Для ненормальных нужен люксметр.

Относительно программы расчета - самая распространенная - Dialux.

---

Эта программа противоречит условию "не особенно шаря у себя в кармане".

бинирование собственно и производится там где их корпусируют и на катушку ставится номер бина, т.е. сортировки, а не партии кристаллов.

---

"Номер бина" - это состав люминофора, которым формируется вторичный "горб" инициирующим "горбом" на 450 нанометров. Забодяжили люминофор, и, покуда он не закончился, пригоршнями подсыпают в бункер инициирующие кристаллы. После этого смотрят, где приблизительно оказалась середина вторичного "горба", наносят набор соответствующих символов на катушки и отгружают их (катушки) потребителям. Некоторые из которых начинают активно мерять ток, и убеждаться что таки да. И светятся похоже, и электрические характеристики инициирующих кристаллов подчиняются нормальному закону распределения.

Но! в первом случае падение на каждом резисторе 4В, а во втором 3В, 4В и 5В соотв. Соотв. и мощность на каждом резисторе выделяется разная.

---

Совершенно верно. Во втором случае LED тоже будут светить примерно одинаково (потому что ток одинаковый), но радиатор будут греть каждый по своему.

Все СД из одной коробки. При одном и том-же напряжении 3,5В в одной партии, один бин, имеем нормальное распределение разброса по току.

---

Имеем ненормальное распределение разброса по току. Потому, что кристаллы выращиваются в одном месте, корпусируются в другом, рассовываются по коробкам в третьем.

Это значит, что при 10В на первом может быть 2,3В, на втором 3,5В, на третьем 4,2В, а не ожидаемые 3,5

---

Это значит, что при стабилизированном напряжении 12,6В и токозадающих резисторах 2,6 Ом, через каждый LED ожидается ток 1 А. На практике, величина потребного стабилизированного напряжения оказывается немножко другой, и как она выставляется, я написал выше. Как резисторы осуществляют стабилизацию тока, писать не буду. Из-за очевидности.

в реальности на одном СД будет 3В, на другом 4В. Соотв. и срок жизни у них будет разный.

---

С какой это радости? Деградация зависит от тока и температуры. При последовательном соединении ток на удачном LED c падением 3В будет точно таким же, как и на неудачном с падением 4В.

Правильно их подключить параллельно и на каждый СД подобрать резистор.

---

Для такого подключения предназначены LED с повышенным рабочим напряжением. Десяток MX3SWT, например, но это история с другим бюджетом.

Или сортировать СД по падению.

---

Сортировать LED по падению до покупки вам никто не даст. Здесь есть группа заинтересованных товарищей, специализирующихся на понятии глубоко по "Х..." какие там токи - она подтвердит. Сортировка после покупки равносильна игре в подпольном казино.

СД отбираете по току?

---

Нет. Сортировка LED по прямому падению напряжения имеет смысл, когда несколько параллельных цепочек подключаются к одному драйверу.

Каким током питаете СД? Соединение СД последовательно или параллельно?

---

Последовательно. LED-LED-LED-резистор-резистор. Такая сборка питается не током, а стабилизированным (+/-1%) напряжением. Стабилизацией тока через LED занимаются резисторы. Инициация десятиваттного режима осуществляется следующим образом:

1. Выставляем на блоке питания напряжение 12 В.

2. Подключаем холодную сборку через амперметр.

3. Плавно поднимаем напряжение на блоке питания, пока не увидим 0,9 А.

4. Ждём пару часов, и если не увидим больше одного ампера, значит радиатор со своей задачей справляется.

сколько это мне будет стоить?

---

Комплектующие + сколько не жалко.

и можно фотку, как это будет выглядеть.

---

Это можно посмотреть в натуре в любом месте, где нет "220 В". Например, в любое удобное для вас время в моей лаборатории (см. ниже).

помимо корпуса нужно добавить блок питания для подключения к сети 220В

---

Если есть доступ к традиционной розетке - да. Вместо резисторов можно использовать драйвер серии APC. До 16 Ватт за него просят примерно полсотни гривен.

Все ставят лампы по 150 Вт и пользуются годами

---

Десятилетиями. Но раз в полтора года, если повезёт, одевают резиновые напальчники, и засовывают вовнутрь очередную колбочку.

Вы хоть бы наискось прочитали, о каких ваттах идёт речь ;)

куплю что-то не понятно что и у кого

---

Нажмите на мою кнопочку "меню пользователя" - станет понятнее.

Да мне как и всем глубоко по "Х..." какие там токи в аккумуляторах и ваши режимы заряда!!!!!!!!

---

Не знаю, как это глубоко по "Х..." всем, но вам это глубоко по "Х..." априори. Потому, вы не производите ровным счётом ничего и, поэтому, ни за что не отвечаете.

Кто бабло вернет заказчику когда умрут батареи через пол года и кто даст гарантию на ваше самопальные устройства???

---

Я верну. Если заказчик согласится на свежие АКБ и не будет устраивать им глубокие разряды с контрольными КЗ на протяжении 4-х лет. АКБ, разумеется, стартерные, а не те, которые активно всучиваете вы.

но не стоит свои "бредни" преподносить как догму простому люду

---

Огласите весь список, пожалуйста (с) «Операция «Ы». "Бредней" преподносимых мною, как догма простому люду.

спаять контроллер для Lifepo4 аккумуляторов

---

Аккумулятора. Каждый элемент Lifepo4 заряжается максимальным допустимым током до достижения на нём напряжения 3,65 В независимо от того, что происходит с соседними аккумуляторами. По окончании заряда все аккумуляторы извлекаются из зарядного устройства, и используются по прямому назначению - циклический разряд в мобильных, переносных и самодвижущихся устройствах.

и таких знаков вопроса много

---

У вас есть только один знак вопроса. Общий для всех посредников между производителем и потребителем.

Если аккумуляторы выйдут из строя через пол года

---

Для таких случаев предусмотрена гарантия в один месяц. Вот здесь, например, вашими коллегами по цеху: powerlabs.ru/a123/cells/m1ultra-b.html

человеку,который выложил за свою систему 20000-40000$

---

Искренне сочувствую человеку, которому впарили массив Lifepo4 для стационарного применения с ФЭП.

зачем говорить то, в чём Вы абсолютно на 100% не уверены?

---

Затем, что в этом я абсолютно уверен на 200%.

Вас стоимостью так подкосило...

---

Подкосило ещё и стоимостью. Потому, что:

50,00 грн. "звезда" с тремя XP-G

20,00 грн. вторичная оптика

10,00 грн. радиатор

06,30 грн. эпоксидная смола

00,50 грн. пять винтиков М3

02,00 грн. два "цементных" резистора по 1,3 Ома

Итого, за 88 грн. 80 копеек получается прожектор на 10 Ватт с защитой IP68. В ваших фонарях нету ни вторичной оптики, ни полной защиты от внешней среды, поэтому от 88 грн. 80 копеек можно смело отнять ещё три условные единицы. При этом, за "бугор" уползает только закупочная составляющая "забугорных" комплектующих.

Я же написал, что не стоит пугать людей и привел список профессиональных производителей, которые их производят.

---

Список внушительный, поэтому я и попросил. Дать ссылку на какое-нибудь ихнее изделие с мощным одиночным "паяльником".

И кстати, линейка брендовых матриц производится примерно до 40Вт.

---

Не нужно путать производителей брендовых матриц, указывающих номинальный (по их мнению) и максимальный (это легко проверятся) ток, со сборщиками изделий для потребителя.

Брендовый производитель матрицы СХ2011, например, указывает для неё номинальный ток 270 мА (~ 11 Вт, деградация на 30% через 35 000 часов), и максимальный 1000 мА (~ 45 Вт, деградация на 30% через 3 500 часов). Сборщик лупит в неё 900 миллиампер и получается дешевая "бомба". Наподобие "117,32 грн/штука".

Многие известные и неизвестные производители производят такие сборки. Sharp - Citizen (Япония), Osram, Bridgelux - Cree, Semileds - Prolight Opto (Тайвань)

---

Примеров от неизвестных производителей предостаточно. В частности, в этой ветке. С известными производителями немного сложнее. Можно ссылку на какое-нибудь известное изделие, где засунута небольшая одиночная матрица ватт на 50?

2) может дать поюзать 1 шт на пру дней?

---

Если не даст, можете недельку поюзать парочку моих. Если даст - ещё лучше. Будет дополнительная пища для размышлений

Так некоторые используют батарейки от фонариков и отказываются от контроллеров заряда...

---

Некоторых уже достали, и они сами сотворили контроллер заряда на операционном усилителе LM358N. Застряли, правда, на вопросе чем отсекать излишки (реле или радиатором на транзисторе), но это из-за жадности. С реле запчасти контроллера стоят аж 15 грн.

Кстати, не подскажете некоторым, где продаются фонарики с пудовыми "батарейками"?

Ну, тогда радиаторы с тепловыми трубками с горелых видимокарт — ваше всё.

---

Не угадали. Моё всё - это чтобы всё работало как надо. Не всучивать оторопевшему клиенту яркий фонарь, который принципиально сконструирован для ускоренной деградации одиночной последовательно-параллельной матрицы LED, а делать наоборот. Например, один вышеупомянутый паяльник на 25 Вт, заменить 12-ью разнесёнными "паяльниками" XP-G на 700 мА со вторичной оптикой.

ИМХО, на таких светодиодах уже можно действительно прожекторы делать, а не фонарики

---

У таких светодиодов есть одна проблема. Чтобы в этом убедиться, достаточно жало обычного паяльника на 25 Вт засунуть в подходящее заглушенное отверстие радиатора на 625 см. кв., полчасика подождать, высунуть жало и капнуть в отверстие немного воды. Получится наглядная иллюстрация температуры между подложкой и радиатором.