Seva1964

А Два 50Ваттника с световым потоком в 5500Лм разве не заменят Киловаттной "галогенки"?

---

Чтобы полностью заменить голую киловаттную галогенку, нужно делать большую круглую "кукурузину" из LED такой же суммарной мощности. Можно пару сотен ватт сэкономить, если ставить не жёлтые, а синюшные кельвины с отдачей 139 Лм*Вт.

Основное преимущество света на LED состоит в том, что он направляется куда нужно, а не куда попало. В галогеновом прожекторе куда попало (в блестящую "гусиную кожу"), лупит до 80% от полного светового потока. Основная его часть греет воздух вокруг прожектора, другая часть, таки да, просачивается наружу. Та часть, которая сразу проникает наружу - 20 000 Лм минус потери на чистом стекле.

А если перезаряд убъет акумы?как например Lifeypo4......

---

Если ёмкость "Lifeypo4" достаточна для приготовления пищи на индукционной варочной поверхности, в соседних домах повылетают окна.

Что Вы имели ввиду?

---

Отсутствие фокусных групп.

Интересно как много форумчан имеют под рукой источник питания 12-56в?))

---

Минимум, столько, у скольких имеется четырёхколёсное жестяное устройство с прикуривателем. Как работает LDD с приставкой "Н" - это нужно видеть с тестером. Как он держит ток на LED, и как понижает ток на входе пропорционально возрастающему (вплоть до 56 В) напряжению.

Скажите , а Вы не зарабатываете на Ваших светильниках? Это чисто хобби для Вас?

---

Для меня это чисто хобби. Не "зарабатывать", а делать устройства, которые в принципе исключают необходимость добывать разноцветную бумагу в дальнейшем.

Мдаа, вам лучше съехать с встречки.

---

Для кого будет лучше?

И что, аккумуляторы С(СК) можно заряжать до бесконечности и не надо отключать солнце?

---

Аккумуляторы С(СК) нужно заряжать до бесконечности, ограниченной их ёмкостью.

И к стати, нормальное оборудование может перераспределять энергию. К примеру, у меня, после полного заряда аккумуляторов, лишнее уходит на тены подогрева воды в болере Будерус (300 литров) и панели не отключаются.

---

Это нормальное оборудование называется реле. Которое, при достижении определённого напряжения на АКБ, либо просто отключает ФЭП либо переключает ФЭП на другого(их) потребителя(ей). Вы просто греете водичку, известный многосерийный оппонент под эти "излишки" впаривает публике "блоки" для бесплатного обогащения на "зелёном тарифе".

На самом деле, наличие "излишков" говорит только о том, что вместо положенного 1 кВч*ч в год с каждого установленного (в Запорожье) ватта ФЭП, вы пользуетесь гораздо меньшим количеством электроэнергии от Солнца.

К чему эта приписка про щелочь не несущая полезной информации

---

Смотрим в первоисточник:

"свинцово-кислотные-рассматриваем только их ибо щелочь и т д не с этой оперы".

"Приписка" появилась оттуда.

просто анекдот в тему

---

Хороший анекдот. Убеждает в необходимости использования защиты от перезаряда АКБ различными хитромудрыми устройствами, в том числе и с технологией эмэмэртэ. Для справки, защита от перезаряда АКБ, есть принудительное отключение ФЭП. Принудительное отключение ФЭП от АКБ, есть суть долбо...бизЪм.

Поставьте пару нормальныхсветодиодных прожектора на 50 Ватт и будет Вам счастье)))

---

Жестокая рекомендация. Человек сразу попадает на 100 тёплых ватт, а потом будет вынужден добавить ещё как минимум 100. Разумеется, если он захочет получить приблизительный аналог 3500 кельвинов киловаттной "галогенки" с "гусиным" отражателем.

Добавлено через 1 минуту

А на оси, где крепится скоба для крепления прожектора к стене, разметка до 90 градусов, в одну и в другую сторону.

---

Класс.

экономии и выигрыша по сравнению с обычными трубками Т8 не увидели в упор.

---

Чем именно смотрели? У меня 14 ваттная нейтральная КЛЛ, пятилетняя, выбивает меньше фототока*, чем свежая нейтральная тройка ХР-G на 500 мА. Субъективно, свежие LED на 4,5 Вт, тоже обгоняют вышеупомянутое пятилетнее устройство.

*Фототок измерялся раскуроченной "лампой из НЛ за 25 грн", из которой использованы только "+", "-" и ФЭП.

Не спасибо, я послушаю ребят выше, с вами в дискуссии бесполезно вступать...

---

Да пожалуйста себе на здоровье. Слушайте сладких "ребятёнков" свыше и плавно, вместе с ними, съезжайте на обочину.

Оно вам надо?

---

Не, такова им ни нада. Помещения всякие, вентиляция... Им надо герметичных АКБ под подушкой + мудрый контроллер заряда, своевременно удушивающий ФЭП. Чтобы не лопались полезные, и не разносили, понимаешь, перья по всему автономному жилищу.

Добавлено через 20 минут

Ребят которых он называет "барыгами" оказывается продешевили они такую систему раза в два а то и три дешевле пихают еще и еже месячный платеж не берут.

---

Список "ребят" в студию. "Пихающих" по 40 миллионов джоулей в год всего за $50 000, а то и $33 000, и бесплатно поставляющих новые АКБ.

Вот и получим фокус группу.

---

Не получим. Фокусным группам взалкается, когда из собственного кармана будет вытаскивается гривни по полторы за кВт*ч. Но когда это случится, свет на LED

тоже подоражает ровно в пять раз.

Хотите сказать что Ваши светильники светят от Духа Святого?

---

Я хочу сказать, что мне всё равно. Есть розетка - светят от розетки. Нет розетки - светят от чего угодно, если в этом в "что угодно" находятся 12 ... 56 В постоянного тока, не "проседающих" на 10 ваттах.

Готов предоставить любой образец.

---

Дима. Вы прекрасно знаете, что для меня это не проблема в любое удобное время и в любом удобном месте.

Настоящая проблема со светом на LED состоит в том, что максимум добавочной стоимости снимается ещё до таможни. Непосредственными производителями кристаллов/люминофора. Здесь всё это умножается, минимум, на два и люди просто вынуждены ограничиваться "галогенками", "экономками" и прочим. Газоразрядным дерьмом.

Или это "внутренности", без оболочки?

Светит то хоть не так как выглядит?

---

Это усё вместе с оболочкой. Погружается в воду примерно на два метра, потом начинается КЗ на чёрненькой штучке. Чёрненькая штучка - это драйвер DC-DC серии LDD производства Mean Well*.

Светит оно лучше чем выглядит. С моей субъективной точки зрения. Для оценки противной субъективной точки зрения, не возражаю против этого предложения:

Ваш и мой прожектор на тесты кому то из форумчан. А потом попросить краткий отчет о впечатлениях от использования.

Причём, без разницы, есть у вас "220", или нет.

*Есть на 350, 500, 700, и 1000 мА. На 700 не дам, потому уже что прикручен к велосипеду. Изолентой.

Мои координаты в подписи.

Надо полагать что это керамика.

---

Это пластмасса. Никто не будет внедрять дополнительный технологический переход для обжига, чтобы 6 Вт. продавались по $15.

На плиту, обычно, светит зонт - разве что переделать его на диоды.

---

По ХT-E и XB-D божатся, что кривая деградации/смещения_спектра у них получена в течении 6 000 часов при температуре окружающей среды 80 градусов по Цельсию. Можно попробовать засунуть LED во внутрь вытяжки, и провести независимую экспертизу ;)

и при этом не греется

---

Если 9,6 Вт/м не греются, значит почти всё тепло остаётся внутри и гробит как инициирующие кристаллы, так и люминофор. Ленты годятся для кратковременного включения, в противном случае лучше использовать металлокерамические планки с дополнительным радиатором. Невзирая на порчу ДСП (ДВП) саморезами с небольшим увеличением трудоёмкости монтажа.

Хочется не по заоблачным ценам, практичные, "долгоиграющие" и красивые.

---

Ну вы, блин, даёте (с) "Особенности национальной рыбалки".

Какой смысл запускать в массовое производство недорогой "долгоиграющий" свет? Народ моментально отоварится, и навсегда забудет дорогу в магазин. Поэтому, либо покупайте красивое по заоблачным ценам, либо ищите практичный и долгоиграющий.

Что вы вкладываете в понятие стационарные ?

---

Аккумуляторы типа "С" ("СЗ"). С удельной энергией 8-12 Вт*ч/кг и эффективным внутренним сопротивлением 0,14-0,17 Ом*А*ч. Со сроком службы 10-20 лет.

Согласно вашей классификации, это свинцово-кислотные аккумуляторы безо всякой щёлочи.

К сожалению я не вижу преимуществ стартовых батарей из этой формулы.

---

Стартерных АКБ. С жидким электролитом. Существуют, правда, ещё и стационарные АКБ, с такой же жидкостью, но они совсем уж не интересны. И стОят много, и издыхают вровень с ФЭП.

Я просто писец

---

Скромничаете.

Еще раз повторюсь я не продавец я лишь потребитель

---

бонусов.

Я повторюсь, не встрявайте в переписку с этим ДЯДЕЙ.

---

Понятно, "писец"? Когда вам, встрявший опытным путём старший товарищ настойчиво рекомендует не встрявать, встрявать туда не нужно.

И то, что кажется радиатором- не радиатор, а тоже пластик. Теплый именно пластик, колба.

---

То, что кажется радиатором, таковым и является. Вот его и нужно осторожно потрогать после пары часов непрерывной работы. А вообще приятно, что этот производитель в "даташите" не сильно врёт о вероятном сроке службы. В отличие от продавца, написавшего "больше" вместо "вплоть до".

просят посчитать

---

Если у вас сложности с арифметикой, пожалуйста:

От $100 000 - разовые затраты.

Примерно $250 - стоимость владения кажый месяц.

и расписать систему

---

Это называется проект.

Процедура "расписывания" системы самостоятельно, находится в теме "Хочу систему на дачу". Той самой теме, где известный "серийный инстаЛятор" выведен на чистую воду и, поэтому, немного нервничает.

Что-то я формулы не замечал....., да и не даст она общей картины.

---

Цена_кВт*ч=Цена_АКБ*1000/(Uном*Сном*Ресурс_циклы).

что такое "установленная мощность ФЭП"?

---

Мощность, которая написана рядышком с ценой на ФЭП. А что?

Я хочу жить и пользоваться дома свободно электричеством от солнца

---

Чтобы жить и пользоваться дома свободно электричеством от солнца, с вашими запросами, нужно вбухать в каждый ватт доллара по четыре сразу и потом, каждый месяц, откладывать долларов по 250 на покупку очередного комплекта АКБ.

Это если не хочется "сидеть с калькулятором и вычислять что же не так пашет и почему через полгода пришлось менять акумы".

Удивлен очень тем, что лампы при работе всего лишь теплые, никак не горячие.

---

Теплая стеклянная колба, или радиатор? Если радиатор, то это плохо.

Стоимость одного кВт*ч электроэнергии, которую можно вытащить с АКБ, прямо пропорциональна стоимости АКБ, умноженной на произведение номинального напряжения в вольтах и номинальной ёмкости в ампер-часах, и обратно пропорциональна одной тысяче, умноженной на количество разрядных циклов до полного износа АКБ.

---

Дообщался таки с известными лицами. До ручки.

В числителе стоимость АКБ, умноженная на тысячу, в знаменателе всё остальное.

Не переживайте, елки обрезаются по мере того как солнце встает ниже.

---

Жесть.

Забыл энерго потребление дома суточное от 15 до 35 киловат в сутки.

---

Напоминаю:

Если установленная мощность ФЭП, например, 100 Вт, то с АКБ можно долго и нудно вытаскивать по 100 Вт*ч в день в любое время года. При соответствующей, разумеется, ёмкости АКБ и токе нагрузки.

Хочется от 15 до 35 кВт в сутки, под ФЭП выделяется три с половиной сотки огорода и сразу закупаются пилы для неправильных ёлок. Дальше всё проще пареной репы. Суммируете мощность потребителей, которые будут работать постоянно и добавляете ещё немножечко для индукционной варочной поверхности, парочки электрочайников и микроволновки. Ещё парочка кВт не помешает скважинному насосу. Выбираете подходящий инвертор. Делите всё, что насчитали в ваттах на 220 и получаете расчётный ток после инвертора. Входное напряжение инвертора известно, поэтому известен и потребный разрядный ток АКБ по которому, в свою очередь, определяется её потребная ёмкость.

Стоит всё это сущие пустяки. В пересчёте на один ватт, разумеется.

Добавлено через 37 минут

К сожалению я не видел сравнительной таблицы стоимости квт*ч для разных АКБ.

---

Мне это тоже показалось подозрительным, поэтому появилась формула расчёта.

Давайте вести дискуссию цивилизовано, не цепляя ярлыков.

---

Вы не находите, что вашей теме есть парочка куда более подходящих кандидатур для такого замечания, из-за которых под раздачу попал вопрос от dddd08111970?

почему лучше использовать свинцово-кислотные акумы?

---

Стоимость одного кВт*ч электроэнергии, которую можно вытащить с АКБ, прямо пропорциональна стоимости АКБ, умноженной на произведение номинального напряжения в вольтах и номинальной ёмкости в ампер-часах, и обратно пропорциональна одной тысяче, умноженной на количество разрядных циклов до полного износа АКБ. Посчитайте эту стоимость для стартерной АКБ и для АКБ другого типа, узнаете.

я прекращаю с Вам о чем либо дискутировать, поскольку это ни к чему не приведет

---

Так уж и ни к чему. Смотрим ниже.

p.s. Вот мое решение Вашей задачки, по моему около 25грн в Н.Л.:

---

В задачке идёт речь о 720 Лм. В вашем решении стоит выводной LED, эффективность которого не превышает 50 Лм*ватт, и засунут аккумулятор Ni-MH AAA600mAh 1,2V. Средний ток разряда аккумулятора составляет 10 миллиампер; среднее напряжение на аккумуляторе 1,2 В; средняя мощность на LED 0,012 Вт; средний световой поток 0,6 Лм. Н.Л. нужно опустошить ровно на 1200 таких решений, после чего под каждое решение продырявить крышу.

С разовыми капитальными затратами и объёмом монтажных работ определились, теперь рассмотрим эксплуатационные расходы.

Специфика работы этого решения такова, что каждый раз когда тухнет выводной LED, наступает глубокий разряд аккумулятора Ni-MH. За один год это происходит ровно 365 раз, после чего все 1200 аккумуляторов нужно менять на новые. Например, на такие (ссылка устарела)

Ваше решение "задачки" стоит 30 000 грн. сразу и под 20 000 грн. ежегодно. Летом это решение будет работать до четырёх часов, зимой - до получаса.

есть даже поговорка в которой некоторым лицам лучше уступить.

---

Мне нетрудно уступить обоим вашим лицам.

Добавлено через 18 минут

Когда достигните хоть такого уровня инсталяции как я , тогда и поговорим.

---

Инсталляции. Это во первых. Во вторых, такой уровень как ёлка на нижней фотографии, лучше спрятать, и никому не показывать.

Вообщем понятно, что ничего не понятно!

---

Что именно не понятно?

Кухня у вас примерно шесть квадратных метров, поэтому для общего освещения достаточно:

1. 120 ватт обычных лампочек накаливания

2. 30 ... 40 ватт КЛЛ

3. 15 ... 20 ватт LED

Определяетесь с типом лампы и выбираете "бра" по вкусу, но чтобы паспортная мощность светильника удовлетворяла мощности ламп(ы).

Освещение рабочей поверхности - однозначно LED. 1,5...3 ватта без вторичной оптики под каждый "шкафчик", плюс 5...6 ватт направленных на плиту.

Чур я первый начал, и ответа не получил, посему увы. Только после вас

---

Не возражаю.

1. ФЭП ТDВ125x125/3-36-Р3 30W Алиста - 562 грн.

2. АКБ ISTA A1 6CT-100Aз - 979 грн.*

3. Диод Шоттки - 1 грн.

4. Комплект для сборки лампы 900...780 Лм, 6 Вт - 182 грн.

5. Дополнительные затраты на защиту ФЭП, провода, клеммы etc - 0 ... 150 грн.

6. Один рабочий день одного человека на сборку.

* Почти ничего не изменится, если вместо новой АКБ поставить изношенную на 30%, за которую ваши коллеги предлагают целых 10% от стоимости новой.

Эксплуатационные расходы зависят только от срока годности пластин АКБ и наработки драйвера на отказ.

Ваша очередь.

его забанили во всех поисковиках

---

Не знаю, из какого пальца высосано это очередное враньё, но в целом вы постарались отлично. Показать себя тем, чем вы есть на самом деле.

Можно по подробнее с этого места?

---

С этого места не получится. Энергетическая система Украины создавалась ещё при СССР для удовлетворения нужд индустриализации. Индустриализация вместе с СССР издохла - мощности остались.

Но получается, что чем дальше от АЭС - тем дороже электроэнергия.

---

Чем дальше от АЭС, тем больше приватизированных облэнерго. Деньги - электричество - деньги плюс прибыль, вот и дорожает по чуть-чуть.