sadam

Дорогая Ольга! Спасибо за чудесную формулу! С ней отопление моего дома требует в 2 раза больше энергозатрат!

В торговых комплексах эта проблема давно решена тепловой завесой и карусельными дверьми. Да и поток народу там поболее чем 300 чел/час А вот у меня дома движняк бывает довольно активный в дневную пору...

Вот, надумал апнуть темку :D Никак не могу закончить тепловой расчет системы. Посчитал тепловые потери через ограждения, для каждого помещения. Со всей начинкой: стены, окна, двери, полы и потолки, вентиляционку и тд. Несколько проблем осталась: - ток горячего воздуха через дом с нижних этажей на верхние. - потери тепла через двери при заходе-выходе из дома. Как учесть? Какие то поправочные коэффициенты? Может вопрос не понятен, объясню на примере. Дом в 2 этажа+мансарда. На 1 и 2м этаже по печи. При этом печь на первом этаже топится постоянно, хотя но мощности она превосходит вторую. И тем не менее на первом этаже прохладней чем на втором, за счет перетока горячего воздуха с нижнего этажа на верхний через лестницу и зал. Этот переток тепла должен же как-то учитываться в расчетах? Смотрел книги по расчетам систем отопления - только в одной упоминалось про переток тепла по этажам, но для примера были лестничные пролеты 16ти этажного дома...

товарищ читает вашу писанину и поражается тому что не все написанное им ранее воспринимается адекватно и полностью. При моем раскладе гравитационка не получается никак. Поэтому толку от котла с пьезорозжигом если для работы системы нужен циркуляционный насос? Да и какой УПС сможет продержать насос в течении 16 часов? Тут автономку надо.

С неизвестным качеством. Отзывов о них никаких. Спасибо.

Так вот в том то и проблема. Если бы все так просто было - вопросов бы не задавал. Сейчас за пару дней нагуглил Beretta Kompakt 14, из зарубежки,, правда 14кВт. Многовато. Может на перспективу. Человек который на дом проект делает (для подключения газа) все пытается продать ВелГаз-овский котел...

Анатолий62, тоесть "парапетник" это конкретный котел, да? Лучше бы молчали.

Уважаемые. Стал перед проблемой. Не могу выбрать газовый бездымоходный котел на 10кВт. Одноконтурник. Желательно с установкой на стену. Система с принудительной циркуляцией. Вроде и вариантов много, а выбрать и несчего. Хочется что бы попроще был с обслуживанием/ремонтом. Поглядываю на Aton Compact (Хмельницк) но на них отзывов практически нет. Есть симпатия к Viessmann, но в них сейчас электроники пичкают шо ого-го, а у меня в частном доме траблы с электроэнергией частенько.

Igor_M, спасибо за беспокойство. Закончил А пока космические корабли бороздили просторы нашей вселенной (с) у дома был гидроизолирован и утеплен фундамент, сделана новая отмостка вокруг дома. Готовимся к финишной штукатурке (довольно накладная по финансам штука). А еще родился племянник и последнюю неделю я как электровеник. Конкретно по отоплению: я почти закончил рисовать чертежи дома, до точного теплового расчета еще не дошел.

только отвернулся ремонт в ванной поделать, а здесь уже на флудили. murava, Korni после таких постов информация от Вас уже перестает восприниматься всерьез. Igor_M книги читаются только когда на них ссылаются. Когда мне где то пишут фразы "ну так почитайте справочник" сразу возникает отвращение к индивидууму, потому как своим высказываием он ничем не помог. Абсолютно. Что бы люди читали справочники им нужно посоветовать что читать, хотя бы автора сего произведения. Справочников тьма-тьмущая, всяких разных, передраных друг у друга, с кучей ошибок, а некоторые вообще толком не справочники, а так, чисто сказка на ночь. Что касается поиска то когда я лез на этот форум то надеялся увидеть хотя бы FAQ с ссылками на темы или с ответами на самые ходовые вопросы. В итоге я сидел в поиске и читал три десятка тем в которых спрашивали одно и тоже и всех ТС отправляли в поиск. Нужное мне информации я не нашел поэтому начал свою тему, в которой постепенно буду задавать необходимые вопросы. Пока что моя тема не отличается от тез 33х десятков которые уже существуют но как только у меня будет время на работе - здесь появится новая инфа. Так снизойдите до общения с неведающими и пролейте свет истинный. Что то не видел ни темы ни статьи по этому вопросу. Или Вы боитесь потерять клиентов? Так я точно не клиент. Это не технологии производства приборов разрабатывать, хотя тоже нюансы есть. Все равно всю систему буду сам делать.

MLNK, не переживайте так. Пока легкое чтиво. Но я еще не углублялся. Гораздо сложнее читается что то вроде "Структурно-логические методы исследования сложных систем с применением ЭВМ"...

SON, спасибо, уже читается...

А когда ВГП трубы начали считать по внешнему диаметру? ТОлько проходное сечение. ППР дороже, но мороки с ним меньше. ТОесть в гравитационной системе основными излучателями тепла являются трубы? Основной теплообмен идет в батареях, жидкость охлаждается и тяжелеет, сверху идет горячая... За счет дополнительного охлаждения в трубе обратки повышается скорость потока? В принципе понимаю, описать не могу. Где бы почитать по этому поводу?

SON, нет. Я езжу на мотоцикле Добавлено через 5 минут А чем ППР трубы будут отличатся от стальных, кроме как материалом, в гравитационной СО? В чем загвоздка?

аа... вот как интересно. И чего же боятся? Токсичности антифриза? В жизни есть гораздо больше опасных, окружающих нас веществ. И вообще жить вредно. Система условно-герметична. Почему условно? Потому что при таком объеме тепловым расширением жидкости нельзя пренебречь. Поэтому нужно будет ставить расширительный бак, мембранный, совмещенный с атмосферой. В случае разрушения мембраны пары антифриза попадут в воздух и могут просочится в жилое помещение. Никто не мешает вывести трубку на улицу. Всякие протечки и сливы системы это глупости. Нормально спакованная система с исправными компонентами не течет. Сливать систему нужно: 1. В случае замены какого то элемента системы. 2. В случае если замерзание системы неизбежно. Первое можно минимизировать установив краны отсекающие элементы от системы. Во время пуска и опрессовки системы никто не заставляет заливать антифриз. Да и не нужно сливать систему в землю. Второе отпадает само собой если система функционирует в сезон холодов да еще и заправлена незамерзающей жидкостью. У меня жидкостная система охлаждения компьютера заправлена антифризом. Функционирует по 12 часов в сутки уже 6 лет подряд. Комп в жилом помещении. Система так же условно-герметична, но за эти 6 лет я еще ни разу не доливал антифриз и судя по уровню жидкости в бачке, за это время испарилось грамм 30 жидкости, из 3х литров. Доза токсичных веществ просто смешная по сравнению с тем что вдыхаем стоя на остановке и ожидая автобуса.

У меня есть другая утечка тепла - полка между крышей и стенами здания. Там сифонит хорошо. OZC мне посчитало теплопотерю крыши 0,8Вт/м2*К, это примерно 40Вт/м2 при дельте 50 градусов. Это чисто крыша. Не считая полуметровой воздушной прослойки и стен помещений мансарды. Просто как бы не перестараться с утеплением... Добавлено через 5 минут Не разделяю сарказма Система условно герметична, не вижу смысла постоянно сливать/заправлять систему. К тому же сейчас антифриз не такой уж и дорогой, заправить до точки замерзания -15 градусов цельсия и будет счастье. Зимой, при морозах в -15, когда мы не жили на даче длительное время температура в доме не опускалась ниже 5-8 цельсия ниже нуля.

А полипропиленовые трубы уже не выпускают? Разводку отопления 2го и 3го этажа можно спрятать за обшивку. Вся загвоздка за 1 этажом, где должны стоять батареи и котел.

Про котел это четко замечено, я уже настроился на 8-10кВт. Суть в другом. Комнаты разные по площади, разные стены и потолки комбинированые. Есть комнаты совмещенные с лестницами. Соответственно нужно разную мощность в них вкидывать для поддержания жилой температуры. Так же существует проблема не редких отключений электроэнергии. ПОэтому есть желание реализовать систему естественной циркуляции. Что бы не приехать зимой в холодный дом... Хотя может и придется делать принудительную. Систему буду заправлять антифризом и это не обсуждается.

Со вчерашнего дня начал думать. Но это очень проблематичное мероприятие. Нарисую планировку дома - поймете.

И такс. Продолжаем. Ранее теплоэнергетикой не занимался. Вчера весь день читал форум, делал мелкие заметки и естественно много чего упустил. По рекомендациям участников форума остановил выбор на ПО для расчета теплопотерь OZC. Сейчас осваиваю версию 3.0, точнее освоил интерфейс, читаю инструкцию что бы разобраться со всеми переменными. По пути создавал ограждения. Возник ряд вопросов: В БД программы нету некоторых материалов. Я столкнулся с проблемой что нету данных для обычного, азбесто-цементного, шифера; теплопроводности тройных стеклопакетов 4+10+4+8+4. Может кто то подсказать данные? И естественно исходя из полученных данных сделал прикидочный расчет теплопотерь всего здания. При дельте температур 50 градусов, с учетом площади крыши получилось около 5кВт, тоесть 45Вт на 1м2 полезной пощади здания. При таком результате можно было бы остановится на котле в 8-10кВт которого должно хватить на все с лихвой. Но цель - расчет для каждого помещения. Для дальнейшего расчета необходимо нарисовать планировку здания. ПО для создания планировок я не знаю. Хочется что то более специализированное, хотя могу все нарисовать в АвтоКаде которым пользуюсь постоянно. Можете что то посоветовать? Из легкодоступного. Добавлено через 23 минуты Выходные данные - эти данные будут получены в следствии выполнения расчетов. Немного уточню откуда у меня низкие низкие потери тепла. Стены первого этажа из ж/б блоков 40см, штукатурка с двух сторон+утепление пенопластом 100мм+штукатурка поверх пенопласта. Стены второго этажа: щит из сосновых досок 30мм+воздушная прослойка 120мм+кирпичная кладка из красного кирпича, плашмя+утепление пенопластом 100мм+штукатурка. Крыша: азбесто-цементный шифер+руберойд+обрешотка из досок+пенопласт 100мм (может 50мм, уже не помню, нужно посмотреть)+ воздушная прослойка между крышей и мансардными помещениями.

Здравствуйте. Появилась задача расчета СО для частного дома. В данном случае расчет производится для системы отопления газом. Будет ли это централизованная система с газовым котлом либо отдельные конвектора - покажет расчет стоимости каждой системы. Мне нужно убедить себя и окружающих что централизованная система выгоднее в целом В конце будет расчет затрат на работу каждой системы. Поэтому основной акцент на централизованную систему. Ранее таких расчетов не проводил, но мозги вроде есть, топор от молотка отличаю. Выходные данные: 1. Тепловые потери всего здания и каждого помещения в отдельности. 2. Определение мощности радиаторов отопления для каждого помещения 3. Определение расположения радиаторов отопления для систем принудительной и естественной циркуляции. 4. Выбор газового котла исходя из параметров системы. 5. Гидравлический расчет системы естественной и принудительной циркуляции. 6. Определение трасс прокладки коммуникаций и корректировка гидравлического расчета. 7. Смета стоимости оборудования и материалов СО на момент расчета. А теперь самое сложное. Входные данные: Дом введенный в эксплуатацию, расположен под Киевом.. Дачный домик в 2 этажа+мансарда, 9.5м до конька, внешним размером около 6х7м. Постройка 91 года, строилось из того что было и постепенно усовершенствовалось. В итоге получился интересный франкенштейн. Крыша и наружные стены утеплены 100мм слоем пенопласта, окна мет-пласт., 3х-камерный стеклопакет. На данный момент отопление 2мя печками (на 1м и 2м этаже). Вентиляция как таковая отсутствует в виду наличия печек (естественная циркуляция воздуха во время топки печи). Продолжение следует... Пишу следующий пост.