shpatelok

Аквастоп применяют некоторые суперкулибины для того чтоб выровнять впитываемость шпаклевки. Почему??? Да потому что шпаклевать не умеют, горбами наносят сатенгипс, а потом его ровняют финешкой. Когда начинают шлифовать то появляются места с залисиными, то есть без слоя финишной шпаклевки. И чтоб выробнять эти косяки и гиброфизуют, чтоби раска легла более равномерно.

Зачем смывать??? Если стена старая то сперва ее помыть обезжыривающим средством, дать высохнуть и шлифануть сбыв шагрень. Опыспилить. Потом нанести слой грунт-краски и через день покрасить два слоя краской.

Да все нормально с Семином, проблема в особеностях некоторых красок с стиролом. Сколько можно воду мешать вилами.

Интересная темка, я хоть и не плиточник, точнее плиточников не люблю, ну так получилось))) Но встану наьих защиту Так вот на одном обьекте так же заказчик начал вопить что перерасход клея, а штукатурка с стяжками у него было очень ровная. Хотя если честно то в комнатах где я шпаклевал было сделано отлично. Грозился высчитать стоимость клея, спорили они долго!!! Потом слышу треск плитки, захожу в санузел а там разбито молотком две плитки в разных углах и сделана выреска толщины клея до суперштукатурки заказчика. В одном месте было больше 15 мм в другом 10. Вопрос был сразу снят.

Увы я не за побелку и не за известковые краски., Я не фанат этого. Просто есть нормальные бренды и краски с хорошим составом и потребительскими качествами. Вы знаете сколько мне нервов иногда приходится потратит чтоб убедит заказчика в "правильном" выборе технологий, затрат на некотопые процесы, шпаклевки, грунт-краски и правильном выборе самой краски. Тут надо опыт, знания и постоянное обучение. Выбор краски это искуство. Некоторая краска хорошо красит кирпичи,ОСБ или обои под покраску, но не подходит для покраски пошпаклеваных стен и потолков. Точнее подходит но тут есть много ньюансов. Так же есть краски которые отлично красят одноуровневые потолки и они получаются идеальными, но для многоуровневых она не подходит, по крайней мере для машинной окраски. Есть отличные износостойкие краски которые легко моются и очищаются, но покрасить их идеально на стену с скользящих светом не когда не получится. Поэтому опыт мастера играет большую роль. А когда его труд оплачивается не по тарифам вокзальных суперуниверсалов то вообще прекрасно. В итоге заказчик економит деньги, время и нервы.

Информация с официального сайта Если топ правильно написал краска в оранжевом ведре то это Alpina PREMIUMLATEX 7 Состав: Дисперсия акрил-стирольных сополимеров, пигменты, минеральный наполнитель, вода, добавки. Согласно европейским нормам, содержание летучих органических веществ (ЛOC) в продукте категории (Kat.A/a) не должно превышать: 75 г/л (2007) / 35 г/л (2010). А в данном продукте - содержание максимум < 1 г/л ЛOC Ну вот что и следовало доказать вместо дорогого диоксида титана, более дешевый стирол. И тут ключевое слово СТИРОЛ. Что и как насчет стирола я писал выше. Смешно также что произволитель на некоторых сайтах не советует ее розводить вообще, на некоторых в исключительных случаях только на 5 процентов))) Не знаю что написано на самой банке, хотя кто это читает, мы ж все суперспециалисты. Походу о проблеме производитель знает но бизнес есть бизнес. Немножко масла с википедии, я чуть не подавился!!! Стирол — яд общетоксического действия, он обладает раздражающим, мутагенным и канцерогенным эффектом и имеет очень неприятный запах (порог ощущения запаха — 0,07 мг/м³). При хронической интоксикации у рабочих бывают поражены центральная и периферическая нервные системы, система кроветворения, пищеварительный тракт, нарушается азотисто-белковый, холестериновый и липидный обмен, у женщин происходят нарушения репродуктивной функции. Стирол проникает в организм в основном ингаляционным путём. При попадании на слизистые оболочки носа, глаз и глотки паров и аэрозоля стирол вызывает их раздражение. Содержание метаболитов бензола в моче — миндальной, фенилглиоксиновой, гинуриновой и бензойной кислот — используют в качестве экспозиционного теста. Вот почему я такой нервный, на лицо мутагенное действие на нервную систему)))

Да вы батенька не умеете внимательно читать, за то фантазировать и приписывать... Я вверху никого не обвинял, ни мастера, ни производителя краски. А написал что на лицо НЕОПЫТНОСТЬ мастера совместно с некоторыми свойствами красок с стиролом. А кто виноват это пусть решает мастер, заказчик, производитель или на худой вариант суд!!! Вот пусть заказчик протестит краску и напишет здесь, а потом будем делать выводы.

Посмотрите на состав краски если там есть стирол вместо диоксида титана то просто поменяйте тип краски. Хотя уверен там ничего не написано. Мой совет как проверить. Возмите кусок гипсокартона и покрасте кусок 20 на 20 см, дайте высохнуть ей 2 часа. Потом вылейте немного краски на покрашеный участок и дайте ей ростектись самой диаметром в 8...10 см и дайте ей высохнуть. Гарантирую появление крекелюров у вашей краски. Я так тестил на многих красках. Одни высихают и нормально гладенько, другие трескают и покрываются крекелюрами. Добавлено через 3 минуты Опыт мой батенька и изучение техкарт которые пишет производитель. А не сперва делать, а потом искать причины. Я всегда читаю на сайте производителя про то как пользоватся продуктом, не на банке, а на сайте технологическую карту!!! И на ошибках все учатся.

Виновата тут не шпаклевка, ни клей, и не грунтовка. Тут на лицо неопытность мастера который наносил краску в сочетании со свойствам некоторых акрал-латексных красок с включением стирола как наполнитель вместо диоксида титана. Такой ерундой страдают краски фирмы Колорит и Фейдел и многие другие бренды. Даже знаменитый Ширвин Вильямс, краска которая с стиролом (не буду указывать тип краски, у меня когда то был такой же геморой с нею и приезжали експерты от фирмы и все решили полюбовно) также появляются крекелюры или мелкие трещинки при высихании. Основная причина слишком большой слой краски или два слоя как мне обьяснили експерты нанесеный на невпитивымаю поверхность. Тут вариантов много почему так... -сильное разбавление краски водой больше чем указано производителем, некоторые мастера не читают инструкций к краске и розбавляют сильно краску, а многие краски можна розбавлять не больше 5 процентов -многократное нанесение валиком на одном месте или при машинном нанесении безвоздушным распылением сперва на уровни потолка, а потом на саму плоскость потолка -нанесение краски на перегрунтованую шпаклевку, которая препятствует впитыванию влаги. Обычно это происходит когда применяют Аквастоп или многократное грунтование чтоб выровнять впытываемость шпаклевки Возможно и другие причины!!! У меня такое было в начале карьеры три раза))) Последний раз и Шервином, там я прокрашивал на потолку узкие ниши под ледподсведку машиным распылением, а потом всплошную красил потолок. Пры высихании вокруг этих ниш вылезли крекели, хотя весь потолок был без них. Проезжали експерты, сказали что краска тонкослойная и с стиролом и не предназначена для перекресного нанесения сперва на уровень ниши, а потом на потолок, так как выходит большой слой вокрух ниши на потолку. Нею можно только красить прямые потолки или стены. Поменяли краску на Шервин Duration Home в которой нет стирола и я без проблем задул многоуровневые потолки нечего не меняю в технике нанесения.

Клеить флизелин на покрашеные стены очень рискованое занятие, к тому же вы собираетесь его красить. Конечно все зависит от краски которой было покрашены стены и ее шершавости и как она держится на шпаклевке, но гарантировать что в итоге где то краска не будет отставать под флизелином или флизелин от краски впоследствии при покраске нет никакой гарантии. Все это надо смотреть по месту, если краска латексная или глянцевая то это большой риск. Я уже делал такое один раз в Одессе у форумчанина Шаркера после криворуких спецов, но я сперва всю покраску перешлифовал наждачкой до гладкости, снял текстурную шагрень от валика и напливы. Потом я все перегрунтовал хорошим грунтом, ст17 для этого не подойдет. Я грунтовал Капарол OptiGrunt ELF, он дорогой но рисковать своей работой и материалами заказчика уверен глупо, сколько раз я видел когда при покраске флизилин или стеклохолст вспучивает. Возможно есть ремонтные клея которые могут клеить на краску, обычным клеем не стоит это делать. Клеить малярный флизелин это экономия чтоб его не шпаклевать, но будьте готовы что швы полос флизелина будут видны, подшпаклевывать эти шви вообще не рекомендую будет только хуже. Я уже не раз писал об этом в других темах очень подробно, поищите. Лучше поклеить стеклохолст и шпаклевать его, а потом грунтовать и красить. П.С. спросите своего главного прораба или он это когда то делал и дает ли он гарантию что будет все отлично, я б его гнал б в тришеи!!!

Кофе ничем с покраски не очистить. Только перекраска. Любой химикат только ухудшит внешний вид

Красил две огромные квартиры летом в ЖК Шервуд краской Caparol Amphibolin, вот это действительно краска которая прыгает сама на потолок и стены. Даже детская для девочки в кислотно-малиновый цвет получилась очень хорошо. В даном ЖК нет внешних стен, все внешние стены дома предстааляют собой окна, так что бокового света от окон там на каждой стене.

Да, иногда с мастерами заказчикам точно не везет. Помню давно был обьект в Чубинске, так там штукатур штукатурил цементным раствором откосы входных дверей. Про то чтоб заклеить раму дверей малярной лентой ему професионализм не позволил. Некоторые штукатуры этого не делают, а осторожно штукатурят и потом сразу моют раму от цементного раствора. Так вот раму он не помыл, взял денюшку и уехал и на следующий день когда цемент засох на молотковой покраске рамы дверей его ничем не смоешь. В итоге остался виноват и крайним маляр, так как не проследил что кто то там штукатурил откосы и не помыл после него раму дверей. Так и осталось темная покраска рамы дверей в несмываемых белесных цементных разводах.

Так сетка клеится только на штартовую гипсовую, так ее еще надо уметь клеить. Некоторые профаны просто полоску сетки приставляют к стене и начинают поверх наносить шпаклевку шпателем. Тем самым сетка не втоплена в слой шпаклевки и никакого эффекта не дает, да и к стене она держится на честном слове. Так только делают специалисты с жд вокзала которые берутся клеить сетку за 20 гривень, тем самим переводя материал, сетку и портя стены заказчику. Хотя летом видел как так клеили сетку, говорил что так нельзя, но за ту цену что им платили только так и надо было делать. А правильно надо гребенкой 8мм наносить шпаклевку как плиточники плиточный клей по ширине полоски сетки, потом сразу сверху накладывается сетка и втапливается, и только потом шпателем все это заглаживается. После застывания шпаклевки еще наносится еще один слой стартовой гипсовой. И только потом можно шпаклевать сатенгипсом под обои. А желание заказчика минимизировать свои затраты. Ему в вообще чтоб кто то бесплатно поштукатурил или пошпаклевал его стены.

Это не впадена от потека. Просто когда есть потек от грунтовки, то при покраске валиком краска на этом месте не ложится и поэтому когда наносится слои краски то это место потека кажется как бы впадиной, так как вокруг него наносятся слои краски.

Ну вот, с сеткой!!! С сеткой я б тоже рискнул.

Вообще все именитые брендовые краски предназначены для нанесения на акриловые или полимерные шпаклевки с обьязательным применением праймера, который представляет собой грунт-краску. Желательно применять праймер того же бренда что и краска. В вашем случае подшпаклевки надо было подкрасить после грунтовки розбавленой краской локально, дать подсохнуть и немного подтереть мелкой наждачкой. Но тут есть одно но, есть латексные и сополимерные краски которые не люблять подшлифовку и это надо делать очень акуратно. А потом уже красить краской сплошным слоем

Заказчик думаю все это понимает, просто не хочется тратить по его мнению огромные деньги на штукатурку. А то что пошпаклевать газоблок просто нереально и никто за это не возьмется при здравом уме и для этого есть множество причин. Заказчик хочет гладкие стены но их по гозобетону стелать нереально, так как это материал очень гигроскопичен, к тому же он через усадку трескает и иногда сколы углов блоков просто отпадают от усадки. Я видел последствия такой економии на примере одноэтажного гаража. Через год все потресколо, в некоторых местах отстала шпаклевка с покраской, в некоторых местах углы блоков просто откололись и это одноэтажное здание. Я уже молчу что когда красили на стене было видно все клеевые швы блоков из-за разной впитываемости самих блоков и клея. Мне в том году раза три предлагали такое, я сразу откащывался, обясняя что я просто не смогу сдать обьект, так как трещать и отлетать сколы будут быстрее чем я шпаклевать и красить. Я б даже с последующей поклейкой обоев не взялся за такое.

Снова те же грабли... Заказчик хотел сьекономить и не штукатурить, а вы ему предлагаете снова штукатурку, хотите его на бабки розвести.

Сколько стоит монтаж гипсокартона я прекрасно знаю, вы подали слишком завышевую суму. Конкретный вопрос сколько стоит наделать дырок и крепление для светодиодного светильника на 8см в диаметре, если их на потолке будет 16 шт??? Их монтаж и трансформатором, который идет отдельно и его надо куда то тоже пристроить. И еще вопрос все точечные светильники имеют свойство нагреватся, как ваша супер-пуперь ткань из плаща Стренджа переносит этот нагрев??? Исли вы все игнорите такие вопросы то вы обычный продаван, который нечего в этом не смыслит. Зато хорошо умеет ездить по ушам заказчикам.

Откуда такие цены...450+380 гривень за гипсокартоный потолок. Это что цены у вас??? И вы не путайте кусок тряпки на потолке с гипсокартоном. Вы почему то не предупреждаете или умалчиваете сколько стоит когда заказчик захочет по периметру потолка поставить 16 точечних светодиодных светильников. Да это все равно что сравнивать ленолеум с паркетом или паркетной доской. Там тоже ленолеум растелил и бац все готов пол. И мыть ленолеум намного легше и для голой ноги он более приятен и еще много чего. А главное если воду пролить на ленолиум ничего страшного не произойдет. Это две разные технологии, как и по бюджету, так и по своим преимуществам.

Не кисло,480 - 530 гривен/м2

На обьекті який я описував була тканина с поліефірного волокна. Вона схожа на ту з якої роблять бантики для школярок, вона занадто прозора і біловатого кольору, міцна на розрив. Але в місцях зшивання після розтягування під час монтажу виникає єфект деформації структури в місцях проколу нитки, тобто виникають отвори. В принципі фарбування заливає ці отвори, але ці процеси відбуваються і в подальшому. Не знаю шо станеться якщо трісне нитка якою сшиті полотна!!! Також власник обекта говорив що монтажники після монтажу гладили потолки (полотно) звичайною праскою після монтажу, оскільки сукно складалось і в місцях складання були видно рубці. Я цього процесу не бачив, але бачив праску, звичайна побутова праска якою прасюють одяг. І ще, під час поклейки багетів я замітив що в деяких місцях було коректування натягування полотна, тобто кінець полотна відривали від деревяної рамки, підтягували і знову степлером кріпили до рамки. Ставив я до стелі і лазерний рівень, в мене він Bosch 360, який дає круговий горизонт і можливість підняти його до стелі в мінімум 9мм. Так от в залі яка мала розмір 4 на 4 провисання стелі в центрі було майже 2см. Я розумію що це не видно оком і провисають класичні натяжні стелі які не фарбують. Але в данному варіанті стеля пофарбована і те що на фарбування в три шари 16...18 м2 пішло біля 4...5 літрів фарби, тобто в сухому остатку це важить десь кілограма 3...4, тобто вага фарба можливо і привела до провисання стелі і розтягування швів. Добавлено через 2 минуты Не ОДНА СОТНЯ лет???

Ну рекомендую ризукувати. На останьому обьекті був в мене потолок с тканини, встановлений на деревяні рейки по периметру. Так от тканина там була звичайна поліефірне сукно, тобто фатин або з чого шьють дешеві весільні платья. Потолки були зшиті полосами по півтора метра і були покрашені три шара фарбою. Після пару днів я почав клеїти до них багети. Вот мої враження. Деякі сшиті шви були видні, на кутах кімнат біля стін були зморшки, які я перекривав багетами. Але це не головне, після того як я поклеїв багети і начав клеїти обої то деякі шви які були сшиті розішлися і були видно щілини. Хоча це була місцево і в основному біля стін, але враження про те що вони простоять років 10 в мене великі сумніви. Також великі сумніви стосуються того чи зможе краска триматися на такому полотні 10 років і не почне через пару років покриватися крекилюрами або відставати. На 125 м2 я побачив відшарування вже три таких місця але нічого не говорив замовнику бо то його проблеми. Не знаю, може це дефект покраски або те що деякі місця робітники які робили монтаж і покраску підшпакльовували розриви і дефекти тканини і красили його без грунтування. Моє особисте враження. Воно стосується тільки того варіанту з дешевого поліефірного сукна. Якість на перший погляд годится для економремонту, але чи простоїть воно пару років в такому стані в мене великі сумніви. П.С. на обєкті були залишк тканини і я пробував на вулиці це підпалювати. Горить так що й бензину не потрібно, полумя по тканині розбігається митьєво, при цьому виділяеться їдкий отруйний дим чорного кольору. Добра перспертива померти митьево від отруєння)))

Стеклохолст надо прорезать очень нежно, что не резать бумагу на гипсокартоне. Кроме того надо так клеить полосы стеклохолста чтоб они не попадали на заводские или резаные швы гипсокартона, для этого вначале надо высчитать расположения полос стеклохолста и если где то все таки подает надо сузить полосу стеклозолста так чтоб сдвинуть шов стеклохолста от шва на гипсокартоне