fly2digital

видимо вы все таки читали не внимательно

 

зачем вы это рисуете? только запугать застройщика? все это решается правильным фундаментом

 

А так можно и запутаться

 

Меня уже ничто не пугает, ясности больше, любой проект нужно давать на проверку независимому специалисту. И самому делать выводы.

Если будете внимательнее читать, а не пытаться придраться к словам, ни о каких 15 см УСАДКИ я не говорил,( и к слову прежде чем других укорять в осведомленности терминологией вначале сами ее изучите)

Вообще-то я ни в чем Вас не упрекал и стараюсь читать внимательно, Вы меня с кем-то путаете

 

Добавлено через 3 минуты

Чтобы исключить двоемыслие и недопонимание приложу схему

 

Именно это я и имел ввиду, говоря об "отклонении на 15 (неважно) см верхней части от вертикали"

с чего вы это взяли

Читаю тему

 

 

если не правильно ее сделать будет отваливаться однозначно

 

Почему-бы не написать то-же самое но в положительном смысле - "если ПРАВИЛЬНО ее сделать НЕ будет отваливаться однозначно"

 

правильный фундамент.

Ох уж этот "правильный фундамент", как суслик - он есть, но никто его не видел...

 

Добавлено через 3 минуты

человек там писал про усадку, но видимо хотел про осадку или просадку

 

Ни усадки, ни просадки, ни осадки 15 см я себе не представляю при одноэтажном строительстве...

Насколько я понял речь шла об отклонении на 15 см верхней части от вертикали, при наклоне пристройки, но это тоже очень много

Вчера проходил мимо, сфоткал:

 

А можно подробнее узнать, как устроен фундамент ? Просто примыкающий П-образный? Арморояса по периметру нет? Я так понимаю это первая зима пристройки под новой крышей?

Если конечно Вам что-то известно

Поделюсь опітом пока Вы не наделали глупостей. Скважину нужно бурить рядом с домом куда есть проезд либо где можно поставить малую (сборную) буровую установку.

Спасибо за совет, скважина уже есть Три скважины. Одна не рабочая - мало воды. Одна в доме в старой пристройке, потому и хочу подвал для нее и оборудования, спасибо что напомнили о необходимости вытащить трубу, нужно будет это предусмотреть. Одна на участке, под капельный полив, подключение шлангов и орошение ландшафта (в планах)

Все три верховодки наверное - 15/18 м. Все три делали разные бурильщики.

 

Добавлено через 10 минут

возможен еще и наклон новой части тоже в приделах допустимого 2-3 см, но под кровлей это будет сантиметров 15!

Кстати, в моем понимании "наклон" пристроенной части таки может быть, если пристраивать фундамент буквой "П" на длинную, внешнюю стену больше нагрузка чем на примыкающую сторону, можно как-то избавиться или минимизировать этот наклон? Армопояс по существующей части и пристройке нужно делать? выдержит он и не усугубит ли положение?

Насчет 15 см. Вы наверное пошутили?

 

P.S. Ну вот как тут быть простому застройщику, если конструкторы/архитекторы не могут сойтись во мнении по такому частому и наверняка избитому вопросу...

Есть живой свидетель у кого пристройка не отвалилась через, хотя-бы 5 лет?

Вот решение сложной в плане черновой лесницы

 

Спасибо за вариант, но вот чего чего, а такой лестницы я точно не хочу

Так задумывалось специально? Или встраивали лестницу в то что было?

Но не забывайте, что перед лестницей должна быть хотя бы небольшая свободная зона, плюс в одном марше не должно быть больше 16 ступеней.

Спасибо за советы, а почему не больше 16? У меня нет ни опыта строительства ни опыта проживания в доме с лестницами, потому для меня эта тема не изведана

Когда-то читал ветку "Дом для семьи архитекторов" там была сварная лестница, очень понравилась, что-то такое себе представлял как вариант. (если найду - фото или ссылку добавлю)

А что за него может держаться? Балка (сволок), потолок и дымоход. Балки и потолок вам все равно придется снимать и делать новые. Так что и грубу при этом можно будет убрать.

А вот как раз потолок не хотелось бы разбирать, там балки лежат поперек, есть небольшой прогиб, как у большинства деревянных перекрытий того времени, но его планирую убрать подтянув балки к швеллеру. Сбить глину и натянуть натяжной потолок.

Снимать перекрытие это вообще мрак, я и так уже начинаю терять оптимизм

 

Добавлено через 5 минут

Чтобы человек понимал что ему советуют покажу наглядно

Спасибо за наглядность, я понял что Вы имели ввиду. А если сделать лестницу так: пару тройку ступеней вправо от входа, потом поворот и вдоль стены кухни на несущую существующую стену. Высота потолка будет 3м. Ширина пристройки 5м. Мало?

Советую автору темы не зацикливаться на данном этапе на технических вопросах. Вам жить в этом доме. Продумайте детально планировку, чтобы потом не мучиться, не спотыкаться о пороги, не оббивать бока об углы или открытые двери, не набить лоб об низкий потолок. Представьте разные ситуации: 1. Вы живете повседневной жизнью. 2. К вам иногда приходят друзья. 3. Приехали родственники. 4. Приходят люди которых дальше холла пускать нельзя. Продумайте использование всех помещений в разных ситуациях.

 

Все перечисленные Вами случаи имеют место быть, просчитать все варианты и построить в соответствии с ними дом - идеальный вариант. Спасибо за советы

 

Добавлено через 7 минут

Архитектор на то и архитектор чтобы владеть всеми вопросами - и проектируя здания нельзя отдельно рассматривать фасад а отдельно фундаменты или конструкцию кровли.

Ваш подход "начинает работу архитектор - а потом конструктор", не полноценный и ошибочный- он ведет к большим проблемам во время строительства, . А особенно при реконструкции- здесь вопрос технического решения- может лечь в основу архитектурного решения.

Спасибо, очень, на мой взгляд здравые слова. Да, начинать возможно стоит с планировки, но учитывая, что мой случай это реконструкция, планировка тесно пересекается с конструктивом. То что выше обсуждали - дымоход и "груба", (если я правильно ее называю) занимает "добiса мiсця". Но поди знай, что за него еще держится...

Господа, я за здоровую дискуссию, но давайте не будем ругаться и тем паче опускаться до личных оскорблений. Могу я Вас об этом попросить?

Заранее спасибо

 

Allekks предложил вариант, плохой или хороший каждый делает вывод для себя. Если есть конструктивное замечание - добро пожаловать, а размахивать шашкой без аргументов как по мне не очень профессионально.

 

Добавлено через 7 минут

Кроме этого, прымыкание старой и новой части домов никогда не делается жестким, ввиду усадки новых конструкций. А посему делать общую крышу над реконструируемым зданием - это содание дополнительных непрогнозируемых нагрузок на конструкцию кровли, что может повлечь частичное ее разрушение.

Уже уяснил что соединение не должно быть жестким и лучше сделать деформационный шов и получить прогнозируемую "трещинку" чем оторвать пол стены или фундамента. Если со стенами более менее ясно, то как в этом случае поступают с фундаментами пока не понимаю.

 

А что с крышей? Неужели общая крыша не реализуема в данном случае?

Первое что бросается в глаза это непродуманная группа входных помещений:

1. Нет тамбура.

Входная группа да, не продумана.

Основное назначение тамбура - отсекать холодный воздух зимой? Может эту проблему решит двойная дверь? Уж больно все маленькое получается при его наличии.

2. Лестница на мансарду будет занимать намного больше места. Минимальная ширина марша - 900. Оптимальная - 1000. Хотелось бы узнать высоту от пола до потолка в существующей части, потому что подняться одним маршем не получится.

Лестницу изобразил схематично, под вопросом пока вообще ее расположение и наличие..., т.к. не мог(у) найти ей место.

 

3. Исходя из предыдущих пунктов нужно планировать холл.

4. Минимальная площадь детской - 10 м2. У вас точно меньше.

5. Зачем стена зигзагом в общей комнате? Если кухню переносите в пристройку, то каналы в стенах не нужны. Лучше их разобрать и за счет этого продумать как опирать конструкции кровли.

По всем пунктам Вы правы, маленькая детская согласен, кухня сейчас и так в пристройке (та что зачеркнута), вентканалы это дымоход и печка рядом, мы ей никогда не пользовались, была и есть мысль сделать там камин или топку с использованием существующих дымоходных каналов.

Стена зигзагом, массивно выглядит, не знаю можно ли ее безболезненно убрать...

6. Параллельно с планировкой нужно позаботится о конструкции узла примыкания старой и новой части.

Больной вопрос, ни разу не видел пристроенного помещения без трещин и повреждений, да и по форуму только спрашивают как избавиться по факту, решений "до проблем" не нашел.

 

ОГРОМНЫЙ вопрос насчет ванной комнаты. На ее месте лучше бы смотрелся гостевой санузел, а саму ванную комнату желательно разместить в спальной зоне.

Хочется многого Но я реалист, два санузла при такой площади перебор, для меня не проблема пройти пару метров, по крайней мере пока я так думаю

 

Allekks, огромное спасибо за предложения и вариант планировки, есть над чем задуматься.

Так конечно разумно, но по интернету тяжело в полной мере оценить проблематику. Отсюда может возникность неправельность советов.

 

Проблемными вопросами будут (я надеюсь) заниматься профи. Что касается планировок и строительного опыта советовать могут все, кто может позволить себе написать пару строк, а ответственность за принятые решения в любом случае на мне и от этого никуда не денешься.

а как на счет односкатной, которая, за счет перепада высот в одной из частей дома может образовать мансардное помещение.

Спасибо за вариант, но односкатная категорически нет, экономия это конечно-же хорошо, но не настолько чтобы лишить себя мечты

Изначально рассматривались варианты ломаной двускатной, и разноуровневой крыши, но визуально это выглядело не красиво в моем понимании... Остановились на шатре (надеюсь это все-же реализуемо), возможны конечно варианты, но все что я пытался изобразить было "не то"...

Мансарда это не основная цель, если удастся красиво спланировать первый этаж, места и так достаточно, мансарда это моя хотелка Пара комнат или просто кабинетик для уединения.

 

Добавлено через 13 минут

Для строителя, даже туалет объект. Как для врача любой зашедший в больницу - больной. Некоторые фотографию туалета даже аватаром делают.

Простите, ни в коем случае не хотел задеть, я просто (пока еще) не воспринимаю свой дом и двор строительным объектом, пока там тихо

А по реконструкции однозначно проект нужно делать. А это стоит денег. А в интернете, на мой взгляд получать консультации, как лечить ребенка по телевизору.

Хотя в нашей стране лучше как пацан погибнуть под стенами собственноручно спроектированого дома, чем как лох потратится на архитектора.

Я многое могу сделать самостоятельно, в том числе и в стройке, но что касается проекта, считаю он обязателен, тем более в случае реконструкции. Именно поэтому я на этом форуме, активно ищется специалист и в инете и в оффлайне. Я готов потратить разумные деньги на проект, но при этом хочу быть уверен, что избавлю себя от большинства ошибок при строительстве.

 

Что касается консультаций в инете, а почему нет, у большинства на этом форуме опыт, у меня его недостаточно, критикуйте, советуйте, ругайте. Я сотни моментов могу не учитывать, а так - хоть о части буду проинформирован Вами

В плане дома нужно иметь место опирания схода диагональных ног.

Как видно на планах такого места нет..., его реально "достроить", колонну например? Или это нереально при реконструкции и должно быть изначально?

Диагональные ноги нужно сшивать из нескольких досок, от чего они становятся неподъемными и прочее, прочее... А у Вас где объект находится?

Догадывался что будут тяжелые..., а если крышу из элементов "сталдома" строить? Может так проще будет чем из дерева?

Объект (звучит то как ) в Днепропетровске.

Чтобы что-то советовать нужно сделать обмеры, проанализировать состояние конструкций, понимать возможности участка.

Советуйте так, мне будет приятно Понятно что конструктив так не насоветуешь, советуйте по планировке, мне уже глаза мылит, кажется что-то не так, а идеи кончились...

Но понятно, что в дальних углах навеса потолок будет очень низким. И почему именно такая кровля? Думаете сэкономить на материалах? Не получится. А подрезка? А стыковка примыканий?

Потолка у навеса не планирую, будет подшивка параллельно кровле и кстати остальную подшиву тоже хочу не перпендикулярно стене, а параллельно кровле.

Да, мне тоже кажется что края у навеса будут низковаты, в основном из-за обзора из окна кухни, хотя высота 2 метра вроде и немало.

Кровля шатровая нравится очень и идея с продолжением крыши на навес тоже кажется очень интересной.

Экономия на материалах..., врядли. Двускатная не нравится, сложные крыши тоже опасны с точки зрения протечек. Шатер - просто и красиво, имхо.

А Вы какую крышу имеете ввиду? И почему?

 

Добавлено через 6 минут

А если вообще убрать этот коридор (за счет него увеличить детскую), сделав вход в спальню через зал?

Как вариант, но как тогда попасть в зал? На старом плане видно, что дверной проем будет на месте окна...

Да и зал не хотелось бы делать проходным, от проходных комнат стараемся уйти.

В том-то и проблема перестройки, что не все что есть, можно безболезненно убрать

FashionFace, спасибо за интерес к моему вопросу

 

коридор однозначно должен уйти.

Не представляю куда он может уйти?

 

Меня больше волнует часть коридора в существующей части дома, то что в пристройке по функциональности нормально должно быть - вещи снять, обувь поставить, вход в большую часть помещений, лестницу еще хотелось бы там воткнуть и шкаф под ней.

 

если кухня не привязана сейчас коммуникациями можно раскрутить все по другому. А ориентация по сторонам света какая?

Кухня пока ничем не привязана, но исходя из того, что коммуникации уже все подведены с существующей пристройке (газ, вода, канализация) планирую так, плюс кухня с террасой и видом во двор

Ориентацию по сторонам света прилагаю, приблизительно так:

Панове, невже нема що сказати? Хоть покритикуйте чи що...

Ви б планчик виложили того що є і того що хочеться - може народ щось би тай порадив. Яка ситуація на ділянці - межі робити добудову дозволяють?

 

Можно и планчик, правда хотелось независимого мнения, но если это поможет делу На желаемом плане коридор пожирает место, как избавиться не знаю

Участок большой, места вагон - строить можно в три стороны (кроме стены зал-спальня), но хочу максимально приблизится к квадрату по понятным соображениям.

Есть дом, шлаколитой, 10х7, с небольшой старой пристройкой которую собираюсь снести.

По длинной стороне необходимо достроить дом до общего размера 10х11. Под частью новой пристройки необходимо предусмотреть небольшое подвальное помещение под скважину и насосное оборудование (станция, фильтры для воды).

Завести все под общую крышу (четырехскатная). Есть желание часть чердачного помещения сделать жилым (центральную его часть)

 

Хочу сделать проект для:

Построить красивое и удобное жилье, а не коробку, которые получаются в большинстве самостроев.

Экономии средств на строительстве.

Понимания что получу в итоге.

Понимания непонятных пока для меня вопросов - оптимальные материалы, конструктив сопряжения пристройки и существующего дома, конструкция крыши и возможность реализации желаемого ее варианта и т.д.

 

Грунт - песок

Фундамент ленточный мелкозаглубленный (вроде шлаколитой)

Наружные стены - шлаколитые

Перекрытие по деревянным балкам

Перестенки кирпич

Внутренняя отделка - глиняная штукатурка (наверно буду сбивать)

 

Сколько могут стоить работы по выполнению данного проекта?

Поделитьесь контактами компаний которые занимаются подобного рода работами.

Буду благодарен любым советам.

 

P.S. Понимаю что строить и проектировать новое легче, чем переделывать старое, но пляшем от того что имеем