tommi

При прочих равных условиях в высоком (многоэтажном) доме, при естественной (гравитационной) системе вентиляции кратность воздухообмена будет выше, чем в низком доме (коттедже). Увеличение кратности с 1 до 2, к примеру, уменьшает количество углекислоты примерно на 5-10% (по памяти) поэтому "большая свежесть" воздуха практически не ощущается (ниже порога физиологического отождествления), к тому же она будет маскирована скученным расположением "фонящих" помещений – ванная, туалет, кухня. Но вот относительная влажность при изменении кратности с 1 до 2 в отопительный период уменьшится значительно. И чем выше мороз – тем сильнее. Поэтому в квартирах, особенно на нижних этажах, редко удается достичь зимой относительной влажности более 30%. Установка увлажнителя позволяет поднять влажность максимум до 45-50%, выключил – через пол часа опять 30%. (Собственный опыт). Гигиена помещений оперирует 3 величинами – температура, влажность и скорость воздуха. Есть оптимальные соотношения этих параметров, оно выражается графически красиво. За подробностями отсылаю к специализированной литературе. Как высокая так и низкая влажность не комфортны. С точки зрения метаболических процессов в организме, комфортность среды обитания определяется совокупностью факторов поддержания внутренней температуры организма в строго определенном диапазоне с точностью около 0.5 градусов. Лучистый теплообмен не зависит от параметров воздушной среды, но является определяющим для чувства комфортности т.к. длинноволновое излучение проникает на большую глубину тела, минуя температурные рецепторы кожи (а других нет). Организм не получает сигналов от кожных рецепторов, но вынужден неосознанно реагировать изменением типичных метаболических процессов. Это порождает чувство неосознанного дискомфорта, хотя параметры воздушной среды могут быть в норме. Типичный пример – автомобиль с кондинционером. Параметры воздушной среды более чем оптимальны, но нам все равно неосознанно жарко и дискомфортно т.к. лучистая составляющая "забивает". От этого простуды – мы крутим на "синенькое" т.к. нам жарко даже когда уже ноги мерзнут. По этой причине радиационная составляющая выполняет решающую роль в обеспечении параметров комфортности, а температура. влажность и скорость воздуха уже вторичны. Комфортная радиационная составляющая обеспечивается при температуре поверхностей внутри здания в 21-24 градуса. С учетом суточных колебаний на это способны только массивные (теплоемкие) конструкции. Пока писал sov1178 хорошую ссылку дал. Спасибо за ссылку. Только у нас ГСОП считается +8 - +20 (т.е. HDD20) но с другой стороны температура отопительного периода районируется осреднением да еще и берется с обеспеченностью 0.92. Кто-бы всю эту кашу привел в единый стандарт, а то кочуют разные таблицы без учета, что они в разных системах. В свое время Матросов (главный идеолог теплофизической "революции" на постсоветском пространстве) здорово спекульнул на сравнении наших и "ихних" ГСОП. Причем без учета указанных выше национальных особенностей. В некоторых источниках даже ГСОП в Фаренгейтах сравнивается с нашими в Цельсии безо всякого перевода. Сейчас Гагарин пытается все это подправить при помощи эмпирических коэффициентов, но ущерб стране был нанесен огромный, сразу все не исправить. Целый пласт отечественных ученых-теплофизиков с мировыми именами был предан забвению.

InSAn чел правильные вещи говорит. И спец похоже – оно видно. А Американские теплофизические нормы нужно только спецу трактовать т.к. там не только футы, фаренгейты, 1/R но у них еще и градусо-сутки отопительные и охладительные. В принципе старая советская теплофизика это американская, переведенная в метры и градусы и районированная под наши ГСОП. Мы на этой теплофизике СССР построили, а они – США. С 1 июля в России небольшая революция в теплофизике, кто не в курсе. Все возвращается назад к здравому смыслу. В Америке ГСОП с +13, а у нас +8. Если пересчитать то мы ближе к 4й/5й американской зоне, с более выраженным акцентом на теплоемкость.

Гипотеза про барабашек со спичками конечно же любопытна, но может все гораздо проще?

Пеноизол выпускается по ТУ в котором в обязательном порядке должны быть разделы: - технические требования; - требования безопасности; - требования охраны окружающей среды; - правила приемки; - методы контроля; - транспортирование и хранение; - указания по эксплуатации; - гарантии изготовителя. Технические Условия (ТУ) – это, как правило, документ для служебного пользования, но выписки из него, должны предоставляться по первому требованию. Опубликовав разделы из своего ТУ, в форме выписки - указания по эксплуатации - гарантии изготовителя можно разом снять многие вопросы и непонятки и не плодить очередной слой пустопорожних дискуссий.

Грозный-Сити был утеплен минплитой. Загорелась по всей видимости ветрозащитная пленка. От нее воспламенились наружные панели из полимер-алюминия. Аналогичные пожары как под копирку были уже во Владивостоке, Астане и Москве. Фото со строительства. Пенополистирол тут ни причем.

Думаю в рамках цивилизованной рекламной акции внимание модераторов к такому обсуждению будет повышенным. Есть же ведь рекламная услуга Размещение рекламной статьи в виде прикрепленной темы на форуме. Вместо цивилизованного способа рекламирования вы используете партизанские, да еще считаете других глупцами. На своем форуме координируете рекламную акцию а здесь пытаетесь выглядеть умнее всех. Детский сад право. Сильно хитро….. устраивают публичную порку, чтоб другим было неповадно Что и наблюдаем. Вместо того чтобы принять правила вы качаете права. Чем только усугубляете.

этой темой пеноизол в украине уничтожен тему закрыть, переименовать в "Как не нужно рекламироваться на Строимдом" и прикрепить на видном месте

…перепалка на строительных Форумах в стиле "сам-дурак" дистанциирует читателя от аргументационной базы, подменяя фактологию контента эмоциональной оценкой поведенческих и морально-этических характеристик дискутирующих сторон… …во избежание обратного эффекта, методология "сам-дурак" предполагает строгое и неукоснительное соблюдение определенных правил, а именно:… …наиболее эффективным моментом переход к стилю "сам-дурак" является эксплуатация концептуальной оплошности оппонента или его эмоциональный срыв (не выдержал ментальный удар, эмоционально неустойчив, находится под воздействием алкоголя или психотропных веществ и т.д.). В таком случае смена отвлеченно-фактологического стиля на личностно-оценочный выглядит логичной и оправданной в глазах читателя…

Любая реклама, допускающая неуправляемое публичное обсуждение, практически всегда вырождается в антирекламу. Азы маркетинга.

Опыт с зажигалкой это по научному испытание точечным источником. Горючесть в такой способ определить принципиально невозможно (т.к. горючесть - это количественный анализ, а плотность теплового потока точечного источника не соответствует условиям реального пожара), но качественный экспресс-анализ наличия/отсутствия антипиренов вполне реализуем. Особенно для плотностей 25 и выше. Качественные испытания пенополистирола подручными средствами без привлечения лабораторного оборудования и по косвенным признакам (по научному – полевые методы испытаний) можно расширить с помощью бытового холодильника. Дело в том, что ряд антипиренов, используемых при производстве пенополистирола утрачивают навсегда свои огнезащитные характеристики в случае охлаждения до температуры ниже 10 градусов мороза. Выдержав несколько суток образцы в морозильном отделении бытового холодильника при -17 и испытав потом точечным источником можно также определить стойкость антипиренов к охлаждению.

Согласно «ДБН В.2.6-33:2008 КОНСТРУКЦІЇ ЗОВНІШНІХ СТІН ІЗ ФАСАДНОЮ ТЕПЛОІЗОЛЯЦІЄЮ. ВИМОГИ ДО ПРОЕКТУВАННЯ, УЛАШТУВАННЯ ТА ЕКСПЛУАТАЦІЇ» пенополистирол вообще нельзя применять выше 5 этажа. Согласно же рекомендаций CERESIT (а кто они такие?) до 9 этажа – рассечки через каждые 3 этажа. От 9 этажа и выше – только минплита по всей поверхности. CERESIT СИСТЕМА СКРЕПЛЕННОЙ НАРУЖНОЙ ТЕПЛОИЗОЛЯЦИИ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ

«…Каждый, кто хоть раз пытался найти в Интернете информацию о стеновых материалах и, в частности, о газобетоне, сталкивался с ее противоречивостью. Источников информации много, но они отличаются разным уровнем обоснованности, объективности, компетентности, коммерческой ангажированности в конце концов. С одной стороны автоклавный газобетон критикуют продавцы пенобетона, которым при высокой себестоимости их цементоёмкой продукции сложно конкурировать с индустриальной мощью газобетонных заводов. С другой стороны действительность искажают продвигатели систем наружного утепления и щитовых конструкций, которые пытаются исключить однослойные каменные стены из современной строительной практики. Свою толику негатива выбрасывают и представители кирпичной помышленности... Исходящая с разных сторон критика основана на разных предпосылках, но в целом не отличается большим разнообразием. Повторяющиеся из года в год домыслы успели закоснеть и превратиться в набор устойчивых мифов. Развенчанию таких мифов мы посвящаем эту страничку….»

____________________

Оно Вам надо? Ради спортивного интереса? – ну так Гугл в помощь. Ваша задача – быстро и хорошо построить, не вникая особо в тонкости и перипетии и не растягивая эпопею своего строительства в многолетнюю садо-мазо персональную ветку «Как я таки построил свой дом» - тут и без Вас хватает любителей самоистязания. Слишком хорошо это тоже плохо. Любого качества бетон, произведенный в заводских условиях более-менее ответственным производителем будет в разы лучше бетона, изготовленного в построечных условиях. Вот от этого факта и отталкивайтесь. И поменьше уповайте на продавцов «чудодейственного зелья» для бетона. – Со времен старины Аспдина в бетоноведении ничего особо не изменилось. Увы.

Вы переоцениваете свои знания – это подвижность. Вам видней. ;)

Бетон общестроительного назначения нормируется только по прочности на сжатие и удобоукладываемости. Обозначается как, к примеру (В20 П3) Гидротехнический бетон бывает для подводных сооружений и для переменного уровня воды. Для подводных сооружений нормируется по прочности, водонепроницаемости и удобоукладываемости (В20 W4 П3). Для переменного уровня еще и по морозостойкости (В20 W6 F150 П3) Дорожный (аэродромный) бетон нормируется по прочности на сжатие, прочности на растяжение, морозостойкости, удобоукладываемости) Поэтому если нужен именно дорожный бетон нужно просто заказать, к примеру В40 Bt2,8 F200 W12 П3

Извините, но я вынужден прервать общение с Вами без объяснения причин и мотивов.

Я просто попытался подстроиться под Ваш уровень. Поверьте, профессионалу очень сложно выйти на уровень общения, предложенный Вами. Так я и думал – пшик. Про этажность это Вы разумеется «не заметили» ? ;)

Возможно. Но у более изящных решений есть хоть какая-то практика применения в жилищном строительстве? Сколько домов было построено, какой этажности, в каких погодно-климатических и сейсмических условиях, какова стоимость за квадрат, каковы сроки строительства, что с гарантированным ресурсом и т.д. и т.п.

Не передергивайте. Я писал, что вибропрокат с термовкладышами для стеновых панелей был предложен в 70-хх. С тех пор пол века эта технология развивается, достигла совершенства и массово применяется во всем мире. А мы, вместо того чтобы взять давно опробованное технологическое решение лепим на коленке собственные прожекты. Кстати, монолитка, которую тут многие записывают в суперсовременные технологии впервые была использована в России в 1880 году. За последние 100 лет пока еще не придумали. Ни по трудозатратам, ни по расчетной стоимости альтернативы панельному жилью нет. Даже «объемно-блочная» технология проигрывает. ekodom изучите внимательно сайт Ирины Анатольевны. Помимо публицистики там имеются очень глубокие исследования по индустриальному домостроению, без знакомства с которыми Ваши начинания попахивают кулибинщиной, а аргументационная база – даже не заслуживает развернутых комментариев. Уж извините.

Задача поставлена «много, быстро и дешево» а не «современно и хорошо». В соответствии с поставленной задачей и выбрана именно эта технология -вибропрокатанные панели с термовкладышем. Кстати это отечественная разработка 70-хх годов. Мы на этих термовкладышах шишки набили, негативный опыт накопили, от проблемных серий отказались, а неудачные снесли. Финны внимательно за всем этим следили. Теперь наш черед их опытом воспользоваться.

Нужно четко и однозначно указать в Правилах, что Модеры не имеют доступа к личке, а Админы только при огромном желании и от большой нужды. И что проблемы общения в личке разрешаются только после специального обращения к Модерам, а те уже или самостоятельно принимают меры или передают на рассмотрение выше – Админам. ну както так

Дешевое жилье: перезагрузка Любопытная статья и способ реализации проекта оригинален. Но вот только журналюг учить азам арифметики нужно – «на порядок» это в 10 раз.

Каковы перспективы органобетонов в индустриальном домостроении? – Да никаких. Очередная самопальщина и кулибинщина. Затевать проект без соответствующей нормативной базы просто глупо. Где ДБН-ы, ДСТУ, ГОСТ-ы, СНиП-ы, СанГиги, СН, СТО и т.д. и т.п. на эти органобетоны? Что должен будет писать проектировщик, как считать, откуда брать данные, на что ссылаться, какова практика проектирования, производства, изготовления и эксплуатации? Без шлейфа нормативной и методической документации любой материал для индустриального домостроения заранее обречен на неудачу. Как показывает даже это обсуждение «прописные истины» известны не всем

А можно подробнее про пирог панели... сколько, где и чего Чтобы поподробней нужно знать номер проекта и специализацию местного ДСК. Подойдите в ЖЭК обычно они знают. Вы будете смеяться, но в своем примере я речь веду как раз о Салтовке (Студенческая), первый этаж, угловая квартира, девятиэтажка – зимой Сахара. Два увлажнителя молотят круглосуточно т.к. из-за постоянно приоткрытых окон очень сухо. На батареях мокрые одеяла. Причем дом с верхней!!! подводкой. Можете представить, что творится на верхних этажах. Валить все шишки на коммунальщиков это дилетантский, обывательский подход. С такой аргументацией можно на кухне посетовать друг другу. А если подходить к проблеме с профессиональной точки зрения, то коммунальщики как правило виноваты меньше всего, они порой просто не могут «топить» как нужно физически, т.к. обратка горячая, высок риск взорвать насосы. И я уже молчу о всех остальных проблемах горячей обратки. Профессионалы об этом знают. На теплопункте тоже могут «придавить» вручную задвижками т.к. там серьезные штрафы, если температура обратки больше норматива на 3%. А причина всему гидравлическая расбалансированность систем отопления. Все это следствие неурегулированности отечественного жилищного законодательства. Копируя европейский опыт энергосбережения мы упускаем, что в Европе в многоквартирных домах права собственности ограничены в договорном порядке, и собственник не имеет право даже смеситель на кухне себе поменять самостоятельно, а не то, что самовольно изменять систему отопления в своей квартире. почитайте познавательно (ссылка устарела)