Алексей 1981

Так забавно читать споры "не юристов" на тему имущественных правоотношений...

Ну, что, Вам, Антон сказать... Нет договора - нет правоотношений.

Право собственности /владения/ участком ни коим образом не порождает обязанность его владельца оплачивать какие-либо услуги кооператива без вступления с ним в договорные правоотношения...

Более того, насколько мне известно, внутрипоселковые дороги и сети /электричество, газ/ на балансе кооператива не числятся, а, значит, кооператив не может запретить владельцу участка к ним подключиться и их эксплуатировать; и к электрическим сетям, и к газу, владелец участка может подключиться в индивидуальном порядке, когда ему вздумается.

Любое действие, направленное на ограничение прав владельца на доступ и пользование своим имуществом преследуется по закону.

Да, кстати, в кооперативе много владельцев участков свободных от строений, и, заставить их оплачивать услуги охраны, например, без их на то согласия, нет никакой законной возможности. Более того, даже при наличии на участке строений и их эксплуатации, заставить их владельца вступить /стать членом/ в кооператив и пользоваться его услугами /освещение, охрана, вывоз мусора и т.д./, тоже, нет никакой законной возможности.

Просто, в нашем государстве, подобные вопросы граждане привыкли решать «полюбовно», вне правового поля… А, зря.

Доброе время суток УВ соседи!"Колхоз" дело добровольное!И все знали где покупают участки и на каких условиях Сколько людей столько и мнений всегда найдутся довольные и недовольные......

Ревизионная комиссия (РК), как и обсуждалось на собрании, должна была перепроверить определенные вопросы и разослать отчет всем членам кооператива. РК неоднократно обращалась к председателю правления с просьбой предоставить адреса членов кооператива для выполнения обязательств. На что мы получи ответ от председателя: «Списка електронних адрес у мене немає, а свою адресну книгу не вважаю можливим передавати третім особам, заборонено законодавством України».

В связи с этим ревизионная комиссия приняла решение о сборе адресов членов кооператива. Мы считаем, что в случае возникновения вопросов по отчету или других вопросов по финансово-хозяйственной деятельности кооператива каждый член кооператива должен иметь прямую связь с ревизионной комиссией. Для этого нами открыт отдельный ящик и в данное время ведется сбор адресов.

С уважением, ревком.

Доброе время суток УВ соседи!И пол года не прошло Вы вспомнили об отчёте!Вы здесь попросите ел адреса соседей и Вам сбросят в личку

с каждого 2500 или всего? а почему так пессимистично, может у нас больше желающих + ЯС2?

С 10 пользователей всего ,по 2 MBs на пользователя.Да не пессимистично желающих может и много но живущих мало.На перспективу возможно.

Скорость не большая

 

Мне вот тоже больше нравится поиск коллективного решения по этому вопросу. Вот например hut.co.ua/

Только что позвонил hut.co.ua/ индивидуальное подключения 2000гр обон оплата 1000гр.Для коллективного подключения мачта,разводка, приблизительная оплата для 10 пользователей 2500 гр

А почему каждый для себя?

давайте сделаем опрос потенциальных жителей, посчитаем, сколько выйдет "точек" да и дадим какому то провайдеру запрос. Так и дешевле в использовании будет и качество лучше. Тот же Киевстар може рассмотрит.

Кабеля нам никто тянуть не будет,а другие варианты дорогая обон оплата!Жена сегодня звонила в МТС сказали в вашем место нахождение нет покрытия .....Но у соседа работает не плохо видел своими глазами.С его слов перепробовали жменю модемов самый оптимальный МТС с внешней антенной.....

На момент собрания часть камер видеонаблюдения была в ремонте. На собрании приняли решение всю аппаратуру по видеонаблюдению взять на баланс СОК. Как сейчас обстоят дела по данному вопросу может знать только правление.

А кто занимается передачей видео наблюдения на баланс СОК?

Добрый день. Кто-нибудь занимался вопросом интернета в Садах? Есть какая-то информация?

Доброе время суток ув соседи.У одного из наших соседей МТС тарифный план дачный с внешней антенной скорость 1.9MBs+ - на выходные падает!Сейчас занимаюсь этим вопросам для себя будут результаты отпишусь

Глядишь, и озеро у нас будет!

Уважаемые яблунивцы подскажите, есть ли сейчас дорога на Яблоневку? А то говорят, что дальше Музычей грейдер не прошел. . .

Всем привет!Через новосёлки можно проехать до самых садов и по садам всё гуд

Вы невнимательно читаете, я нигде не писал что нужно разрешать давать более 10Квт, я говорю про то, что все вправе получать свои 10Квт, а предлагаемый способ ставить автомат А класса это попытки заткнуть просчеты проектантов и ущемить пользователей в правах комфортно пользоваться электричеством, Вы видимо не представляете какие пусковые токи у бытовых приборов с хорошим автоматом А класса будете получать гарантированое выбивание электричества при каждом включении компрессора холодильника или кондера если например в этот момент на этой же фазе у вас пылесос или электрочайник работает при чем их сумарная мощность будет менее 3,33 квт

Ув.Anton.Я внимательно читаю!Вы внимательно читаете предоставленные факты С.А?Вас не возмущает то что у нас в подстанции стоят временные автоматы ?Подстанция сдана на баланс кооперативу, и теперь всё временное, на постоянное, будет дорабатываться за наш с Вами счёт ,когда оно начнёт выбивать и гореть!

Всем привет.ув Spec + спасибо за расчёты .ув Anton всё это хорошо менять автоматы и .тд но хватит ли запаса "прочности "у нашей подстанции и за чей счёт это всё будет оплачено?Мы все оплатили 10 КВТ а имеем что ? Я против того чтобы переносить автоматы в дом пломбировать проверяющие и тд.

Добавлено через 18 минут

ув Spec +.Учитывая то, что сейчас нагрузка на линии в разы меньше полной нагрузки (подключены только часть домов) на данный момент в подстанциях стоят временные автоматы меньшего номинала, из расчета реальной нагрузки.(цитата с выше приложенного файла Вами) Нет нечего временного чем постоянное!Почему в подстанции стоят ВРЕМЕННЫЕ автоматы и когда их будут менять на постоянные?И как Вы отдали подстанцию в кооператив с ВРЕМЕННЫМИ автоматами почему так?ув Spec + кто же может ответить на те вопросы по охране которые бели подняты выше разложены по пунктам?

ну вопрос спорный решения на собраниях правления думаю не обязательно должны быть настолько общественными

Я с Вами не согласен Anton!Так как те вопросы которые были подняты выше я дума по ним можно узнать ответы!

Ведь, когда члены кооператива нас полгода назад выбирали, то рассчитывали, что мы будем решать задачи, а не заговаривать их.

С уважением,

 

СА Ув Spec +! Поделитесь с соседями результатами собрания!Какие вопросы были подняты и есть ли результат по этим вопросам?за ранние спасибо за ответ.

 

Добавлено через 3 минуты

я думаю что протоколы таких собраний должны быть доступны для членов кооператива

необязательно тут выкладывать, можно использовать или закрытый наш ресурс или тем же способом что квитанции по электрике

Кроме протокола можно и здесь поделиться результатами!

Наверное на собрании все проблемы кооператива решены положительно.

Наверное нам остаётся только догадываться........

Всем привет!Как прошло собрание правления?Какие результаты?

Добавлено через 10 минут

Милые дамы с наступающим 8 Марта! Пусть в жизни будет все как прежде:

Любовь, уверенность, надежда,

Движение к цели и удача,

А сердце - добрым и горячим!

Пусть обойдёт вас непогода,

И осень мчит пусть стороной,

И пусть любое время года

Для Вас всегда звучит весной!

Поверьте если я решу что кого-то нужно переизбирать то жена так и проголосует, сомневаетесь? Жена особо не вникает в дела кооператива ей со строителями общения хватает

Должности занимать у меня желания нет, хотя пожалуй с некоторыми я бы и мог справиться, занимать оплачиваемую должность я не буду по причинам того, что качественно выполнять обязанности у меня не будет времени, а оплачивать интересные для меня деньги, чтоб я сменил род деятельности кооператив не будет

По председателю не ко мне вопрос, человек обвинил пусть дает доказательства, если правда то решим что с этим делать

А охрана спит не спит а работает плохо и с этим согласно большинство в том числе и Сергей Анатольевич, иначе он не был бы инициатором собрания правления по охране

по купит не купит, я когда покупал то тут еще похлеще творилось, старожилы форума клевали тут всех что мол это все не владельцы а клоны и менеджеры и ниче в таком бардаке купил же

 

Добавлено через 4 минуты

 

Дык так никто грязь не льет, это ж один и тот же человек зарегистрированный под разными никами, который платить не хочет, что непонятно

я тоже хочу платить меньше, более того был бы газ мне побоку тот тариф в 1 грн был бы вообще, но ведь не только в тарифах проблема

а раз создали то нужно платить

 

и вообще кооперативы это зло ;)

Сейчас по 0,37 гр платим!Два месяца по 1гр платили пока не урегулировали все вопросы по докам!Сейчас всё ок 0,37 Да нет не ко кого зла в кооперативе за всё в этой жизни нужно платить и у не которых соседей сложилось мнение если бы не было кооператива за них всё время платили бы ! А со злостными не плательщиками нужно принимать меры так ка мне не очень хочется за них платить!

Долой коператив!!!

Хочу назад к Сергею Анатоличу!!!

Не хочу платить "много" и еще "больше" из каких-то постоянных "из-за....".

 

Анатолич, к стати в курсе, что его "подружка" "смс-ит" его покупателям, "грязью" поливает и подбивает против него народ?

(зарплату хочет наверное побольше).

Идите а нам и здесь хорошо :D

Ув. yurist!Как у Вас обстоят дела с о платами на 2013 и являетесь ли Вы членом кооператива ЯС-1?

Индивидуального договора не может быть, охрана Вашу собственность не охраняет, а только коллективную, такие договора по законодательству прерогатива правления заключать, а мы платим членские взносы согласно затратам кооператива, а правление обязано предоставлять отчет по этим затратам, чтобы члены кооператива понимали что цифры совпадают, лично каждый член кооператива не имеет никаких отношений с охранной, только опосредованно путем избрания правления

 

Добавлено через 4 минуты

 

Я пока не вижу серьезность обвинения, вернее не так, обвинение серьезное а факты не предоставлены, это только предположения, что головой может быть только владелец участка, а по факту, что я вижу, так это уклонение от выплат методом шантажа

Всем привет!Мне тоже показало что это личные обиды и желания сделать пакасть!Меня лично председатель устраивает на 100%!Всем хорошим не будешь сколько не делай добра все ровно найдутся "доброжелатели"!А на сколько законно не законно Л.С занимает свою должность это всё формальности жители посёлка избрали и жителям посёлка на общем собрании решать менять председателя или нет!

Шановні мешканці Яблунівських садів-1. Хочу поставити крапку, на форумі, відносно наших з Людмилою Степанівною стосунків і більше не вертатись до цієї теми.

 

1. Стосовно оплати охорони.

Усі дуже чудово пам’ятають, як ми всі платили грошові кошти. Усі ми віддавали кошти Людмилі Степанівні, у розмірах, які вона нам говорила. Куди йшли ці кошти ніхто не знає.

В один чудовий день, я попросив Людмилу Степанівну надати договір з товариством на охорону, щоб розуміти за що я плачу, які у мене, як власника земельної ділянки права та обов’язки. При цьому я хотів, щоб гроші, які ми сплачуємо, оформлювались офіційно, а не через амбарну книжку. Усі ми дуже чудово розуміємо, що сьогодні книжка є, а завтра її немає, і довести щось у такій ситуації нічого не можливо.

Реакція Людмили Степанівни була дуже неадекватною. Мені було сказано, що усі так платять і ти будеш так платити, і ніякого договору ти не отримаєш.

На момент, коли Людмила Степанівна пішла на конфронтацію, ми були з нею, можна сказати, у дружніх стосунках.

Тому моя позиція стосовно договору по охороні, а крім того прав та обов’язків, залишається незмінною – є договір, є оплата.

Станом на сьогоднішній день у мене немає заборгованості по основним платежам кооперативу.

 

2. Стосовно голови правління кооперативу.

Відповідно до статті 2 Закону України «Про кооперацію» (далі за текстом – Закон), обслуговуючий кооператив - кооператив, який утворюється шляхом об'єднання фізичних та/або юридичних осіб для надання послуг переважно членам кооперативу, а також іншим особам з метою провадження їх господарської діяльності.

Статтею 7 Закону встановлено, що кооператив створюється його засновниками на добровільних засадах.

Засновниками кооперативу можуть бути громадяни України, іноземці та особи без громадянства, а також юридичні особи України та іноземних держав, які беруть участь у діяльності кооперативів через своїх представників.

Статтею 10 Закону надано визначення члену кооперативу. Так, відповідно до зазначеної статті, членами кооперативу можуть бути громадяни України, іноземці та особи без громадянства, юридичні особи України та іноземних держав, що діють через своїх представників.

З аналізу зазначених норм Закону, вбачається наступне: оскільки кооператив створений для надання послуг власникам земельних ділянок, які були розташовані на території ТОВ «Яблунівські сади», то засновниками і членами кооперативи можуть бути лише власники земельних ділянок.

На момент створення кооперативу, Людмила Степанівна не була власником земельної ділянки, а відтак не могла бути, а ні засновником, а ні членом кооперативу. Вона могла бути лише представником власника земельної ділянки, якщо такі повноваження було їй надано довіреністю, оформленою у встановленому порядку.

Статтею 16 Закону, у редакції, що діяла на момент створення кооперативу, визначено виконавчий орган кооперативу. Так, виконавчим органом кооперативу є правління, яке очолює голова.

Крім того, зазначеною статтею встановлено, правління кооперативу може наймати виконавчого директора для оперативного управління діяльністю кооперативу. Виконавчий директор не може бути членом кооперативу.

З зазначеного вбачається, що оскільки виконавчий директор не може бути членом кооперативу, то головою правління може бути лише член кооперативу.

Таким чином, оскільки Людмила Степанівна не була членом кооперативу, на момент обрання її на посаду голови правління, вона не могла бути обрана на цю посаду.

Про цю обставину знали майже усі люди, які сьогодні є членами правління кооперативу, але, як я це розумію, чи не звернули увагу, або не захотіли цього робити.

 

3. Стосовно того, що ми мали і що отримали.

Коли усім процесом у нашому містечку керував Сергій Анатолійович, ми усі бачили, що ведеться певна робота. На той час держава підняла тарифи на електричну енергію і Людмила Степанівна скориставшись цим зуміла настроїти людей і підняла бурю стосовно створення кооперативу, мовляв Сергій Анатолійович буде заробляти на нас гроші собі в кишеню. Так, дійсно я теж був за створення кооперативу з ціллю щоб всі платили за електричну енергію не 98 коп. а 37 коп. Однак, у подальшому ціль створення кооперативу прийняла інші форми і замість лояльності у вирішенні окремих проблем ми зіткнулись з жорсткістю і принциповістю Людмили Степанівни. Скажу по правді, мені і зараз не зрозуміло чому Людмили Степанівни, у той час перебуваючи на посаді директора ТОВ (тобто права рука С.А.) скористалась формою "майдану", що привело до конфронтації з Сергієм Анатолійовичем.

 

Що ми маємо у результаті:

при Сергію Анатолійовичу ми платити набагато менше, зараз платимо у рази більше;

ніхто питання не вирішує, звертатись нема до кого, відправляють до Сергія Анатолійовича.

На мою думку, це моя особиста думка, ми втратили набагато більше ніж придбали.

В загалі я людина дружелюбна, але дуже не люблю хитрих і не справедливих, якби Людмила Степанівна виконувала свої обов’язки і вчасно надала договір цієї ситуації могло б і не бути.

На мою думку я не один такий, хто має протиріччя з Людмилою Степанівною, і по мірі більш тісного спілкування, їх буде ставати більше. Просто люди мовчать, а я ні.

Хочу высказать свою точку зрения о написанном выше так как являюсь членом кооператива ЯС-1!Сергій Анатолійович и Людмила Степанівна сделали не мало хорошего для ЯС-1 и я думаю нужно к ним относиться уважительно! Личные обиды высказывайте в глаза а не на форуме грязью поливать!"Майдан":lol: почему же большинство проголосовало за кооператив!Людмила Степанівна за всех руки подымала!Я тоже голосовал за кооператив!По электрике на собрании нам обещали что у нас будет стабильная цена до положительного результата не Людмила Степанівна обещала Вы наверное что то путаете!Давайте все вместе будем ждать и не чего не делать и обвинять во всём Л.С она одна должна всё разруливать или есть люди которые должны участвовать в решении тех или иных вопросов!