porterlv

Реклама? Де реклама?! аддблок рулить!

А чого тільки три теми ідентичні? не замало?

Йому не покинути а увагу привернути

Сергей_84, А чим їм забиватись? Система замкнута, те що було в воді - сипаде тонким шаром по всій системі. Новому нема звідки взятись.

А тепер по темі топіку. 260 квадратів з них десь 210 опалюється повноцінно, 25 частково (гараж, підтримую +10 + 12). 2 дорослих + 2 дітей. Опалення підлогами, в будинку +20 +21, на подачі +30. Показники по газу: За сезон 2014 - 2015 років, будинок не жилий, підвищена вологість, нема міжкімнатних втч в неопалювані присміщення, підтримував +12 +16 (+20 на подачі цілий сезон), ГВС нема. - Сума за сезон 970 кубів. За 2016 -17 рр.: 10 - 123 11 - 240 (заїхали на проживання) пішло ГВС. 12 - 344 1 - 380 2 - 272 3 - 183 4 - 105 5 - 50 (перейшов на погодозалежне керування котлом). Сума 1700 кубів. Утеплив бетони цоколя, утеплив балконну плиту, обшив металеві рами дверей МДФ-ом, зробив фасад та зовнішні відкоси (без утеплення), запігнив відливи, підшивку даху металом. Появилась притічна вентиляція. Перейшов на погодозалежне керування котлом (подача від +21 до +35). До осені плную утеплити комени над дахом. Глянемо на статистику наступної зими * тему планую вести далі. Прохання до модератора - підчистити офтоп та спам. Або дати таку можливість підтерти самому (в межах цієї теми). Наперед вдячний

По мудрому - тре робити розрахунок. Бо хз як ви там перекриття організуєте і стрих. У мене цоколь (2,8м) Д400 400мм. Поверх (3м) Д400 375 мм. мансарда (1,6 - 2,8м ) Д300 375мм + фронтони на ребро Д300. 1,6 м (200мм). Стоїть, проблем нема. Сателітка тримається добре, кондюк ще не монтував. Використовую металеві спецдюбеля до газоблоку. Будинок не утеплюю, не бачу сенсу. І так добре тепло тримає!

Всі проблеми у фізиці двигунів. Треба не просто регулювати а підтримувати задані параметри в широкому діапазоні. З цим вилазять проблеми у вигляді плаваючого моменту на валу чи не стабільних показників. Прям так любий? Ну, успіхів... Можна все, не все доцільно і рентабельно.

Як вигдядає двигун турбіни? При зміні частоти результуюча напруга на навантаженні міняється. Тестер би показував не типові значення але вони б мінялися. Якщо двигун по конструкції схожий як на фото - можете не паритись з частотоміром, зміни частоти ви не побачите.

Interso, у котлових насосах і турбінах частотник є одним цілим турбіною чи насосом. На них подяється 220 Вольт, далі іде міст, котролер, датчики і трифазний драйвер та двигун. керування та зворотній зв'язок ідуть по окремій низьковольтній шині даних. Газові клапани пасивні. Їх керування іде з головної плати котла. Іншого не бачив поки. Як і жодного разу не бачив частотника на головній платі котла. Варто розуміти, що далеко не кожним типом двигуна можна єфективно керувати, тимпаче в широкому діапазоні. Двигуни з фазозміщуючим конденсатором (в насосах) та однофазні з короткозамкнутим ротором (турбіни) не придатні для регулювання. Де факто, якщо в котлі на турбіну чи насос іде два дроти (зеземлення не рахуємо) - вони не керовані. Не маю на меті вас образити. Однак ви висловлюєте помилкові твердження, заперечень не приймаєте а інформації, котра б підвердила ваші слова не хочете надати (я про фото чи модель турбіни). Саме вартість турбіни та насосу з частотниками, вартість теплообмінника з нержавійки і формують основну частину вартості конденсатного котла... Ну а далі націнка за бренд. Для прикладу, нижче фото простого частотника "Віло" Плата є частиною насосу, на платі видно мікропроцесор та трифазний драйвер (справа внизу). Далі фото плати якоїсь дуже древньої низьковольтної (24В) турбіни. Видно процесор, драйвера на розсипусі, датчик хола, датчик струму, компаратор тощо У нових турбін воно трохи компактніше, як на останных двох фото. Добавився ІБЖ і окремий конектор зворотнього звязку - керування, його гальванічна розвязка на оптроні ітд. Частотне керування окрім росту ККД і ціни... забезпечує гнучкість і економію електрики. А от ремонтопридатність падає Ще одна фішка дорогих котлів - аналіз суміші по току іонізації. Котел вміє її міряти і міняє суміш у випадку, наприклад, зміни калорійності газу (зміна параметрів газу міняє Т горіння а це тягне за собою зміну струму іонізації).

Я не казав, що ваш поганий. Я казав, що у нього немає того, про що ви заявляєте і тактично доводжу це. Також, аргументовано заперечую ваші помилкові твердження. Ви ж у відповідь лише огризаєтесь і помиляєтесь. То ж буду вдячний, якщо ви залишите мою тему, оскільки ви у обговорюваному питанні не компетентні. Можливо, вас трохи втішить те, що різниця вартості між моїім і вашим котлом аж 8 разів. Я за котел відвалив 3500 євро. Однак, я знав що беру і для чого. На цьому крапка у дикусії з вами.

Interso, я вього лише хочу сказати, що ви дилетант і лика не вяжете в технічних питаннях Вам би краще писати про те, в чому ви таки розбираєтесь... Навіщо намагатися пояснити те, чого НЕМАЄ?! У насосах як у вас використовуэться асинхронний двигун з фазозміщуючим конденсатором. Такий конструктив не передбачає зовнішнього а тимпаче частотного регулювання. Саме так, для можливості регулювання потрібні особливі насоси і турбіни. Окрім того воно матимуть зворотній звязок з модулем керування. Халяви на халяву не буває. частотники коштують.... То як з маркуванням турбіни і газового клапану?

Interso, Маркування на фото насоса читабельне: Wilo INTNFSL 12 Premium 1 Це класичний насос, з конденсатором, не частотник. Електронного регулювання НЕМАЄ. Ви праві - перемикача немає теж, тому що це ОДНОШВИДКІСНИЙ насос. Він НЕ ЗМІНЮЄ ОБЕРТИ. Він або качає або не качає, крапка. А ви писали: З насосом розібрались. Чекаю на якісне фото чи модель турбіни. Ну і модель газового клапану можна. Мо щось цікавого про глибину модуляції вичитаємо з документації. Якщо знайдемо документацію. Бо, по ходу, ваш котел дешева копія якогось бренду...

Те, що ви не знаєте відповіді на питання не робить його дурним. Тай питання риторичне, таких котлів мізер (як і конденсатників поки). Я цієї зими Т подачі вище +35 не піднімав. А ви часто використовуєте максимальну потужність котла? Бо саме на ній у нього макс ККД. З мануала вашого котла (турбована версія) ККД 91 - 93 % в залежності від режиму. У конденсатника умовний ККД на низькій Т (до +45) - ККД 106 - 107%. Так, що "да ні", різниця 10 - 11% А з ціною не сперичаюсь. А тепер, ногою по яйцях. Згідно мануала котла (manuals-help.ru/manuals/biasi/biasi-rinnova/m40946/download-manual/) Турбована версія має простий вентилятор. Тобто турбіна не модульовата. Тобто, при модуляції міняється тільки потік газу. Потік повітря - константа. Тобто суміш НЕ оптимальна по глибині модуляції. Що до насосу. Дво швидкісних не бачив. Зноб про 3 швидкісні і частотники з плавним регулюванням по кількох параметрах У вашому котлі класичний насос, без зовн керування. Перемикання швидкостей рукою на корпусі Чи мо що не так?

Температурна деформація дасть тріщини а не відвалювання кусками. На фото відвалилось тільки в низу, розслоювання в товщині блоку а не між блоком і покриттям. Вангую, це єфект від замерзання замокшого ГБ.

Interso, Який % від ринку звичайних котлів складають вашому подібні? Зустрічав лише 1 чи два таких котли. Також, ви стверджуєте, що ваш котел з модульованою турбіною не дорожчий за класичні варіанти? Який саме у вас котел (виробник. модель)? Виходить, що між вашим і конденсатником різниця лише в ціні і 10 - 12% ККД. Ну і температурні режими інші.

Гарантії як тільки но кінець, Життям своїм зажила плата, І свистом явно голосить - Покличте майстра! Свистіли ШИМ-ки й кондюки надулись, Гули китайські дроселя, Діоди Шоттки навернулись, Бо пайка безсвинцевая була ... Ціна питання в АСЦ висока, Навіщо грошей стільки викидать?! А ну, мо, кликнемо спеца, Що АТС умів ремонтувать. Відкрутка в трансформатор заглянула, Моргнув дисплей, картинка попливла, Дуга високовольтна спалахнула - Деталі вмить змінили кольора... Гармоніки на слух тиснули, Закон Кіргофа м'язами трясе, О Оме! Де твоя наука?! Тепер вже ізолента не спасе... Ось білий дим, і гетинаксу запах, Обплавились усі дроти... Вже струму більше тут не буде, А "майстер" явно попаде... Ну і англомовна інтерпретація від нічого робити In time then warranty has ends, Own life device has starts at moment Shrill squeak from PCB ask to call service, Bad noise from choke and capacitors pregnant, There Schottky barrier come dead - In case of lead free solder ... Official service is too much to pay... No need to do - just look for noob, He has a pliers, His work is not expansive! Screwdriver iron legs has lick, So many sparks, high arc so shine! All parts has change his color... Kirchhoff's law make shake a hands, The greatest Ohm, You have the truth! Electric tape will not to help now... White smoke comes out, The burned wire and current down, In scrap device came turn at moment...

Narval, вам tansss-а процитують. Нічого не докажете... Пригадую, теж попав на 1,5 - 2 куба при об'ємі 60 кубів при заливці в грунт. точніше не вистачило десь 1,2 - 1,5 куа а з часом виліз ухил вундаменту в 3 - 5 см по площі.

tansss, а де про опалубку вказано? Мо в землю лили...

Що характерно, навіть люди, що займаються сервісом котлів часто не розуміють принципів і відмінностей. Що говорити про пересічних громадян... Стара радянська закалка... Викиди у котлів різні. у конденсатника постійно оптимальна суміш. У звичайного при модуляції якість суміші сильно гуляє. Відповідно і шкідливих викидів значно більше. Причина у принципі роботи. У звичайному міняється лише к-сть газу а у конденсатника пропорція зберігається на всій глибині модуляції, бо міняється і газ і повітря.

2 чи 3 роки тому.

Мінімальна відстань між комунікаціями, здається, метр чи навіть пів. У мене газ. вода, і каалізація заводяться в одному куті з інтервалом 1 м. Усе погоджено і введено в експлуатацію. "або за його згодою на території такої земельної ділянки" - будинок на території земельної ділянки? Справа у тому, що норми постійно міняють... Було знайомий хотів на межі, щоб фасаду вигляд не псувати а йому не дозволили. Тепер, от, норми поміняли...

murava, та монопенісуально. Певен, ще знайдеться 2 - 3 подібних по ціні і функціоналу. Суть не в тому. Мене "вспінила" не так заява про недоцільність конденсатника, як про шкідливість конденсату. Люди принципів фізичних не розуміють, процесів... Тут недавно з сервісантом дебати затіяли. Наче про одне говоримо і фізику вчили з одної книжки в одні закони віримо а на вихлопі протиріччя. В кінці виявилось, що СЕРВІСНИК свято переконаний, що конденсатний котел ВИПАРОВУЄ вологу а не конденсує. І ніякі аргументи його не чіпляють, навіть труба з конденсатом з теплообмінника. Хоча, нерозуміння процесів це проблема моя а не загалу. Їм це ж не заваджає жити (і обслуговувати конденсатні котли разом із звичайними...) murava, мене особисто гризе питання ціни брендових. Розумію, що за якість тре платити. Це окупилось, наприклад, з француватою Чафутеукс енд Маурі Мірою 24ФФ, котра калатає уже понад 15 років без втрукчагння сервісу (сам робив дрібні ремонти - заміна зношених регуляторів, реле, чистка камери, електродів, обмінника тощо). Цікаво, як буде з експлуатацією мого конденсатного Космогазу Новаденс. За його ціну міг поставити три дешевих конденсатники... Не розумію в чому різниця вартості обслуговування конденсатного і звичайного котла. Регламентні роботи по трудозатратах рівні. От деталі до конденсатника дорожчі можуть бути (турбіна, обмінник тощо). Але ж іх заміна це скоріше форсмажор, чи не так? Невже сервісник залупляє ціну роботи тільки тому, що котел конденсатний? * Я не в курсі цін, бо сам собі сервіс, як правило. Аналогічно не розумію, які проблеми з сервісом можуть бути, якщо у місті є оф представник виробника? навіть зза кордону доставка до 10 днів як припече. Хоча, зимою і 3 доби можуть бути проблемою.

Ну да, хтось на мерсі а хтось на оці. Їдуть обоє. Буржуйка теж тепло дає. Аргументів про шкідливість конденсату для довкілля я не почув. Також, не розумію, чому ви думаєте, що звичайні енш шкідливі. Адже їх викиди так само конденсуються тільки на дворі. в повітрі. А не в теплообміннику. Про ціну факт. тут не заперечу. Якісні технології на для бідних... У брендів вона космічна... 2 - 3 кілотрампа. але і товар якісний, по ідеї. Минулого тижня був на семінарі по Термету (поляки) їх конденсатник на ринку 1 кілотрамп +-.

Interso, ги, випити конденсату? Ви, схоже, надихались вихлопів звичайного котла Водіям бензин пити пропонуєте а самі на велику? А власники твердопаливних дьоготь лизати мають? З вашими аргументами зрозуміло... Окрім економії ще є зручність звичайний котел жарить від 60+ а конденсаційний від 20+ Для прикладу, мені для опалення вистачає +30 градусів на подачі. Зі звчайним тре гідрострілку, змішувальні вузли ітд. Що суттєво дорожче і вбиває ККД. Тоді як конденсатник працює напряму на систему ТП. А, якщо взяти до уваги такі фактори як: - халявне тепло конденсації - Вищий ККД за рахунок плавної модуляції (оптимальна суміш, що дає МЕНШЕ шкідливих викидів) - оптимальна робота завдяки глибокій модуляції - низькотемпературні режими - спрощення системи опалення То стає зрозуміло чому у світі саме так провсяк нагадаю, що у звичайного котла максиматний ККД на максимальній потужності. Часто ви бачили такі режими в реальності? А якщо згадати "майстрів" що пропонують котли з запасом потужності в 10 -20 кВт... А у конденсатника навпаки - Макс ККД на мінімумі!

Привіт. Допхав фіру життя до облагородження подвірка В мріях закласти бруківку. Однак став безгрішним а жити треба... Отже, що маємо: перед будинком майданчик для авто = центральний вхід периметр формують дві підпірні, фундамент будинку та бетон паркану майбутнього. Грунт - насипна глина, встоялася рік, вирівняв, втрамбував, просипав піском 10 см + 10 см щебеню. Водовідвід у вигляді ливневки з фільтрацією щебенем (коли лиє) та рятує дренаж будинку (з бруківкою буде ухил в майбутньому і злив в ливневку). Попри трамбовку і витримку в часі за зиму під машиною просідає... Як покласти бруківку, щоб уникнути просідання в майбутньому? Який правильний пиріг зробити? Враховуючи що глина - пісок - щебінь уже (ще маю запас по висоті 10 - 20 см ) маю заишки фасадної сітки 160 гр на квадрат. Чи є сенс її принтулити до цього діла?