krava

Никто 380 не кидает. Везде используется 220. просто один 5х2.5 дешевле будет чем 2 по 3х2.5. Кидаетете один кабель со щитка до комнаты. 2 фазы, 2 ноля и 1 земля, а дальше в комнате с РК один кабель пошел на лево на розетки, второй на право. У меня участок маленький. 8 соток с натяжккой. Нумаю 70-80 селовекам там тесно будет. Со всех сторон соседи. Да и машины особо негде ставить т.к. улицы узкие, две машины не разминуться. А если на асфальтовой дороге поставить, то от туда топать метров 300. П.С. У меня поддонов штук 60-70 осталось, можно столов наделать .... свадьбу на всю деревню закатать :D

Пока насчитал 300м. 3х2.5 и 500 3х1.5. У меня схема с РК(распред.коробка). По лучевой схеме расход кабеля соответственно будет больше. Olenevod на днях подкинул мне хорошую идею, в каждую комнату тянуть 4-5 жильный провод и от туда из РК делать разводку по комнате. Думаю экономия будет на лицо. Так что схема будет доделываться. На счет DRAKA или не DRAKA однозначный совет сложно дать. Если будее этой фирмы кабель брать, то скорее всего PPJ т.к. на HULT цена космос. PPJ к тому же вроде как не НГ, хотя опыты Надежды показывают, что они дадут фору любому нашему НГ. Единственное что отпугивает цена > 15 грн. за 3х2.5 при том что наши кабели стоят 7-9 грн. Если бы цена PPJ была в районе 12 грн, то наверное взял бы его. Пока пинаю продавцов на счет кабеля в этой ветке. Мне с другой стороны проще с выбором в сторону более дешевого кабеля т.к. стены у меня не горючие, штукатурка тоже. А Вам нужно будет кабель в пенопласт прятать. Но это мое имхо. Добавлено через 2 минуты П.С. Не хотите у себя провести строимдомовку весной? Вы вроде как подпадаете под все требования, в отличии от моего участка

Я конечно не монтажник, но себе приобрел вот такой набор инструментов: муки выбора можно глянуть в моей ветке. В принципе стрипер самое универсальное средство. Если есть желание сэкономить, можно взять такого плана пасатижи (оч. понравились), и для снятия наружной изоляции обойный нож, т.к. пасатижи и книпексовский нож по цене уже приближаются к стриперу.

Воспользуйтесь сервисом google Пикаса оче простая простая и удобная в работе, можно из нее сразу автоматом загружать фотки в тырнет. Каждій альбом можно закріть или откріть для общего просмотра. Бесплатно сейчас под веб альбом 5 Гб выделяют. picasa.google.com/ многие форумчане ней пользуются. Например Корни или БСВ: picasaweb.google.com/Kornisan/ picasaweb.google.com/103914337433711095871

irina1969 - Вы все правильно пишите, но у Надежды несколько другая ситуация, которая может случится с любым из нас. Чтобы не углублятся в дебри, маркер безопасности нужен для того чтобы не взломали сайт. Такая ошибка выскакиевает, если например Вы загрузили страницу, пошли погулять/попить кофе на часик другой, а потом решили посмотреть картинки или написать ответ с этой же страницы, предварительно не обновив ее. Чтобы избежать этой ошибки, нужно после истечения определенного времени простоя, просто нужно обновить страницу. Для этого нажать ctrl+F5 (просто F5 или кнопка обновить не всегда срабатывает корректно). В браузере обновится время Вашего последнего посещения сайта и все будет окей Второй вариант решения проблемы, закрить страницу сайта и открыть ее в новом окне или закладке.

Чтобы форумчане помогли разобраться, выкладывайте поетажные планы с розетками и выключетелями. у меня под сотню точек у самого получилось. Так что у с количеством у Вас все нормально.

Я у себя проводку в квартире тоже обойным делал. Столкнулся с тем, что шаг влево шаг вправо и изоляция проводов повреждена. Толи это от отсутсвия опыта толи у всех так, но в доме решил не тратить время зря, а купить нормальный набор инструментов, чтобі сделать максимально быстро и качественно. По большому счету я писал, что хватило бы одних пасатижей или стриппера, но тут еще жадность человеческая сыграла свою роль :D Только прикитьте, за стоимость стрипера в Украине, купить целый набор инструментов :D

Вам потом отвечать если не дай бог что случиться. Не пробовали потребовать с заказчика расписку, что в случае возгорания кабеля они несут сами ответственность? У нас в стране сложилась тенденция не доверять строителям и остальным проффесиям связано с этой специальностью. Это связано с воровством. Вот и заказчит насмотревшись как его пытаются надурить на каждом шагу, начиная со стадии фундамента, доходя до электрики видя разбежности на материале в 2 раза, думает что его опять хотят взуть. И не у каждого есть время и желание разобраться во всех тонкостях. По этому маємо те що маємо Но к сожалению чудес не бывает о которых большинство пытается тут расказать. Не может один и тот же кабель одного и того же производите стоить в 2-3 раза дешевле на рынке. Тут однозначно кто то кого то дурит. Ну а касательно самопала, Вам нужно постепенно прививать культуру у заказчиков и не кидаться на всякое фуфло. Большинство людей вменяемые, нужно найти только подход

Вы все верно пишите, но разве этих расходов не было 2 года назад или онибыли 2 года назад 2-3-5-10 раз ниже? По поводу мировых цен на медь Вы хотите сказать, что в то время как мировые цены на медь снижались, на электрическую увеличелись? Я ни в коем случае никого не хочу ни в чем обвинить или подловить. Мне просто как заказчику интересно почему цена поднялась в 1,5 раза. Я понимаю, что цена там, не может быть такой же как здесь т.к. кроме накладных расходов есть наше государство, которое пытается всех раздеть, лишь бы купить очередной надцатый по счету золотой унитаз в хатинку. Просто мне хочется, как большинству застройщиков, хочется разобраться за что платятся деньги и есть ли смысл переплаты. И мантры типа сертификатов уже ни на кого не действуют т.к. нарисовать сертификат гораздо легче чем даже сделать нормальный кабель. А в нашей стране люой бумажкой можно подтереться. В суде с ним ничего не добьешься, даже если это оригинал. Я скорее всего не целевая аудитория для импортного кабеля т.к. строю кирпичный дом и для меня не на столько критично сопротевление кабеля огню чем например в каркасном доме. Но если бы мне популярно обьяснили, почему именно я должен покупать этот кабель этой фирмы и доводы были существенные, я бы скорее всего согласился переплатить в разумных пределах, но взять качественнее товар. Для себя пока решил брать нормальный кабель украинского производства. Мантры по поводу сечения в данном случае ни к чему т.к. я вроде писал что вряд ли можно нагрузить кабель бытовыми приборами до критического уровня при правильно разводке электрики в доме и соблюдении ПУЭ.

Скиньте плиз ссылку на официальный документ, где указано, какое сечение проводника должно быть у кабеля 1,5мм, 2,5мм и т.д. Добавлено через 3 минуты А разве Вы НДС платите при вывозе с ЕС продукции? Цена по ссылке указана на мелкий опт. у представителей совсем другая цена. разве PPJ позиционируется не как ВВГ нг. правда на счет НГ у них нет сертификата, но то таке. Добавлено через 4 минуты Что Вы прицепились к 1,8 мм. я Вам 100 раз повторял что цифра взята условно. У всех производитетей, диаметр провода ниже заявленого. Это Вам Firetuf показал в предыдущих постах. Просто у кого то больше у кого то меньше. Я не расматриваю кабеля которые сделаны в подвалах Молдаванки, только "нормальных" украинских производителей с сертификатами. Вы хоть сертифицированной продукции Одессакабель, Интеркабель доверяете? Добавлено через 2 минуты Давайте цены и точки. На продукцию конкретного производителя и конкретный кабель. Иначе это просто сотрясание воздуха. Например у Вас интеркабель ВВГнг3х2.5 стоит 9 грн за бухту, а вот на обойном рынке или еще где он стоит 4.5 специально поеду проверю, куплю мэтр и сравню.

Немного не так. Цена в 2011 году была 10000-6800 ;) В 2012 она подросла с 6800 до 8500, 2013 тенденция на снижение. т.е. если брать цену на медь за последние 3 года то тенденция снижения на лицо. Firetuf написал, что если брать кабели маленького сечения, то это до 50% стоимости кабеля, а Вы правильно заметили, что с увеличением сечения стоимость меди больше влияет на себестоимость кабеля то не понятно от куда увеличение. Цены в полтора раза. Многие производители парируют, что согласно стандартов, кабель в 2,5 мм должен выдерживать ток порядка 21А в закрытой проводке. Вот они путем применения качественных компонентов(меди), достигают указанных показателей с меньшим реальным диаметром проводника. Осталось только пересічному проверить, на сколько такой провод может работать при указанном напряжении. 1. Имхо нужно мерять не диаметр провода, как тут предлагали (чисто по мужски получается, у кого толще), а способность провода выдерживать положенные нагрузки. Т.е. если провод с диаметром 1,8 мм реально работает с указанными нагрузками, то почему его не использовать в проводке дома? 2. Обычно на розетки ставят автоматы 16А и кабель 2,5 т.е. реальная нагрузка на провод еще меньше, порядка 3,5 КВт. 3. Много Вы встречали бытовых приборов, которые имеют такую нагрузку? я кроме обогревателей, электроплиты и духовки таких не знаю. Но на них используют уже другое сечение (4кв). Так что при правильном подходе к электропроводке, не нужно мерятся у кого толще. Нужно понять что хочешь получить в результате. Это конечно же не касается полностью фуфловых кабелей в которых от меди осталось только название и оболочка сделана непонятно из чего. Добавлено через 34 минуты Давайте лучше говорить языком цифр а не лозунгами. При попередныках тоже были свои нюансы в работе. Цены на нефть последние 2-3 года +/- стабильные. Понятное дело, инфляцию никто не отменял. Но Вы привели цены на кабель в Украине. Сможете предоставить изменение цен, за аналогичный период за границе. Например в Эстонии? Если это не великая коммерческая тайна. На западе тоже растут цены. Но не такими темпами как у нас. Там нормальная инфляция порядка 3-5% в год. т.е. я бы понял, если кабель 2,5мм стоил бы 11-11.5 грн., но не 15,54. Значит что то не так в датском королевстве. Я примеры по украинскому кабелю привел гипотетически. Если к примеру мне пол года назад предлагали ВВГ Интеркабель в пределах 7 грн. за 3х2,5 ОдесаКабель чуть дороже, смысл мне платить за импортный в 2 конца? Я готов переплатить 20-30% за качество на не 200! касательно цены дилеров. Я не торговался за провод с дилерами вообще, полазил по интернету, нашел пару тройку сайтов, позвонил, назвал объемы, и попросил назвать цену. Думаю так поступают большинство застройщиков, которые покупают кабель на квартиру или дом. Вы как представитель, наверное заинтересованы в продвижениии продукции. Почему бы Вам не сделать нормальный сайт с описанием всей продукции, прайс, описание Вашей компании. Почему не создать интернет магазин? Во всяком случае народ сравнивая Ваши цены, не будет вестись на завышенные цены дилеров. Тем более продажи через интернет растут, и затраты на содержание интернет магазина меньше чем обычного. И на последок стоимость PPJ 3x2.5 в Эстонии. Цена 7.4 грн за метр. www.elektrikaup.ee/paigalduskaablid/1627/vaskkaabel-3-g-2-5-mm.html Конечно можно парировать, ежайте и покупайте на здоровье Некоторые так и делают видя творящийся беспредел. С другой стороны исходя из сопоставимой стоимости продукции украинских и эстонских производителей не уж то у нас на столько хуже делают кабель?

Уважаемый Firetuf. На сколько я понимаю, Вы являетесь официальным представителем/импортером Draka в Украине. Можете прокоментировать тенденцию ценового образования на кабель PPJ? Глянул архив форума. Цена на PPJ в 2011-начало 2012 была в районе 10 грн/м2 за кабель 3х2,5 Вчера обзвонил компании, предлагающие PPJ, дешевле 15,8 не нашел. Зашел в гугл, смотрю мировые цены на медь. 2011 год - цена 9500-10500, 2013 год - цена ниже 8000 и продолжает падать. Курс гривны вроде бы не менялся сильно по сравнению с прошлыми годами. Политика партии тоже. С чем связана данная тенденция роста цен? Увеличилось сечения кабеля, медь стала чище или антипирены стали сильно дорогие? Имхо скоро дешевле будет брать(а может уже дешевле) ввг 2,5мм украинского производства на осевщение с честными 1,8 мм меди. Добавлено через 13 минут П.С. Читаю ветку и просто худею от высказываний продавцов. Оказывается, в том что производители продукции выпускают провода заниженного сечения виноваты прежде всего потребители. Господа, перестаньте отжигать и жечь высокотоксичные оболочки кабелей. Это оч. плохо сказывается на мозговой активности. Посмотрите вокруг. Разве при сокращении себестоимости на продукцию, снизилась ее стоимость? Я что то не замечаю.Это в принципе касается не только кабельно-проводниковой продукции. Пойдите в любой супермаркет. Вес пачки любой крубы уже не 1кг. А 920-900-850 гр. при этом цен остается та же, или по чуть чуть растет. Имхо прежде всего нужно уменьшать зарплаты маркетологов и свои хотелки, а не винить во всем потребителей, которые жируют, но почему то не хотят платить за гуано в три дорога. да и вообще не хотят платить в три дорога.

Исходя из эксперемента, нашим негорючим кабелям до этого горючего как до неба .... У Драка есть сертифицированый негорючий кабель HULT, но его цена огого. www.drakakeila.ee/index.php?group_id=33&page=97&

таки Ваша правда. Если позвонить в магазины, то цены совершенно другие чем на сайте Дешевле 15 с хвостиком не нашел.

Есть большое подозрение, что это кабель Draka PPJ, любимый кабель Шарманщика Добавлено через 4 минуты П.С. правда если это он, то цена немного высоковата. В нете он дешевле.

Ви будь ласка виложіть фотографії Вашого будинку, процесу утеплення перлітом, а не фотографії кератерму, яких в інтернеті і так хватає. Думаю це буде цікавіше форумчанам. Коли Ви утеплювали перлітом стіни? В минулому році я брав перліт по 360 грн куб. Правда можливо ціна залежить від регіону. Який матеріал Ви використовували в якості замінника вапна? П.С. Якщо Ви нічого не збираєтесь рекламувати та продавати в цій гілці, перенесіть тему в розділ "Как мы строим дома и делаем ремонты" ;)

Кстати, Ваши дети выгодное капиталовложение Учитывая сколько последнее время парней рождается, лет через .... надцать ТС будет на коне. Так что купуйте батьку кулемет ;) Да и место на чердаке для него предусмотрите. А то от женихов отбоя не будет :D

Ну и мы приобщимся к вечному .... благодаря Надежде :D П.С. А может строимдомовку в Ясногородке провести ;) если конечно владельцы участков не протифф Добавлено через 3 минуты П.С. Я бы только подвод к радиаторам со стены делал а не из пола. Трубы будут немного мешать при уборке. Да и полы монтировать легче. Не нужно "обходить" трубки радиатора. Но это мое имхо. Правда получается совсем по жирдяйски, купить хромированные трубы и спрятать их за батареей.

Подскажите плиз. кто ставил в дом из поротерма кондиционеры и пользуетесь ними летом? У себя в хрущевке поставил, но прошлым летом пользовались только одну неделю. позапрошлой вообще не включали. А за городом то жара меньше чувствуется. Вот и думаю, стоит ли вообще ставить закладные под кондишн.

Подскажите пожалуйста, как будут прятаться в стене трубы отопления(подвод к радиаторам) и направляющие, на которые крепяться радиаторы? Не уж то будет еще один слой гипсокартона? На радиаторы будут ставиться термоголовки или радиаторные краны?

Просто не понятно для каких целей ему инструмент нужен. Если просто "шоб було", купите пасатижи электрика, они в хозяйстве пригодятся всегда. Ними можно провод зачистить, изоляцию снять, откусить кусок провода. www.tbs-aachen.de/Knipex_pliers/Knipex_wire_stripper/instalation_pliers/Knipex_13_02_160_Electricians_Pliers_black_atramentized_with_multi-component_grips_160_mm_i3020_43721.htm или вариант помощнее, правда они могут быть немного громоздкими. www.tbs-aachen.de/Knipex_pliers/Knipex_electrical-installation-pliers/Knipex_13_82_200_Pliers_for_Electrical_Installation_black_atramentized_200_mm_i3162_45583.htm Можно не заморачиваться и купить здесь, ну или узнайте у буржуев сколько будет доставка стоить.

С Вашего позволения еще немного пофлужу на тему умного дома. Вот на мой взгляд интересная ссылка на магазинчик с компонентами для умного дома. Есть много интересных вещей. Может и пригодиться imall.iteadstudio.com/

А запросто www.tbs-aachen.de/Sprache/en/Englisch.htm Добавлено через 2 минуты А у Вас сын электрик? Зачем ему проф. инструмент.

после неудачного опыта с покупкой китайского электроинструмента и отзывов Оленевода об инструментах НЕО, решил прикупить что то нормальное. Бороздя просторы интернета натулся на компанию Haupa, думал взять что то из их продукции т.к. у них были варианты дешевле Книпекса. Но судьба распорядилась по другому. Наткнулся на немецкий сайт по продже инструментов. Цены были очень приятные, к тому же они высылают товар по всему миру и в добавок еще возвращают НДС т.к. товар отправляется за пределы ЕС. В итоге человеческая жадность как всегда победила разум :D Сегодня получил посылку и сразу же принялся за тесты. Впечатления от работы остались такие же как от просмотра рекламных роликов: инструмент работает легко и не принужденно при минимуме усилий. По большому счету, можно было бы обойтись только пасатижами электрика. Очень удобный и многофункциональный инструмент, но тогда бы накладные расходы съели все преимущесва в цене. Дальше будем тестить инструмент в боевых условиях. Боюсь что прийдется менять проффесию :D П.С. По случаю прикупил еще фонарик на голову с 4мя режимами подсветки. Очень удобная и незаменимая вещь при мотраже т.к. всегда сказывается недостаток света.

Пока нет. Ждемс "глобального" потепления :D Учитывая их скорость реагирования, думаю заявление можно подавать вместе с приходом штукатуров на объект.