ohriy

вы использовали узел соединения мембраны к стропиле как мне советовал один из форумчанинов?

так эта пленка стоит около 4000 грн за рулон.....

Для справки, я не являюсь продавцом.

Я являюсь техническим специалистом. И при такой схеме оптимально и эффективно будет работать только MAXX (я предлагал Maxx Plus, по причине, что в торце рулона идет клеящая полоса для обеспечения идеального стыка перехлеста и его проклейки, и данной схеме это единственно правильное решение.)

Преимущество DELTA MAXX - предотвращает потерю энергии. Защищает теплоизоляцию от дождя, задуваемого снега и постоянно образующегося конденсата.

Это единственная мембрана, одновременно обладающая диффузионными и антиконденсатными свойствами.

Предотвращает увлажнение конденсатом утеплителя и стропильной конструкции в моменты экстремального образования конденсационной влаги благодаря способности удерживать на 1 м2 до 1000 г капельной влаги и после удалять её за счёт диффузии (речь идет о периоде года, когда атмосферная температура ниже +5, а поропроницаемые свойства любой фиф.мебраны не зависимо от производителя начинают приближаться к 0)..

Адсорбционный слой из нетканого полиэстера, расположенный на нижней стороне мембраны, обладает рекордно высокой прочностью на разрыв. Поэтому мембрана не подвержена механическим повреждениям во время кровельных работ и обеспечивает безопасность кровельщиков.

Благодаря высокой паропроницаемости (Sd=0,15 м) обеспечивает полный и быстрый отвод скопившейся в теплоизоляции и стропильной конструкции влаги.

Просто когда пойдет грибок на стропильных ногах, вот тогда придется разбирать всю кровлю, и повторно собирать, только тогда цена кровли станет (при условии целой черепицы) больше чем сделать ее с 0.

________________________________________________________

Всегда задаюсь вопросом, есть проблема - есть методы решения этой проблемы, но зачем начинать снова экономить? А потом говорить - почему я снова получил проблемы?

а что тогда Вы предлагаете?

Или я в лыжах на асфальте или пост с темой никто не смотрит .

Там описание, чертеж, в приложении каталоги с тех описанием....

на стропилах,тех что успел осмотреть, сверху уже есть накладки из пергамина

если их загнуть с обеих сторон на стропилу и под эти сгибы завести мембрану - их стык соединить двухсторонним скотчем - это увеличит шансы на уменьшение конденсата и попадания влаги?

Так нельзя делать, т.к. дерево не сможет должным образом отдавать влагу (оно ведь "дышит" собирая влагу с атмосферы и также ее отдает), т.е. другими словами влага начнет из порообразного состояния переходить в жидкость на внешней стороне балки и не найдя выхода начнет "ручейками" течь в низ. Проведите пример - деревянный брус оберните его прозрачным целлофаном заклейте его со всех сторон и положите на солнце, Вы сами увидите, где будет конденсат.

Здравствуйте!

Ситуация такая-есть существующий дом с чердачным помещением, дом построен 10 лет назад.

Счас хотим переделать под жилую площадь

Кровля из натуральной черепицы, за 10 лет материал который был использован в качестве гидроизоляции (рубероид) прогнулся,отвалился - решили укладывать гидроизоляцию изнутри так как на рисунке - так как нет возможности чтоб демонтировать черепицу и уложить гидроизоляцию как полагается

Если делать по этому рисунку - такой вариант возможен? по нему может еще получится завести гидроизоляцию вплотную к обрешетке (рис 102)

небольшая схема мансарды с запланированными работамина рис. 103

 

гидроизоляцию решили использовать - супердиффузионную мембрану Vevtia Gold MDM

утеплитель толщиной 200 мм - Rockwool Rockton

Сразу оговроюсь, Ваш выбор в пользу Vevtia Gold MDM не правильный, потому, что Вы не сможете получить в полном объеме вывод конденсата из утеплителя, т.к. создав утепление и перенеся стропильные ногти теперь частично в теплую зону получите их смачивание еще и влагой из атмосферы + частичное промерзание и как следствие дальнейшее гниение+смачивание утеплителя непосредственно в контакте со стропильной ногой.

Схема монтажа представленная у Вас, логична но не исполнима

Полностью постарайтесь вытащить рубероид в том числе и с поверхности стропильных ног.

Правильных ГИ пленок таких работ почти нет не укого, кроме Доркен.

В качестве ГИ слоя в Вашем случае можно применять только специально разработанную для этих целей компанией диффузионную мембрану с антиконденсационными свойствами, которая заберет на себя часть конденсата и выведет его через себя. При этом всем наличие на поверхности диф. мебраны влага никоим образом не будет влиять на работу самой фиф.мебраны.

Обратите внимание, что при размещении утеплителя с низу Вы можете перекрыть вет зазор над диф мебраной. А также у Вас осталось не решено ГИ места соедиения диф мебраны со стропильной ногой (+ не струганный лес+ гвозди которые пробьют диф мебрану) , для герметизации мест пробивки и уплотнение примыкания есть продукт.

DELTA-MAXX PLUS_PREVIEW.pdf

DELTA-KLEBER_new_.pdf

Добрый день

 

Готовлюсь к накрытию крыши битумной черепицей.

Возник вопрос о правильной укладке мембраны .

Первый вопрос нужна ли супердифузионная мембрана для крыши из битумной черепицы при неотапливаемом чердаке (утеплитель уложен на перекрытии первого этажа.) Или возможно обойтись без этого усложнения.

 

Спасибо

Почитал верхние посты и понял нужно помочь.

Предлагаю не мелочиться. Положить в качестве СДМ: Delta-MAXX Plus,а под контробрешетку -самоклеящуюся уплотнительную ленту Delta SB 60.

На худой конец сделать по сплошной обрешетке нижную кровлю из подкладочного ковра (например Kerabit).Почему? Да потому что через 5-10 лет крыша из крашеного рубероида (битумной черепицы) потечет и легче ее (битумную черепицу) будет поменять на другой кровельный материал, например,на ИФ крашеный шифер.

Не согласен, не зачем удорожать кровельный пирог, Delta-MAXX Plus это явный перебор и вместо подкладки Kerabit лучше применить DELTA ROOF

Начнем с верху в низ

1) Битумная черепица

2) Подкладочный ковер, лучше брать полимерный (не битумо содержащий), рекомендую свой взор обратить на DELTA ROOF , удобен в работе, не плывет и не тянется и не рвется при высоких температурах, а также мылый вес в кг (и малая толщина при показателях в 2 раза выше чем у самого лучшего подкладочного ковра). Самое главное есть паропроницаемось (она мала, но все же она есть). Хочу обратить внимание, что испльзование подкладочного ковра обязательно и об этом пишут почти все производители битумной черепице при углах ската менн 22 градусов. Если угол уклона более 22 градусов - коньки, ендовые, обрамления подкладочный ковер обязателен (это пишут также производители, поэтому прочитайте в инструкции или на сайте производителя битумки). Применение DELTA ROOF в качестве сплошного подкладочного ковра гарантийные обязательства не снимаются и по причине паропроницаемости DELTA ROFF автоматом увеличиваем срок службы и сохранность OSB плиты. Низкая паропроницаемость помогает предотвратить коробление и вздутие битумной черепицы от испарения влаги, вызванного нагревом и короблением сплошного настила.

3) Плита OSB с правильными зазорами между листами.

4) Стропильные ноги (если конструкция кровли или чердака не подрозумевает дальнейшее утепление)

4) Если есть мысль, когда либо утеплять кровлю или доутеплять, тогда необходимо на стропильные ноги уложить диффузионную мембрану DELTA VENT N (соотношение цены и прочностных характеристик на ветровой разрыв) по стропильным ногам по диф.мебране во избежании протечек (пробивка степлером, неструганным лесом и как следствие смачивание стропильных но влагой) наклеить DELTA SHAUM-BAND SB60 пристреливается обрешетка для создания вентиляционного канала и см. п.3

5) доутепление в последствии - минераловатный утеплитель в плотную к диф. мебране в нужной толщине (или с расчетом теплотехники) без вент зазора.

6) правильная пароизоляция с полной проклейкой всех перхлестов, соединений и примыканий ко всем конструкциям.

DELTA-ROOF.pdf

DELTA-VENT N_PREVIEW.pdf

DELTA-DAWI GP_A4_PREVIEW.pdf

Пароизоляционная плёнка (мембрана) которая обладает определённой степенью диффузии. Т.е. пропускает через себя немного пара.

 

Разработана для применения в реконструкциях. В частности когда необходимо "укутать" стропила в пароизоляцию. Т.е. провести укладку парчика поверх стропил.

 

Придумал это, насколько мне известно, первым Дёркен.

 

Добавлено через 6 минут

Поправочка:

Дёркен придумал диффузную мембрану с переменной паропроницаемостью.

 

Сейчас идёт речь о пароизоляции с постоянной частичной диффузией.

 

Такая мембрана предназначена для регионов где постоянная влажность на улице больше влажности внутри дома.

Dorken также и придумал и запатентовал активную пароизоляцию

Итак по порядку:

Существуют продукты как пароизляция, так и активная пароизоляция.

И как не прискорбно но многие "менеджеры" не могут объяснить необходимость или принцип работы активной пароизоляции.

Разница между ними заключается в том, что у обычной пароизоляции пароприницаемость отсутствует (Sd превышает 100м для DELTA GAWI GP, и Sd превышает 150м для DELTA REFLEXX), а у активной при возникновении избыточного давления пара (прошу не путать с давлением воздуха) в которое рассчитано по специальной формуле появляется паропроницаемость (Sd около 2м для DELTA LUXX), но до момента выравнивания давления пара в утеплителе и в помещении. Другими словами активная пароизоляция позволяет выбросить избыточное давление пара из помещения в утеплитель, но нельзя забывать, что только у Dorken есть специально разработанная диффузионная мембрана с антиконденсационными свойствами.

Область применения активной пароизоляции:

-помещения с активной жизнедеятельностью, где нет возможности принудительной или естественной вентиляции, например спортивные или детские игровые комнаты.

-деревянные дома или коттеджи с непостоянным проживанием.

-использование в качестве утеплителя на стенах или кровле натуральных утеплителей (льняной, джутовый, целюлозный и т.д..)

Категорически нельзя использовать в ванных или туалетных комнатах или в кухнях (столовых).

Есть специально разработанная активная пароизоляция для реконструкции кровель без демонтажа потолков (а это уменьшение затрат заказчиков на демонтаж, вывоз мусора, повторный монтаж потолков, это мусор во всем доме, это обитые стены, лесничные марши, это движение внутри помещения гипосокартнциков, шпаклевщиков, кровельщиков, короче полный ремонт всего дома и время...)

Для решения всех эти выше означенных проблем Dorken разработал активную пароизоляцию для капитального ремонта мансарды DELTA-Sd FLEXX, не смотря на вроде бы высокую цену м кв, позволяет заказчику сэкономить не менее 50% расходов при схеме "традиционного ремонта" с демонтажем кровельного пирога и демонтажа потолков.

Монтаж DELTA-Sd FLEXX

дает значительное уменьшение времени на реконструкцию кровли и гарантию на протекания осадков в дом, т.к. теперь можно проводить ремонт (демонтаж и последующий монтаж утеплителя и диффузионной мембраны) по 3 стропильным ногам, с закрытием кровли ГИ мембраной.

Не смотря на малую толщину и кажущуюся "хлипкость" DELTA-Sd FLEXX имеет шикарные характеристики на разрыв - вдоль 130/ и поперек 125 Н/5 см и теперь можно смело обходить любые деревянные конструкции (например стропильные ноги с верху) и дерево сможет спокойно отдавать излишнюю влагу и не будет потеть и гнить (как это происходит если мы накроем стропила с верху обычной пароизоляцией). Такие волшебные свойства активной пароизоляции DELTA-Sd FLEXX заключены в самом материале из которого изготовлена пленка это экологически чистый материал Полиамид (подробно о полиамиде см. тут).

Паропрницаемомть у DELTA-Sd FLEXX в в местах повышеного образования влаги выше (Сопротивляемость диффузии Sd=0,2 м при увлажнении под пленкой и Sd=5 м при влажности 60% и 25 градусов С) Обязательное применение в паре с диффузионная мембрана DELTA MAXX у которой есть антиконденсационные свойства.

.

(%D1%81%D1%81%D1%8B%D0%BB%D0%BA%D0%B0%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B0) (%D1%81%D1%81%D1%8B%D0%BB%D0%BA%D0%B0%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B0)

Как страшно жить - у Вас +40С и 68% влажность - Киев переехал в субтропики? Насколько мне известно в Киеве сегодня около +20С и 63% влажность - несколько иные цифры, правда ;)? А когда у Вас реально +40С влажность 70% не бывает.

 

 

Это уже не смешно - повторите курс школьный физики, тема про абсолютную и относительную влажность. Просто надоело уже рассказывать прописные истины. Почитайте несколько сообщений выше...

Вставлю пятак по влажности по временам года.

Приход ожидается к 26/06/2013

Принимаю заказы.

Вот фото .

Пирог с материалами:

-Паробарьер ( в накладной назван "прозрачный", на фото онтемного цвета и отнюдь не прозрачен )

-Утеплитель Технороклайт плита 100 + Теплорол маты 50 мм

-Гидробарьер Delta -Dorfol ( это он прозрачный ,армированный сеткой на фото ?)

-Рейка+контррейка по 2,5 см каждая

-ОСБ

-Технониколевская Tilercat Costa Brava Cuadro

Скажите пожалуйста, в каком регионе, город монтажа

И кто дилер (продавец)

Я готов как лица компании производителя (кровельных ГИ материалов) специальные цены как пострадавшей от рук "кровельных безпредельщиков"

Оригинально, только не всем цветочкам наверное будет хорошо.Под укропчик,розмаринчик прямо не кухне самое оно.

Даже не смотря на Slo-Flo [ATTACH]280130[/ATTACH]

если висят высоко замахаешся с лестницей прыгать поливать...

Есть рекомендации по растениям.

Это правда, не все можно растить, но с другой стороны можно толково сформировать крону даже у древовидных стволов.

У меня у же год растет пальма, довольно не плохо. Только разраслась, нужно разряжать.

У Вас дешевле чем в Практикере?

А что в практикере уже продают?

... кафе и рестораны

Добавлено через 5 минут

Добавлено через 48 секунд

.... и даже для самого строгого офиса!

Переверните мир с ног на голову и преобразить интерьер уникальным способом!

(ссылка устарела).

Добавлено через 15 минут

А где же самое интересное? Цена и где продается?

(ссылка устарела)

Продаваться будет с конца следующей недели (ожидаем приход, т.к. первая партия ушла под 0, очень быстро.)

Запросы по цене на E-Mail Boskke с указание региона и контактного телефона.

Вазоны (ссылка устарела) креативное украшение и нестандартное решение для любого интерьера!

Можете ли вы представить себе мир находящийся вверх ногами?

Вы, часто смотрите в потолок после того, как хочется погулять?

Вы любите необычные вещи, которые удивляют вас и могут удивить Ваших друзей?

Вы ищете идеальный подарок за приемлемую цену для ваших родственников и друзей?

Если да, то вы будете смотреть и наслаждаться необычным, весьма оригинальным продуктом от (ссылка устарела), который кардинально меняет пространственное восприятие традиционных элементов дизайна интерьера.

(ссылка устарела) новозеландская компания, которая защищает экологию и думает об этом - создала элегантные, удивительные и необычные цветочные вазоны (ссылка устарела) дизайнер Патрик Моррис.

(ссылка устарела) происходит от “Боски” старого английского слова, которое означает “маленький лес”, и это именно то, что можно создать с помощью наших интеллектуальных экологически чувствительных проектов.

Как известно, в Южном полушарии все наоборот: зимой - лето, в новый год - жарко, люди ходят вниз головой, а вода стекает в водосток, закручиваясь против часовой стрелки. Все эти странности дополняются еще и тем, что домашние растения они высаживают тоже наоборот, - корневищем вверх, а цветущей частью вниз благодаря (ссылка устарела).

Вазоны Sky Planter оборудованы специальным крючком в донышке, за который их можно подвесить там, где будет удобно, - над подоконником или кухонной раковиной, на веранде снаружи или же в гостиной внутри дома или креативно украсить самый строгий, консервативный офис.

Каждый вазон оснащен внутренним резервуаром для воды, задача которого - постепенно распределять влагу к корням растения, что позволит существенно сократить частоту и количество поливок. Будет удобно и хозяйкам, которые склонны "перепаивать" цветы, цветам, которым будет куда комфортнее. Хотя, глядя на висящие вниз головой растения, этого не скажешь.

Изобретение Патрика Морриса по достоинству оценят те люди, которые

предпочитают самостоятельно выращивать на кухне зелень для салатов и приправ. Так, в вазоны Sky Planter можно посадить петрушку и укроп, зеленый лук и кинзу, щавель и мяту, подвесить эту "лужайку" над кухонным столом, и тогда нужные продукты всегда будут под рукой. Точнее, над рукой, или на уровне макушки.

Чтобы на макушку не просыпалась земля, дизайнеры предусмотрели защитную крышку-сетку для необычного цветочного вазона.

(ссылка устарела)

Запросы по цене на E-Mail Boskke с указание региона и контактного телефона.

Срочно куплю Подкладочный ковер Delta-Roof ---- 5 рулонов

 

цена уже есть.... но Я хочу приобрести подешевле (1700 гр. давали такую цену)

 

нужна ещё Ruflex Katepal Super Pokи (КОРИЧНЕВЫЙ)

цена 102 грн.----300м.кв

 

Предложите дешевле или подскажите у кого взять[/Q

А я просто возьму и подарю и дельту и катепал

 

В каком регионе находиться объект?

Купить можно у оф. дилеров dorken.com.ua/karta-dilerov-ukraini

подскажите, пжл: уложили евробаръер, кровлю еще не успели. Пошел дождь и в некоторых местах во время ливня текло. ...

Евробаръер был прикреплен степлером и прибит планками, в некоторых местах обнаруживались пробоины от крепежей. Стыки и прорезы пока еще не были склеены

dorken.com.ua/izoljatcionnij-material-dlja-skatnix-krish/2011-08-20-01-18-35/44

Уплотнительная самоклеящая лента толщиной 3 мм изготовлена из вспененного полиэтилена, имеющего закрытые поры, благодаря чему обеспечивается надёжное обжатие гвоздя или шурупа.*

Предназначена для защиты стропильных ног или сплошного настила и предотвращения протечек дождевой и талой воды через места гвоздевых креплений контробрешётки и обрешётки на крышах с обычными углами наклона, на пологих скатах (менее 200) или крышах сложной формы с ендовами.

Имеет одобрение Немецкого Союза Кровельщиков (ZVDH) для устройства «нижней кровли, защищающей от дождя».

Добавлю, есть еще один интересный продукт DELTA ® -DUO-TAPE 38

Универсальная двухсторонняя лента с высокой силой сцепления. Обладает высокой устойчивостью к старению. Имеет армированную нить (продольно-поперечное армирование), клеящие обе стороны.

Рекомендации по применению

■ Для всех подкровельных и пароизо- ляционных плёнок DELTA ®. Подходит для наружных и внутренних работ, но не при постоянном воздействии УФ

■ Для склеивания нахлёстов рулонов, уплотнения кровельных проходок и проклейке к конструкциям, капельникам.

По цене получается дешевле чем MULTI-BAND M60.

Не смотря на цену, это не исключает применение MULTI-BAND M60, т.к. не всегда удается клеить в перехлест, особенно места примыканий к проходным элементам кровли.

Кто-то кого-то не понял:D

Разве эта лента самоклейка существовала с самого начала существования черепицы, как кровельного материала?;)

Или все же лента появилась гораздо позже?:D

DELTA SCHAUM-BAND SB60

Появилась не давно, пришла на смену вспенивающейся жидкости, которую наносили на рейку перед укладкой на мебраны....

 

Обязательная позиция для кровли с уклоном ниже 35 градусов.

В остальных случаях к применению рекомендована.

Зачем?

Дабы сделать место пробивания мембраны гвоздём герметичным. На форуме полно тем и сообщений: "Хэлп, протекает мембрана, что делать?" Если не хотите быть следующим, не экономьте на этом.

Хочу поправить:

Обязательно применяется на крышах сложной формы и крышах с малым углом наклона (менее 22 градусов). Препятствует проникновению влаги в местах пробивки диф. мембаны и герметизации мест проколов шипами не струганной древесины стропильных ног и обрешотки.

Добавилю:

Предназначена для защиты стропильных ног или сплошного настила от проникновения дождевой и талой воды через места крепления контробрешётки и обрешётки гвоздями. Наклеивается поверх плёнки вдоль стропильных ног.

DELTA ® MULTI-BAND M60

Возможные повреждения крыши из-за дефектов утепления и диффузионной мембран без проклейки нахлестов

MULTI-BAND M60 Универсальная с двунаправленной армировочной нитью односторонняя лента с высокой силой сцепления. Обладает высокой устойчивостью к старению. Имеет армирование клеящей стороны.

Применеие:

Для всех подкровельных и пароизоляционных плёнок DELTA.

Подходит для наружных и внутренних работ (обязательное применение на кровлях менее 22 градусов)

Для склеивания нахлёстов рулонов, уплотнения кровельных проходок и ремонта повреждений в плёнках.

Сложных примыканий подкровельных и пароизоляционных плёнок к конструкциям кровли и проходным элементов.

Думаю стоит поставить точку в отношении выборов продуктов.

Не спроста в Европе минимальная плотность для диф мембраны составляет 130 г/м кв.

Это та минимальная плотность которая должна отработать на кровле не менее 25 лет!!!! (могут ли Китайцы, Корейцы и Поляки с кустарным производством ориентированным на рынок СНГ дать такие показатели??? и кто из них вообще проводил испытания и сертификацию???)

Создается впечатления, что мы хотим за свои деньги быть подопытными!!! И при этом очень хотим, чтоб нас убедили, что мы сделали правильный выбор!!!

Мы на столько богаты, что готовы платить маленькие деньги за гидроизоляционные пленки и настолько бедны, что готовы платить большие деньги за дорогие утеплители (которые живут в данной схеме 2-5 лет) и радуемся, что на крыше у соседа лежит снег а у меня нет и не нужны снегозадержатели на которых я сэкономил!!!

Самое главное что в "наших климатических условиях" содержание влажности в воздухе выше чем в Европе + намного выше ветровая нагрузка и более жесткие и быстрые скачки температур от - к + и в обратном порядке в течении одних суток, более быстрый спад температур (приводящий к замерзанию влаги на поверхности пленок и как следствие ее разрыв), а также порог нижних температур в разы превышает "декларированные" многими производителями диапазоны температур.

Соответственно не обдуманная экономия на гидроизоляционных пленках приводит к более быстрому и гарантированному разрушению мембранн от воздействия ветра (для нашего региона есть сезонные ветровые потоки весной и осенью)

Не забывайте, что основа защиты кровли это не только финишное покрытие!!! Готовы ли Вы проводить реконструкцию кровли если у Вас вата мокрая??? Готовы ли Вы платить больше денег за подержание тепла в Вашем доме?

Резюме:

Есть мировые признанные профессионалами производители в производстве гидроизоляционных мембран и зачем искать подделки и пытаться понять за свои деньги на своем доме, что сделан не правильный выбор и экономия 300-1500 грн ничего не дала!!!

А можно парочку аргументов? Плж...

температурний діапазон застосування - від -20 до +70°С,

Стоит задуматься, что будет с диф.мебраной при низких температурах с ветровой нагрузкой....

Познакомить с остальным квартетом. Но мы конечно же пуганые уже, потому попросим сразу и всю подноготную выложить: кто где что указывает и какому именно нормативу это соответствует.

Да не вопрос. Например (и это первое что на ум пришло),

 

1)Дюпонт Тайвек

2) Евровент

3) Юта

4) СБ Коротоп

 

Вполне честные производители, которые завозились в страну без «минусовых допусков». Может и есть какие-нибудь баги, но, в целом, декларируемые в официальных источниках параметры соответствуют реальным.

 

Можно также продолжать и далее:

 

Фолиарекс

МДМ

Марма

Другие

На вопрос TECHADOR отвтета нет....

А производители, их итак все знают....

Во-вторых, Ваша реплика, что тепличная пленка делается с добавлением вторсырья, катастрофически неправильно и не этично и попахивает откровенной глупостью. Даже комментировать не хочется, но, сделаю это ради других форумчан. Первое – требования как раз к тепличной пленке повышенные, т.к. должен быть длительный срок службы. Это может подтвердить ПИСЬМЕННО с десятка два украинских производителей. Второе – если захочешь, могут добавить что угодно, но это уже на свой страх и риск, но, это не значит, что тепличная пленка, произведенная по госту и ту будет сделана с добавкой вторички!!! Это нонсенс. Поэтому, говорить в данном случае о каких-то вредных парах тоже неправильно.

 

 

 

 

Идем дальше, берем дави джи пи. И берем обычную полиэтиленовую пленку 200 мк. Тянем, нюхаем, пытаемся чувствовать разницу. Вторая нравится больше, пахнет лучше (точнее вообще не пахнет), сама по себе красивее и плотнее. И дешевле. Что дальше???

 

Резюмирую информацию, подводим итог, все на базар за тепличной пленкой в замен парабарьера!!!! это говорит Эксперт!

 

И еще, какая блин стабильность при температурах -40 до +80??????

Если у Вас в мансарде температура так колеблется, то это прикольно )))))))))))))

 

С Ваших слов - все коттеджи начинают эксплуаироваться в первые дни после накрытия кровлей, включается отопление.

И неожиданно мы забываем, что до момента отопления дома от накрытия кровлей проходит как обычно целый год!!!

Так, для размышления....

П.С. Дёркен Dawi GP - 200 микронный 100-й полиэтилен с желтым красителем. Тепличная пленка сделанная в Украине будет дешевле в разы. Так в чем здесь фишка с дави джи пи тогда? Найдите пять отличий от тепличной пленки?

 

В отношении красителя не согласен. Этот цвет дали модификаторы и стабилизаторы.

Если профессионал говорит о том, что тепличная пленка будет дешевле, ему грош цена, т.к. тепличная пленка производится с добавлением вторичного сырья... (запах выдает) Укладывая пленки из вторичного сырья ми забываем, что пленки пароизоляции находятся внутри помещения и мы дышим, теми химическими парами которые эти самые пленки и издают и как следтвие анкологические и легочные заболевания (нужна ли эта мнимая экономия в 2 -4 грн на метре и на площади в 200 - 400 грн вот вопрос на который мы должны ответить или задать покупателю)

Возьмите в руки образец Dawi GP и простой полиэтилен попробуйте (той же плотности или толщины) потянуть на разрыв - почувствуйте разницу + стабильность по температурах от -40 до +80 и самое главное отсутствие хоть какого запаха...

+Dawi GP - УФ СТАБИЛИЗИРОВАН, что тоже не мало важно, т.к. в наших условиях с начала укладывают пароизоляцию а потом спустя время минвату с верху, такая схема монтажа приводит к скорому разрыву молекулярных связей кристаллической решетки и как следствие - разрушению не модифицированного Уф пароизоляции.

В отношении соответствия ДБН Dawi GP - действительно имеет соответствие ДБН В.2.6-14-97 "Покрытия зданий и сооружений"

Плюс если внимательно почитать техническую документацию производителей минваты например Технониколь или Роквол, мы можем увидеть рекомендации в которых указана толщина пароизоляционного слоя 200 микрон!!!

А главное нужно обращать на параметр разрывного услилия, т.к. пароизоляция находится в постоянном напряжении...

Когда Вы сравниваете пароизоляцию смотрите также параметры разрывного усилия.

Что лучше Дорфол, Евробарьер, .... говорить можно долго и бесконечно....

Эконом класс! Этим все сказано!!!

Минимальная плотность допустимая в ЕС к эксплуатации это 130 г/м.кв (при сроке эксплуатации на объекте не менее 25 лет!)

Скупые обычно платят дважды.

Для справок, если говорим о соответствии продукции CE - в отношении Dorken, то на каждом рулоне (въезжающего в Украину) поступающем в продажу имеется бумажная вставка в которой указывается наименование продукта, производитель, все контакты а также соответствие продукта ЕН по ряду параметров.... я не видел ни одного другого производителя где указаны эти параметры (речь идет о количестве пунктов соответствия.... ).

Видел китайские диф мебраны с надписью EN 1848-2 - речь идет о единственном соответствии Евро нормам а это соответствие Длины, Ширины,. Поэтому когда говорим, что китайцы тоже соответствуют ЕН это речи дилетантов...

Минимальная плотность допустимая к эксплуатации это 130 г/м.кв. Все согласно тем же EH.

Если мы сравниваем чисто технические параметры то пожалуйста обращайте внимание если ли соответствия ЕН по параметрам:

Прочность на продольные и поперечные разрывы

Продольное и поперечное растяжение

Сопротивление на продольный и поперечный разрыв

Податливость к низким температурам

Сопротивление ветровым нагрузкам

Показатель на старение

Водоотпорность

Масса на единицу поверхности

Паропропуcкные свойства

Стойкость к УФ

и т.д...

Большинство производителей продающих свой продукт в Украине не могут даже указать 20% характеристик (соответствий ЕН указанных выше)

У Вас, насколько понял, три - один при входе и два возле кроватей.

Если при входе поставить двухклавишный проходной, а возле кроватей - два одноклавишных проходных, любой из светильников можно будет как включить так и выключить от двери.

Согласен, схему разводки на этот принцип если не затруднит - можно?

Если нужна другая логика, например, выключатель у двери должен "включить обе группы" или "выключить обе группы", тогда схема решается на импульсных реле. При этом все три выключателя - кнопочные.

И это если можно в схеме.

Спасибо.

Ссылка чуть выше и Инженера "ЗДЕСЬ"

В URL речь идет о 1 лампе и 3 выключателях.

У меня независимые друг от друга 2 светильника и 3 выключателя, в этом проблема.

Я не силен в составлении электро схем, вот и прошу помощи.

рассмотрите вариант применения двух импульсных релюх

Мысль интересна, а схемкой поделиться можно?

Зачем прикроватные лампы включать при входе?.

Напишите подробнее: сколько всего групп света в комнате, сколько выключателей и где установлены, из каких мест какими группами отите управлять?

вход - включатель(выключатель)

включает одновременно 2 лампочки

у каждой лампочки свой выключатель (т.е. 2 независимых дуг от друга)

все это в одной цепи.

Нашел схему

Но у нее недостаток при включении перекресного - и последующем выключении одной лампы, повторного включения перекрестного происходит смена светящихся лампочек....

А можно увидеть схему для двухклавишного перекрестного и 2 проходных????

вопросик по лесничным выключателям:

почему не поставить датчики движения? + датчик освещенности?

 

прошу рассматривать как идею... скоро я тоже задамся вопросов электрики в доме

Это спальня, светильники около кровати, а включать нужно при входе.

Уже в плане 1 двух клавишный стои, не хочется еще один ставить двух клавишный. Отсюда встал вопрос о одноклавишном перекрестном!

Нужна схема.