digor_ua

но это не помешало потыкать всех носом в Библию

через мышиные норы залез :D

А, ну с этим, при использовании U блоков, нормально будет У 375 U блока толщина внешней части (которая сплошной газоблок) равна 145мм (если правильно помню), то есть с небольшим запасом даже Добавлено через 1 минуту спасибо я чесно говоря думал что 5 см ЭППС под полом маловато будет, но то похоже на мои юношеские фантазии :D

Зачем же перемещаться? продолжайте здесь, мне ведь тоже это нужно будет делать:D пока что я так понимаю нужно будет делать вертикальные столбики вдоль стены, на них ложить брус (на который ляжет перекрытие терассы) и дополнительно притягивать этот брус и столбики к стене с помощью хим анкеров (чтоб не убежали :D) ну примерно такую конструкцию, как здесь Добавлено через 4 минуты Ну в смысле висит над ЭППС Просто на картинке показано что если при ширине стены 375мм, 100мм висит в воздхе, то это нормально ну и где-то еще читал, что допускается висение до третьей части ширины блока

Спасибо что зашли, перечитывал Вашу стройку несколько раз и именно оттуда стащил мысль о том, что ребро УШП нужно делать высотой 30 см Ну под плитой там космическая цифра будет (благодаря 30см ЭППС), это даже без рассчетов понятно. Под ребрами конечно меньше, но все равно 10см ЭППСа сделают свое делао. По поводу утепления стен газобетона пенопластом, я все же решил пойти на поводу у производителей газобетона, которые завляют что тут уж как говорится жираф большой, ему видней А вот про клюв интересно: я так и не понял зачем он нужен, Вроде бы как для поддержки стены при постройке каркасника, ибо там тонкие стены и опирать значительную часть стены на ЭППС нельзя. Но, по идее ведь газоблок можно ложить так, чтоб максимум третья часть блока была на весу (что для блока 375мм равняется чуть боольше 12 см), соответственно какой-то поддерживающей функции у этого клюва нет и можно не морочиться с его вырезанием и сделать без него, заодно убрав пару проблем. Вот кстати и выдержка из альбома техрешений аэрока, согласно которой у блока 375мм 50мм висит в воздухе, 50мм опирается на утпеление цоколя, а остальная часть уже лежит на фундаменте. Согласно сией картинке, получается что клюв и не нужен. Добавлено через 1 минуту спасибо, цифры конечно впечталяют Скажите, фундамент у Вас я так понял лента? Как полы внутри дома утепляли?

Может быть это конечно не в тему, но просто хочу посоветовать в следующий раз деньги наперед не платить (ну процентов 50 макс от конечного прайса можно заплатить, иначе ведь даже делать не начнут, но люто торгуйтесь на уменьшение суммы предоплаты), а окончательный рассчет делайте только после того, как все косяки исправят. Горе мастера от таких условий убегут сами, ибо они прекрасно понимают что в конце ничего не получат Я помню в 2006 заказал "по знакомству и рекомендации" бюджетную кухоньку за 400 уе, отдал сто процентов предоплаты ииии.... Ну исполнителя я не нашел, те люди которые мне этого исполнителя советовали "как оч надежного, ответственного и недорого" развели руками и на этом все Это было для меня хорошим и недорогим (хотя как сказать, у меня ЗП в то время была вроде как 350уе) уроком не давать сто процентных предоплат за работу

о, спасибо итого видно что коробка стоила 10 уе, что в прицнипе ноздря в ноздрю с газоблоком но очень хорошо получилось сэкономить на фундаменте остальное примерно одинаково Вывод: в доме из сипа - основная экономия это фундамент

заметьте, про газоблок в аналогичной конфигурации ранее проскакивало видео с цифрой в 9 уе :D

но при этом начать думать о том, как заработать денег на жилье он не будет :D

А можно я свои пять копеек за СИП вставлю? я когда только планировал влазить в стройку, так тоже на СИП смотрел ну там вроде и тепло, и быстро, и стены тонкие но, больше всего понравилась реклама сип-строителей гласящих о том что стены из СИП чуть ли не в разы дешевле газоблок ну вот например навскидку нагуглил фразу от евродома (там оба дома по 120 кв.м.) evrodim.com/publications/gazobeton-i-sip-vs-kirpich-i-derevo то есть 9200 уе разницы навскидку... ну вроде все красиво, но надо учесть что на тот дом газоблока понадобиться дай бог чтоб на 5 куе, ну на работу цифру тут сами нарсиуют... вобщем я к чему: один из огромных недостатков сип это заманивание народа его якобы дешевизной, по сравнению с тем же газоблоком, хотя по факту, если немного вникнуть, то прайс примерно одинаков. ну и умалчивание о том, что житель сип дома автоматически приплывает на вентиляционную установку стоимостью в пару куев а так в приницпе да, все красиво

согласен, но если разводить только через вертикальные вывод, то теплый воздух от камин будет не во всех комнатах, как ни крути. Посему решил что надо делать полноценную РГВ через чердак, подводом теплого воздуха через специальные каналы и забором теплого воздуха спомощью венлтиляторов. Чтоб наверняка весь дом камином можно было протопить То, что вентиляторы от электричества не парит, все равно генератор будет на случай отключений электричества та не, вся внутренние стены 1-го этажа газоблок и тоненький слой шпаклевки в пару мм. На шумоизоляцию 1-го этажа пофиг :D на втором гипоскартонные стены, там свои технологии для наведения красоты Добавлено через 3 минуты а, не получится там по другому ибо: нужно чтоб кухня была с одной стороны (с той стороны окно во двор) а котельная с другой (ибо с той стороны гараж с потенциальным складом для дров) тут уж как ни крути, но это важнее чем 10-20 метров трубы, связанная с ними канашка и возможные потери тепла с бойлера на прогрев этих труб :D Добавлено через 6 минут о, спасибо за реальные цифры эта цифра уже заставляет задуматься хотя... отделку все равно хорошо если через год после того как въедем сделаю, тогда уже и с утеплением можно решить будет, глядя на квитанцию за электричество вобщем пока что в раздумьях по поводу того, что может и вправду делать из Д400, как все Добавлено через 32 секунды спасибо, почитаю

ну у меня вообще ни одного, так что по сравнению со мной Вы гуру:D Спасибо за статистику с каркасником в принципе ожидаемо, по поводу остального... вобщем, поскольку хочется короед, а значит вполне возможно что тоже прийдется тянуть вату хотя бы 5 см, решил прикинуть что почем так сказать с помощью известного всем теплового калькулятора. Интересная фигня, надо сказать получилась Итак, ГБ Д300 375 мм выдал мне аж 4.62 (м²•˚С)/Вт ГБ Д400 375 мм выдал 3,48 (м²•˚С)/Вт (учитывая что норма вроде как 2.8, то жить можно) но, что интересно ГБ Д400 375 мм + 50мм минваты выдает 4.79 (м²•˚С)/Вт (больше чем стена из Д300) (ссылка на рассчет smartcalc.ru/thermocalc?&gp=629&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-10&hi=55&ho=80&ld0=3750&le0=0&lt0=0&mm0=452&ld1=3750&le1=1&lt1=0&mm1=450&ld2=500&le2=1&lt2=0&mm2=571) по стоимости утепления берем в эпицентре вату 5 см толщиной (27.ua/ua/shop/mineralnaya-vata-ursa-standart-15-kv-m-6250x1200x50-mm.html) по 200 грн за 15 квадратов, учитывая площадь фасадов 170 квадратов (ну пусть 200, с учетом подрезок) получаем 200 / 15 * 200 грн = 2700 грн на вату учтем работу и всякие там грибки для крепления, для этого умножим на два (грубо, очень грубо) получим 5500 грн хех, так сущие копейки ведь жеж (если в масштабах стройки) да и то, если не захочется можно и не ставить.... может действительно, если решил строить по технологии "шоб было как у соседа", то не выпендриваться с Д300 (на прочность которого куча народу жалуется), поставить Д400 и если что, то затянуть потом ватой (не так оно и дорого ведь то утепление стоит).... Добавлено через 3 минуты а, ну это на будущее, мало ли как там еще электричество покращат :D может и ветряки будет экономически выгодно ставить :D

кирпич нет категорически нет ибо (исклюительно моя точка зрения): цена кирпича = цена газоблока, кладка дороже, облицовка кирпичем вобще цена улетает в космос и еще каменщика смотрящего прямо фиг найдешь (тут плиточника на ванну найти проблема). И это даже если не касаться темы популярного ныне утепления кирпичей пенопластом для аккумулирования тепла есть УШП для прохлады летом будет грунтовой теплообменник (надеюсь что с его помощью получится снижать температуру в доме до такой, на какой кондиционер уже не нужен, ну или хотя бы в нем нет смысла)

низзя там через котельную, выход в гараж, ну это на случай если на ТТ переклинит, то шоб пелеты в гараже хранить и оттудова тягать, не выходя на улицу а гараж на другую сторону переносить низзя, бо с той стороны де гараж, единственный сосед, с противоположной же мой участок еще метров так на 40 вдаль

D300? нет конечно же D500 держал.. ну такое... до кирпича по прочности даже ему далеко, но все ж строят. Татьяна, а скажите как человек с огромным опытом в строительстве из газоблока, как Вы считаете: дом из неутепленного Д400 таки может выдавать приемлемые результаты по теплопотерям, или это все реклама производителей газоблока? И так ли свойства Д300 прекрасны, как поет об этом Аэрок? Я тут просто к Д300 чего пришел: хочется однослойную стену без всяких там оклеек минватой и всего прочего, но просто смотрю что Д400 многие утепляют (хотя бы 5см минваты но клеят, а многие так еще и облицовывают кирпичем, закладывая минвату между кирпичем и газоблокам). Собственно поэтому пришел к выводу что Д400 утеплять конечно вроде как и не надо (согласно басням произовдителей), но по хорошему все его утепляют аж гай шумыть. Ну а Д300 вроде как (согласно тому же аэроку) эквивалентен такой же стене из Д400+ пара десятков см минваты.

ну может и так пока что смысла в комнате на первом этаже не вижу, если что, то поспать пару часиков после обеда и в студии на диване можно

А кирпич на бачке лежит это, я так понял, шоб бачек не летал аки воздушный шарик? Ну и провода не по феншую лежат а ваще ничо так получилось, единственное что я бы все таки нанял когото выкопать траншею с ямой, спина дороже, чем те копейки

спасибо, учту наверно все же переделаю на днях балки перекрытия под шаг 60 см, посмотрю что получится Добавлено через 6 минут ну собственно после чтений форумхауса где-то к такому же выводу я и пришел, приятно что не ошибся о, спасибо, то что нужно все как раз так, как мне надо а я ж и читал про Вашу стройку, только вот на выходы канашки не обратил внимания, ибо оно мне как-то не надо было в тот момент :D Пойду, перечитаю еще раз :D Добавлено через 3 минуты ну, по поводу комнаты на первом этаже, то щас оно нам не надо, будет нужно - можно кусок студии будет отрезать. Все же надеюсь что на старость у меня будет другой дом, а этот получится продать задорого лет через надцать :D А вот по поводу D300 и 1,5 этажа расскажите подробней пожалуйста

гипсокартон немного шумоизоляции всеже даст в гипсокартоне можно развести проводку (не ковыряя сип панель для этого) на гипсокартон из-за его гироскопичности мне кажется что обои лучше клеиться будут, чем на ОСБ, в котором даже в характеристиках пишут что она водоотталкивающая (тут конечно не уверен, может там грунтовкой какой вся ситуация исправляется) хотя, при большом желании, на это все можно легко забить :D

по пунктам: - Конкретно дешевый фундамент. сваи чтоли? фигня, ибо сваи накрути, снизу под первым этажом полноценное перекрытие с утепление сделай, цоколь облицуй. Вопрос доглвоечности свай (сделанных с черного металла) открытый. Да и сами сваи всяко не дешевые будут. Дальше по дешевизне идет ленточно-столбчатый, но его уже и под газобетон вроде как можно делать. - Простая отделка (в санузлах спецобои моющиеся, стоит закрытая душевая кабина, т.е. реально если бы было залеплено плиткой - попал бы намного больше). ну.... сразу на сип панель обои клеить не будешь. Надо бы и гипсокартоном обшить, если по уму, а ежели санузел так еще и гидроизоляцией какой обмазать. Можно конечно на этом сэкономить и даже обои не клеить, а жить прямо в ОСБ, но это экономия в ущерб качеству. - Инженерка (отопление) - электрические конвектора и буллерьян. ну это уже ерунда как по мне. Сколько там булерьян и конвектора сейчас стоят?Централизованная система отопления может в теже деньги выйдет. Почитайте там выше я прикинул стоимость теплых полов Ну и еще один важный момент, про который молча сипостроители: дом из сип очень требователен к вентиляции. И уйти от необходимости покупки конвектора (тыс 20 грн навскидку) и монтирования полноценнной ситсемы вентиляции в нем не уйти. Не, ну можно конечно вткнуть Прану в студии (как советуют сипостроители) и удивляться от грибка по всему дому, ну или же окна на проветривание открывать (топить улицу), но это не жизнь Вобщем я что хотел сказать: сам смотрел в сторону сипа и каркасника как варианта бюджетной стройки, но все таки перешел к газоблоку ибо - каркасник: дерева нормального нет, накосячить очень легко, сам по себе каркас этот толком даже никто и не знает как делать. Самому в это все вникать здоровья не хватит - сип панели: немного попроще в плане дерева и невозможности накосячить, но после прикидывания цифр на коробку дома (нормальную коробку, а не оту фигню, которую в рекламе напаривают) у меня получилось где-то ноздря в ноздрю с газоблоком. Ну и еще один нюанс (наверное самый важный): если решусь продать дом когда нибудь, то дом из сипа за вменяемые деньги я не продам. Ну не любит у нас народ сип панели и все.

да потому что уже триста раз говорили что стоимость что сипа, что газоблока, что каркасника различается лишь на пару процентов. В случае с сипом и каркасником их якобы дешевизна это не более чем реклама и экономия на качестве

та не, мне тут начали напаривать битумку шингласс Ранчо Оглашенный прайс примерно в 110 грн за метр квадратный заставил меня задуматься о том, что битумка в принципе тоже красиво Добавлено через 7 минут да 300 кг нагрузки, как по цифрам так должно хватить. Как оно на самом деле - надо смотреть. вот щас сижу думаю, если у меня перекрываться будет ОСБ листами, то на длину ОСБ листа (250см) влазит в аккурат три пролета по 60 см вместе с балками по 15 см. Может быть действительно плюнуть и переделать под расстояние между балками в 60см. По идее так подрезки ОСБ меньше должно быть и еще пару листов сэкономить получится

По поводу балок пересчитал еще раз их нагрузки с помощью общедоступного калькулятора (на форумхаусе его вроде как одобрили) vladirom.narod.ru/stoves/beamcalc.html Получилось что 150*200 через 80см гораздо лучше чем 50*200 через 50 см :D

не надо держать это в себе, легче будет если выговоришься :D да и вобще что с ними не так? я себе хочу перегородки из 10см ГБ сделать

да, Д300 без утепления хотел вообще аэрок трехслойный, но, как оказалось, его в этом году скорее всего делать не будут. Пришлось не выделываться и строить как все По поводу перекрытий, объясните чем 50*200 будет лучше? я тут считал с помощью всяких там умных методик стрельнутых на форумхаусе, что 150*200 с шагом 80см держит нагрузку в 500 кг на метр квадратный и остался доволен этим результатом. Если речь идет о том, что можно использовать ОСБ меньшей толщины, то уже позно: ОСБ толщиной 22 мм уже куплено:D