Cornett

Согласен, воздух (не подогретый предварительно) не греет. Согревать может только то, что излучает тепло. Но, то что воздух является лучшим утеплителем, вы спорить не будете?

"Почтальон всегда звонит дважды" www.ex.ua/view_comments/64987 Отзывы о фильме: ...Много лет назад посмотрела этот фильм,и он поразил меня своей глубиной и драматизмом. Тогда по-юношески сочувствовала героям,боровшимся,как мне казалось, за свою любовь. Теперь же с высоты прожитых лет могу сказать,что руководила ими не любовь, а низкая плотская страсть,быть может,только в конце фильма перешедшая в подлинное чувство. Но аморальность,бессовестность должны быть наказаны. Так что финал фильма справедлив. Актерская же игра дуэта Николсон- Лэнг просто поражает своей красотой и достоверностью. Фильм очень высокой художественной ценности и правдивости. Высший балл безоговорочно! ...Игра Николсона и Лэнг настолько естественна, что поражает "Весна, лето, осень, зима... и снова весна" www.ex.ua/view/53019 И отзывы, под которыми и я подпишусь: ...это лучший фильм всех времен. ... "Похоть порождает желание обладать, а желание обладать порождает желание убивать" это фраза мне просто впилась в память....хороший фильм, пропитан философией. смотрела на одном дыхании.

Не достаточно Если картонки тонкие. А вот толщиной сантиметров 15-20, думаю, спасли бы. Но, только, пока сухо на улице. Воздух является лучшим утеплителем. Если он заключён в закрытых полостях. Примеры: - минвата. Суть этого материала - каменнные нити. Вы ведь не будете утверждать, что камень "греет". Греет, в данном случае (как впрочем и в любом другом) - именно воздух, который заключён между волокнами. Чем больше воздуха (в закрытом объёме) находится в толщине какого-либо материала, тем тот материал и будет считаться качественным утеплителем. Думаю, вы неправильно поняли

Потому что: Тонированные материалы, как правило дороже

"Утепляет" не материал, а воздух. Облицовочный кирпич здесь будет служить барьером для удержания воздуха, который будет служить изолятором. Тоже самое.

не факт. Смотря какая составляющая финишной штукатурки это почему вдруг? Вы имеете ввиду со временем не меняется или не меняется от того, что тонировано в массе? Если первое, то выгорают и порашенные поверхности и тонированные. Если второе, то тут, играет роль много факторов: и то как материал перемешают; и то как качественно выкрашивают; и то на какой стороне света находится окрашиваемая поверхность; и при каких погодных условиях ведутся работы и проч. Резюмирую: выгорает и тонированное и окрашиваемое.

Позволю себе дополнить сказанное: Вы здесь спутали понятия. По ГОСТУ (ДБНу) ПСБс 25 должен весить от 15,1 кг/м3. И дело не только в гонке за понижением цены. Это государственная норма.То есть, справедливо было бы говорить, что ПСБс-25, по ГОСТу должен весить от 15,1 до 25 кг/м3 Это где вы взяли такие данные? Если это строительная норма, - укажите источник пожалуйста. Если это ваше мнение, - тогда другое дело Как это может получиться? Даже если на продюбелённые плиты пенопласта навесить максимально критический вес, пенопласт всё равно останется на стене. Оторвётся только внешняя часть, на которую приходится нагрузка. Но отвалиться, минуя дюбеля - такое просто, физически невозможно. Может покажете фото где пенопласт отвалился, а дюбеля остались? Несправедливое заключение. Для какой толщины стены? Из чего выполнена стена? Каков её (стены) конструктив? И т. д. Существует несколько производителей, которые находятся далеко от Киева и цена у них очень даже конкурентноспособна. Думаю, всё дело в мощностях производства. Опять таки, - какая стена, материал, толщина и проч? Вы здесь рассуждаете как Продаван (без обид). По поводу того, что лучше, лучше всего говорят документы (иногда опыт). Вам бы прочесть техдокументацию по технологии утепления. Те разделы, где приведены свойства и характеристики применяемых материалов. А также методы контроля качества этих материалов. Тогда ваша реклама будет более информативно верной. Я так понимаю, что ругань была, потому что стоял неприятный запах. Так? Если так, то вы должны знать, что пенопласт, после своего рождения, прежде чем попасть к потребителю, должен выстоятся некое время. И все вредные (дурнопахнущие вещества) улетучиваются. Поверьте, я неоднократно присутствовал при разгрузках фур пенопластом. И ни разу не слышал ругани, а равно и запахов. Правда пенопласт был не местный. +1:beer: Всё высказанное мною выше прошу не рассматривать как претензию. Я хочу, чтобы реклама ваша была достоверной ЗЫ. Строительными материалами не торгую

не думаю, що це нормальна ідея По-перше такі штирі повинні мать покриття від іржі. По-друге товщина їх більша ніж 5 мм (для 200 -го дюбеля) Не поспішайте, хай потеплішає. Проблема пластикових дюбелів мені знайома. Бувае, трапляється і брак матеріалу. Декілька раз вертав постачальнику. Але от що, - попробуйте нагріть декілька штук в відрі з теплою водою. Робіть отвори в стіні трохи більшим свердлом і зразу ж, теплий дюбель забивайте. Може так у вас вийде. Це морока, але пропоную як варіант.

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=911540&postcount=3

А вы бы скинули фото. Интересно, что за пустоты обнажаются, - межблочные или рассыпается сам блок? Есть такие технологии. На этом форуме об этом много раз говорено. Воспользуйтесь поиском. Давайте фото. Изолировать то можно всё что угодно. Вопрос только, - как там будет проистекать процесс разрушения со временем?

Вам бы опуститься ниже на форуме: www.stroimdom.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=38 Уверен, найдёте свои ответы

ну.. то только ваша идея. Я б сказал так - марка, не менее 25 кг/м3. Но учитывая качество изготовляемого отечественного материала , то можно и ставить 35- ую плотность. Хуже от этого точно не будет. Только дороже.

Забийте в пошук по місту. Може інтернет-магазін якийсь торгує. А не можете забить пластикові, тому що : - холодно; - дюбеля низької якості; - робите маленькі отвори; Наскільки я пам"ятаю у вас товщина ПСБс 150 мм? То, думаю що 200 мм замало. В бетон дюбель для утеплювача повинен заходить не менш ніж 50 мм. Для решти матеріалів - більше. А якщо врахувать товщину клею, то й виходить, що дюбель має бути 220 мм. Не меньше. Та й дюбеля з мет. штирем доволі дорого вам обійдеться. Думаю не меньше ніж 1,2 грн. Може почекаєте тепла?

Уже как-то отвечал на подобный вопрос: ....По поводу грунт-красок. У меня есть подозрение, что это выражение придумано. Если краска сама по себе хороша, т.е, все характеристики, присущие ей соответствуют условиям, в которых она будет работать, то такой краске грунт, чаще всего не нужен вообще. Уже писал, ранее, об этом здесь: www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=10646 и тут, похожая тема: www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=38317

Если имеется ввиду, что основой такого декора является ПСБс, то ничего сложного в монтаже нет. Сложнее такой елемент изготовить. По поводу "оббивать шубу, не оббивать", - если "шуба" мелкая (до 5 мм) и крепко держится на поверхности, думаю можно не сбивать. Технологию крепежа декора нашёл в своих "запасниках". Текст не мой, но расписано толково: Поскольку декоративные элементы фасадов, вместе с основанием, должны представлять единую архитектурную композицию, способную сохраняться в течение десятков лет, подвергаясь атмосферным воздействиям, они должны отвечать ряду жестких требований. Элементы из пенополистирола без специальной обработки и нанесения защитного слоя не могут удовлетворять таким требованиям. Поэтому декоративный элемент фасада - это целая многослойная конструкция состоящая из: 1. Декоративного покрытия. 2. Армированной штукатурки (защищает конструкцию от внешних механических воздействий). 3. Непосредственно самого пенополистирольного изделия. 4. Слоя крепления к основанию. Часто, особенно когда конструкция громоздка, применяют целые системы крепления декоративных элементов к основанию. Монтаж Строительное основание. 1.1. Основание должно быть прочным, предварительно очищенным от пыли, и любых прочих загрязнений. 1.2. Отклонения стены, в месте приклейки декоративного элемента не должно превышать 5 мм на 2 м длины. 1.3. Перед монтажем декоративных элементов необходимо выровнять впитывающую способность основания применением фасадных грунтов. 2. Подготовка к монтажу декоративных элементов. 2.1. Декоративные элементы представляют собой формы разнообразного сечения. Они могут быть линейными или представлять собой сложные формы нелинейного характера (капители, розетки и пр.). Декоративные элементы по величине наиболее выступающей относительно основания части можно разделить на 3 группы: малые, средние и крупные. К малым относятся такие, у которых величина выступающей части не более 100 мм, к средним - от 100 до 350 мм, к крупным - свыше 350 мм. Малые декоративные элементы фасадов можно крепить к основанию только с помощью клеевого состава. Средние декоративные элементы фасадов - крепятся клеевым составом и дюбелями, кроме того, над средними деталями, если они выступают относительно основания более 150 мм, должен устраиваться слив из оцинкованной листовой стали или другого металла. Крупные элементы должны крепиться на основание как и средние - клеевым составом, дюбелями и укрываться сливами, но, в отличие от средних, сливы не должны опираться на архитектурную деталь, а иметь собственную несущую конструкцию. 2.2. Перед установкой декоративных элементов, определяется нижняя линия установки декора, отбивается горизонтальная линия. 2.3. Предварительно производится подгонка длины элементов по конфигурации стены. 2.4. Подрезка выполняется непосредственно на строительной площадке. При подрезке можно использовать обычную пилу с мелкими зубьями, либо дисковыми пилами с алмазным напылением для резки керамики и камня. 2.5. При необходимости окончательную доводку выполнить с помощью наждачной бумаги прикреплённой к деревянной тёрки. 2.6 Верхнюю плоскость архитектурных деталей, над которыми отсутствует слив, желательно дополнительно покрывать гидрофобным составом (гидроизоляция). 3. Монтаж декоративных элементов. 3.1 Небольшой вес элементов и, как следствие, простота и удобство монтажа, не требующие грузоподъемных механизмов. Монтажная поверхность, имеющая структуру, увеличивающую цепкость, дает возможность клеения элементов, используя все доступные на рынке клея для пенополистирола. 3.2. Клеевой состав наносится на тыльную сторону декоративного элемента с помощью зубчатой тёрки. Гладкой стороной терки накладывается клеевой раствор толщиной 8-10 мм по всей поверхности, излишки которого снимаются зубчатой стороной терки ("гребенка", зуб 10х10 мм). Аналогичным способом рекомендуется нанести клей на основание (стену) в направлении, перпендикулярном направлению нанесения клея на сам элемент. 3.3. После нанесения клея элемент в соответствии с разметкой монтируется на основание. Для того чтобы клеевой состав не попал на торцевую часть элемента, элемент прикладывается к поверхности стены на расстоянии 1-1,5 см от проектного положения. После этого элемент сдвигается в проектное положение. 3.4 Дополнительная фиксация смонтированных декоративных элементов выполняется специальными фасадными дюбелями, не ранее чем на следующий рабочий день (при рабочих температурах ниже 10С – не ранее чем через 2 рабочих дня) после монтажа декоративных элементов на основание стены. Количество точек крепления – 2-4 шт на 1 м. пог. Место крепления дюбелем выбирается монтажником в зависимости от конфигурации изделия. 4. Заделка стыков. 4.1 Для предотвращения попадания влаги между элементом и основанием производится герметизация верхнего и нижнего периметра примыкания элемента к стене клеем либо силиконовым герметиком. Нанесенный герметик разглаживается и уплотняется с помощью резинового шпателя нужного размера и ширины. 4.2 Стыки между изделиями, а также зазоры на внешних и внутренних углах, заполняются клеевыми составами для пенопластовых профилей. После застывания, избыток клея выдавленной при заполнении стыка, аккуратно обрезается. 4.3 На места для стыков необходимо проклеить полоску фасадной сетки (ячейка 5х5), предварительно грунтуя место нанесения сетки фасадным грунтом. Резиновым шпателем, повторяя форму изделия, наносится армирующий клеевой состав для пенопласта. Проклейка сетки должна производиться не ранее чем на следующий день с момента приклейки изделия, после полного высыхания и фиксации элемента на стене. Обратите ВНИМАНИЕ на качество исполнения при монтаже элементов, так как встречаются случаи не использования вкладыша сетки с целью облегчения работы. 4.4 Высохшее шпаклевочное место остается дотереть наждачным полотном с грануляцией 60-100 мм для получения идеальной формы и структуры. 5. Декоративная отделка и защита элементов. 5.1 Окончательная финишная шпатлевка производится фасадными шпатлевками, как сухими так и акриловыми. 5.2 Смонтированные декоративные элементы красятся фасадными красками. Краска наносится двумя слоями. Краска наносится также на обработанное герметиком примыкание элемента к основанию.(С)

этот вопрос мы обсуждали в теме:www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=28338&page=3 Мои посты № 49, 57 Добавлю: если при провеске стен, кривизна окажется более 1 см на 2м2, нужно выполнить либо штукатурку выравнивающую, либо доп. подклейка утеплителя. Зазор между утеплителем и стеной не должен превышать 2см. Это правило обязательно соблюдается при утеплении высоток. На котеджах, 2 см многовато. 1-1,5 см максимум. А вообще, нужно стараться доводить этот зазор до минимума.

На создание этой темы меня подвигло несколько постов с БС: а именно: www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=55887 см. пост№ 8,11 Прежде дам расшифровку нескольким терминам, которые будут здесь фигурировать в дальнейшем: СФТО – система фасадная теплоизоляционная отделочная ТК – технологическая карта выполнения работ Хотелось бы, по возможности, систематизировать «подводные камни» при выполнении утепления, а также подсказать правильность выбора того или иного материала. В этом сообщении хочу обратить внимание на вопрос примыкания к дверным, оконным проёмам. Эта тема неоднократно подымалась в разных ветках: www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=53758 www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=45040 www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=42240 www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=30676 Но в теме про тепловизор видно, что многие при производстве работ по утеплению всё таки пренебрегали важностью данной операции. Заказчики, скорей по незнанию, исполнители – по небрежности. Тем, кто планирует выполнить на своих домах утепление фасада «мокрым» способом, хочу напомнить, что вопрос этот напрямую связан с качественной долговечностью системы в целом. Основные постулаты: - при утеплении откосов (оконных, дверных) необходимо устранить щели между рамой и финишной штукатуркой либо клеем. Которые, со временем, неизбежно будут увеличиваться в размерах, - от усадки здания, от неравномерных температурных деформаций, вибраций; - помощником, в данном случае служат, либо герметики, либо специальные жёсткие планки либо гибкие ленты примыкания - в зависимости от применения того или иного базового материала для утепления, эти девайсы следует применять обязательно. Потому как разные разработчики СФТО указывают применять разные приспособления. У кого –то, это лента, у кого – герметик; - для минимизации затрат многие не используют материалы только одного бренда, а делают как дешевле, например: клей берут подороже, а финишку дешевле. Или возможны другие вариации. Вот тут возникает вопрос, в контексте данной темы, как выполнить примыкание, с помощью герметика (как в ТК, откуда клей) или поставить планку (как в ТК, откуда финишка)? Ответ – использовать планку в любом случае. Хоть цена у неё подороже, чем герметика, прослужит она гораздо дольше. Вообще то, самым правильным решением, было-бы использовать материалы из одной СФТО. Но….от желания сэкономить никуда не деться. Все мы хотим иметь продукт качественный и приемлемый для своего кошелька. Может кто добавит сюда свои наблюдения, замечания, подсказки, советы. Думаю, это будет полезным для всех. И очередному желающему не нужно будет рыскать по всему форуму, дабы выискивать интересующие его вопросы по «тонким» местам утепления своих фасадов.

напомнило сказку про Маугли. Этот парень видать вырос в прайде Я вот другое видео посмотрел, правда к этой ветке не очень подходит, но это как "наш ответ Чемберлену": А в тему, думаю подойдёт вот это: Я верю в честность Президента и в НЕПОДКУПНОСТЬ ПОСТОВЫХ , в заботу банка о клиентах , в русалок верю, в домовых..... Конечно, верю депутатам и всем политикам , ага, - Премьеру и его ребятам страну раздевшим донага..... Я свято верю этим людям , что поселили меня здесь , что лишь у них я счастлив буду..... Как где ? В палате № 6 !

Откуда ей взяться этой нагрузке? Вы дюбелить минвату будете? Думаю да. А дюбелить её будете к стене или к ПСБс? Думаю, к стене. Так откуда нагрузка на ПСБс? "Детали, которые предоставляются вам опасностью". Хм... 8-)Тогда это не детали. Это основа. Ну вот, честно, вам самому не смешно от ваших опасений? Да и вообще от самой идеи? Если вы зациклились на горючести пенопласта, когда-то я обсуждал этот вопрос на форуме. Вот здесь: www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=8916

Вы, извините, утепляете вертикаль или горизонталь? Почему такая уверенность? Ведь если вы смонтируете вату по аналогии монтажа ПСБс, то есть на клей+дюбеля и сверху армировка. То такую систему можно считать единым, целым. И рассматривать отрыв одного от другого иатериала будет несправедливым. Только вместе (от стены). Повторюсь, я рассматриваю высоту вашего дома, максимум 3 этажа. Выше, необходимо учитывать увеличение силы высотных ветров. За счёт чего будет происходить это предполагаемое деформирование? Правильно. Только нагрузка эта складывается, в первую очередь, из веса конструкции, которую эта крепёжная конструкция несёт статически. Вот я и дал вам приблизительный расклад веса вашей конструкции (статической, постоянной)

+1:beer: Аналогично и я заставлял и буду заставлять. ЭППСом утепляли только цоколя. Там ему самое место на фасаде. Знаком с множеством техкарт по утеплению. Нигде не упоминается об ЭППС как основном фасадном утеплителе. Соответственно и клеев (системных) для ЭППС не встречал. По поводу фото на первой странице: вопрос там не в выборе или качестве клея, а лишь соблюдения технологии. А именно: 1. не выполнена связка: утеплитель-клей-сетка-клей. А выполнено как: утеплитель-сетка-клей. (тут с Korni полностью солидарен) 2. ЭППС не используют как основной утеплитель PS. Вопросы к ТС. Клей, который вы предлагаете использовать для ЭППС, входит в какую-нибудь техкарту утеления фасадов? Кто разработчик такого клея?

ПСБс. Кстати,почему считаете 35 ый? Достаточно 25. 100 мм. - 1,5 кг/м2 клей (монтаж) - 6 кг/м2 сетку, грунтовку можно не считать клей (армировка) - 4 кг/м2 штукатурка (грубо) - 3 кг/м2 Итого - 14,5 кг/м2 Ваш вариант 1,5 кг/м2 6 кг/м2 клей на монтаж минваты (минимально) - 6 кг/м2 клей (армировка) - мин. 5 кг/м2 штукатурка (грубо) - 3 кг/м2 Итого - 21,5 кг/м2 Вот, приблизительно, выходит разница 7 кг/м2. Это без веса самой минваты. И это при условии благоприятно ровных кирпичных стен. Здесь, извините, не понял. Я не предлагал вам закрываться от чего либо минватой. Я говорил, что если вы такой суеверный, то забудьте о ПСБс. Поставте только минвату той толщины, которая обеспечит вам благоприятную термосопротивляемость стены. 1. На клее. Расход на армировку и монтаж минваты больше, чем ПСБс. Да и сам клей для работы с минватой стоит дороже, чем для пенопласта. 2. На дюбелях. 3. На стоимости монтажа всей вашей системы. В случае, если работу будете заказывать делать кому-либо.

У ТС,что высота дома в 20 этажей? Сомневаюсь. Это ж какой силы ветер должен быть, чтобы сорвать утеплитель? Ерунду вы пишите уважаемый. 1. Дороговизна. Причём созданная на ровном месте. 2. Сложность монтажа. Представляете какой длины дюбеля вам понадобятся 3. Утяжеление стен. 4. И, пожалуй самое главное: нарушение основного принципа при утеплении - в многослойных ограждающих конструкциях, паропроницаемость материала должна повышаться в направлении дом-улица. У вас наружные стены из кирпича (0,11), ПСБс (0,05), минвата (0,5) Мг/(м*ч*Па) Вывод. Если верите слухам о вреде ПСБс, то монтируйте один слой 100 мм минваты фасадной.

+1:beer: Уменя было подобное. Оставалось после работы: сетка фасадная, метров 5 в рулоне,обрезки уголков и планок примыкания, размеры - метр, полтора. Всего, штук 5 обрезков. Грунтовка - треть ведра. Пол-ведра мозаики. Заказчик при окончательном расчёте не доплачивает. Я спрашиваю - а где остальные? Ответ - Всё сложено у ворот, - это об остатках. - Забирай в счёт оплаты". Я начинаю объяснять, что нет поставок, например - пол-ведра мозаики. Или метр уголка. Ответ - Не...бёт! Ты херовый прораб. Просчитался на материалах. Ничего я тебе не заплачу. А будешь возбухать, - я вычислю тебя по мобильному и .... Я напоминаю, что когда оставалось три листа минваты, - вы её забрали себе для собачьей будки. Тогда претензий не было по остаткам. Претензии к работам есть? Отвечает - Нет. Но денег не дам. Я развернулся и поехал. По дороге зло берёт. Вот коззззеел, думаю. Но, через пару дней успокоился. Чуть позже узнал, что у него замкнула где-то проводка. Да так, что пришлось перекапывать и переукладывать кабеля по двору, очень ухоженному, я б даже сказал взллеенному газону. Вот так. А из остатков я забрал мозаику. Отдал работягам своим. В счёт работ. Плюс, из своих, дал денег.

однозначно будет! Только прийдётся утеплителем зайти (прим. на 20 см.) на панели соседей с тем, чтобы перекрыть свою плиту полностью. сам пенопласт не повышает и не понижает температуру. Он задерживает выходящее тепло из квартиры зимой и задерживает проход тёплого воздуха внутрь, летом если грамотно выполнить монтаж утеплителя, также грамотно его сармировать, то думаю, на ваш век хватит. Последний, финишный (штукатурный) слой, вот он больше подвержен негативным влияниям атмосферы. Срок годности сильно зависит от качества и состава штукатурки. Силиконы стоЯт дольше всех. Повторюсь. Утеплитель не греет. Он задерживает..... см. выше. При грамотном выполнении работ по утеплению, при правильном подборе материала, а также его качества, - столько и останется. Другое дело, если у вас сифонит из-под оконных рам, из щелей между плитами. Тогда можно обойтись герметизацией. Если всё таки решили утепляться, один совет: Если выше вас (у соседей)нет утеплителя, а стоит голая стена, то нужно будет по верхнему краю вашего утеплителя смонтировать козырёк, который предохранит от попадание осадков в щель между стеной и утеплителем. При монтаже такого козырька используйте герметики как прокладку.