Cornett

у Вас расход по факту или написано на ведре? Поизводитель материала расход даёт усреднённый: - при определённых погодных условиях; - при нанесении на усреднённую стену (часть прямого фасада, часть с проёмами); - учитывая определённые (минимальные) потери при нанесении; - учитывая, то что часть работ будет выполняться стоя на земле, а часть - стоя в люльке и прочее... А теперь прикиньте если одно из условий, на практике, изменилось? Или изменились все условия и добавилось что-то ещё. Расход будет увеличиваться или уменьшаться? Резюме: производитель расход даёт только для определения картины в целом. +-. И только практик сможет после выполнения работ назвать истинный, объективный расход и то, только для конкретного объекта. А для предварительного просчёта, конечно-же, ориентируется на расход указанный производителем. Тема про работу на фасаде в жаркое время: www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=42188

Базальт живёт вечность, спору нет. А вот то, что удерживает в плотном состояние эти волокна, не уверен. В чём разница между базальтовой и минеральной ватой?

Вы уверены? Может вернее было бы сказать в неправильноэксплуатируемом доме. Тогда причём тут утепление? Однозначно - спорное заявление. Согласен с Вами! можно подробнее, какова природа пятен? И не связано ли проступание пятен с тем, что при армировке наносят критично неровные слоя клея. Далее наносят финишку, где по высохшему слою, а где по подсыхающему. Отсюда и пятна. Как вариант?

Kreisel, как раз подходит под Ваши описания. Если выбор сделаете в сторону Kreisel, советую очень скурпулёзно проговаривать с поставщиком вопрос своевременной поставки финишных покрытий. С клеями - проще. Они их делают в Фастове. Финишку везут с запада. Колеруют у себя. А то,что капец... так не то слово Но вы выбираете себе фасадный материал, а не для внутрянки. А на фасаде, - любому материалу не сахар. Солнце, ветер и вода на фасаде для финишки - совсем не друзья

Честно признаюсь, что по вате работал намного меньше, чем по пенопластам. И ни разу не встречал толщину минваты не кратную. Хотя, когда-то задавался подобным вопросом и на ум пришло только такое: использовать в качестве допутепления минвату для полов. Непомню названия этой марки, но помню, что плотность её позволяла применить на фасаде. Толщина у неё 3 см. Но это только мне бы подходило (под мой, конкретно, случай). Может если вы поспрашиваете менеджеров по минватам, то они Вам предложат и другие толщины с необходимой плотностью. Точно не знаю. Возможно, связано с обязательным применением девайсов, о которых я писал выше (уголки со слезником на горизонтальных выступающих плоскостях). Возможно, закладываются на сложность вытягивания плоскости армировочного слоя и сложность порезки. Хотя это всё мелочи. Лучше б Вам спросить непосредственно у того, кто ставит цену работ по минвате выше. Я тут могу только догадки строить. А вот, вспомнил! Я ж писал об этом: ....Для минват не подойдёт акрил, - самый распостранённый и приемлемый по цене материал. Идеально - силикон. Но.. он дороже. Можно использовать минеральные штукатурки, под покраску. По материалу - выйдет дешевле силикона, но по-работе дороже, так как добавляется операция покраски.

Штукатурку будете наносить на утеплитель или на кирпичную стену? Материалы все хороши, если не перележали на складе. Если без утепления, то Вам любой вид штукатурки подойдёт. Если утеплитель ПСБс, - то же любой. А вот на минвату подойдёт силикон, минерал. Если будет не лень, - прочитайте ранее созданные темы (все по схожему вопросу): www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=14901 www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=6483 www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=20464 www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=44579 Я б выделил Baumit и Caparol.

Прпочитал много литературы о войне. В школе, изучая сухую статистику, мемуары генералов. Позже стали появляться воспоминания простых солдат. Но все тексты, наверняка, всегда были редактированы цензурой. И только после развала СССР можно было прочесть мемуары тех ветеранов, которые были на передовой и которые не были корректированы под какую-нибудь власть. Одна такая книга меня просто поразила. После её прочтения начал понимать почему настоящие боевые ветераны, дожившие до нашего времени никогда не рассказывают нам о своих сражениях. Не ходят на парады, а только молча пьют горькую в этот исскуственно созданный День Победы. Эта книга Николая Николаевича Никулина "Воспоминания о войне". После прочтения её просто хочется выть от злобы, от жалости от безисходности.... lib.rus.ec/b/147408/read Есть ещё в истории СССР позорный факт, относящийся к ветеранам калекам. Об этом можно прочесть и увидеть лица тех калек здесь: ipvnews.org/nurnberg_article29102010.php

Мой дед ушёл 24 июня 1941 года. Служил в войсках НКВД по охране мостов через Днепр. Попал в окружение. Из его 56-го полка НКВД осталось в живых 25 человек. Немцы в 41-ом отпускали всех пленных по домам, если за ними приходили родственники. Так случилось и с дедом. До 1943-го был на окупированной территории. А в 43-ем участвовал в боях на Букринском плацдарме в составе 38 -ой стрелковой дивизии Как он там выжил, будучи простым автоматчиком (в разведподразделении), - непонятно. Два ранения, контузия. После госпиталя - ещё воевал. Дошёл до Польши. Потом опять ранение. Но уже под конец войны. Вернулся осенью 45-го. Наград было много (со слов отца). До моего времени сохранился орден Отечественной Войны. Он никогда ничего не рассказывал о войне, ни мне, ни отцу. Всё это я узнал изучая его военный билет, посещая тематические сайты и переписываясь с поисковиками (даже нашёл его однополчан) 9 мая никогда, никуда не ходил. Напивался дома. Умер в 1988 году. Для меня, - 9 Мая это день памяти моего деда. Самый грусный и самый уважаемый мною "праздник". Ни новый год, ни какой другой общепризнанный празник не может сравнится для меня, по значимости. Кому будет интересно, прочитайте из моей копилки о том времени: militera.lib.ru/memo/russian/zaytsev_an/index.html (ссылка устарела) (ссылка устарела)

Для специалистов, что по пенопласту, что по минвате работать - разницы нет. Выбор качественной минваты - вот это вопрос. Если заказчик выберет минвату с плотностью меньше 90кг/м3 (потому что дешевле), - тогда разница в работе будет ощутима. Так как поверхность, которую нужно обработать очень мягкая. И чтобы добиться равномерного и ровного слоя клея, нужно будет попыхтеть. Минвата для "мокрого" фасада должна иметь плотность от 100 и выше. Чем плотнее, - тем дороже стоимость. Но тогда вопрос "сложности" выравнивания отпадает. Тоже касается и минват, казалось бы с нормальной плотностью, но перележавших где-то на складе, которые когда-то набрали и отдали влагу. Такие минваты продают дешевле. Но работать с ними, - то ещё удовольствие. Края у них растрёпаны и в руках, при резке, рассыпаются. Расход клея, да больше по минвате. Стоимость клея - да, тоже выше чем по пенопласту. И дюбеля,- для минват - только с мет сердечником. Они тоже дороже. Выбор декоративной штукатурки тоже нужно учитывать. Для минват не подойдёт акрил, - самый распостранённый и приемлемый по цене материал. Идеально - силикон. Но.. он дороже. Можно использовать минеральные штукатурки, под покраску. По материалу - выйдет дешевле силикона, но по-работе дороже, так как добавляется операция покраски. Да, ещё добавлю про обязательное использование уголков для откосов, карнизов, декорэлементов. Если использовать утеплитель минвату, то все уголки, устанавоиваемые на горизонтальных поверхностях, должны быть со слезником. Это тоже добавляет в цене. Уголки со слезником препятствуют скоплению влаги. Что неприемлемо для минваты. Если утеплитель пенопласт, тогда слезники на уголках необязательны (только желательны) Зато у миваты есть неоспоримое преимущество перед пенопластом, - это характеристика паропроницаемости. Вот пожалуй и все основные нюансы использования минваты, как утеплителя для "мокрых" фасадов. Вот об этих нюансах нужно говорить, а не о "вменяемых рабочих":)

Вот здесь гляньте:www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=29917

Заранее прошу прощения, что укажу Вам на Ваши неверные (на мой взгляд) рассуждения. Итак: 1. Каким бы материалом у Вас не было выполнено покрытие фасада, только мелкой наждачкой выровнять под покраску не удастся. Имею ввиду, что, возможно, прийдётся либо перешпаклёвывать либо перештукатуривать. Либо делать эти операции локально, с нанесением грунтующих смесей, а возможно и нанесением сеток (штукатурных, шпаклёвочных). 2. Чаще всего, финишные (отделочные) слоя, на стене, наносят уже на выровненные поверхности. Тем более краски. Изредка, возможно, с помощью крупнозернистых финишных декоративных штукатурок, выровнять мелкие неровности. Но, только если они действительно имеют локальный характер. Другими словами,- если в Вашем случае, финишный слой - это краска, - то только наждачка не поможет. Если бы вы пытались положить на Вашу неровную поверхность декоративную штукатурку, это тоже не помогло бы. Скорей всего Вам нужно полностью "перетягивать" фасад по-новой. И только потом - покраска. Возможно, я не прав. Так как не видно ваши неровности, которые вы хотите "перетереть" наждачкой. Скинули бы фото стен ("в фас-профиль") и описали бы чем конкретно выполнено выравнивание. Может потенциальным исполнителям было-бы легче принять решение по работе над Вашим фасадом. С уважением, Cornett. PS. Написал пост и только потом заглянул на Вашу страничку. Вы ж архитектор! А я Вам прописные истины пытаюсь объяснить. Блииин! Иногда бываю в Боярке. Могу посмотреть, что там Вам нахимичили с фасадом. Может подскажу что-то дельное. Скиньте ваш телефон в личку, - отзвонюсь.

Соорентироваться по стоимости работ Вам будет проще, если вы просмотрите ветки вот этого раздела: www.stroimdom.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=15&order=desc или этого: www.stroimdom.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=18

Скиньте свои контакты, желательно мобильный телефон.

По поводу выбора фасадных красок, технологии нанесения, долговечности,- прочитайте здесь: www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=57425 пост №4

А ни у кого не было такого в детстве, когда долго смотришь на какую-то особенно понравившуюся чем-то картину, висящую на стене, виртуально, - оказываешься внутри неё? Или во сне? Или не в детстве? (ссылка устарела)

Если хотите современное и долговечное, постучите к форумчанину Propeller

За 280 грн/м2 Вы можете сделать "мокрое" утепление фасада минватой, толщиной 50 мм. Для стен из газобетона - то, что нужно. В местах, где планируется камень, - дюбелем для крепежа минваты - прибиваете штукатурную сетку. Дюбеля использовать только с мет. сердечником из расчёта, чтобы в тело заходил не менее 60 мм. Вся нагрузка от камня- распределится по всей поверхности сетки.

Несколько встречных вопросов: - новое помещение будет отапливаться? И как? - подумали ли вы об утеплении пола и перекрытия нового помещения? Если вы хотите доложить кирпичём, то есть, просто продлить линию стены, значит ничего вам не мешает выполнить утепление снаружи. Потому как утеплять стены изнутри это, мягко говоря, неправильно. И утепляют, в основном, изнутри если нет физической возможности выполнить это снаружи. Теме "утепление изнутри" на этом форуме посвящено много веток. Если же вы посчитаете, что все, кто думает, что утеплять изнутри нельзя, думают неверно и вы всё-таки захотите выполнить "изнутри миниральная вата 100 мм+гипсокартон" то по-поводу достаточности пирога такой стены, - надо считать по программе. Тут я вам ничем не помогу. А по-поводу паробарьера можно ответить так: если помещение будет зимой отапливаться, то нужен обязательно.

Возникала, и не единожды, такая дилемма и у меня. Только в прошлом году таких было два объекта. Решал её по разному. Вариант1 - отказ от работ, только рекомендации Вариант2 - берусь за переделку, но при этом оговариваю, что работу делаю по-новому. То есть, - "кривое", " осыпающееся" и прочее, -сбиваю и всё наношу по-новой. Но по второму варианту работать сложнее. Так как "по-новому", означает попандос на деньги заказчику. Если человек (заказчик) адекватно воспринимает ситуацию, то соглашается. Если всё-таки настаивает на "красить по кривому" - идёт в сад Ещё сложнее случаи, когда обращаются с подобными просьбами родственники, друзья. В сад не пошлёшь. Помочь НАДО. Тут решений опять несколько: Вариант1 - если работники, допустившие брак, ещё не вывезены за пределы стройки и заказчик не хватается за острые (колющие, режущие, огнестрельные) предметы при их появлении, предлагаю переделку произвести их силами, но за их счёт. Я рассказываю подробно как им добиться успеха в устранении и если они отличают шпатель от кельмы, то всё получится. Вариант2- работников нет, совсем. Но брак остался. И помочь НАДО. И больше того, - денег, на переделать по -новому, нет. Тогда, всё равно не делаю финишную отделку по "кривому основанию", а предлагаю обыграть какими-то архитектурными деталями. Типа, - повесить тумбочку или - передвинуть шкаф. То есть, - выкручиваюсь как могу. Но в любом случае, - я б не красил по кривому. Соглашусь, ситуация а вас S.A.Y. - не позавидуешь. И лицо сохранить нужно и отказать не в силах. Так? Поэтому я б попытался избежать этого таким макаром: сказать заказчику, что ваши люди (бригада) высокопрофессиональны в своём деле ( и это истинная правда). И что заставлять из наносить финишную отделку по кривому основанию это значит развратить их тонкий художественный вкус. А вы, этого ну никак не можете допустить. Глаз у мастера привыкнет и на следующем объекте он может допустить точно такую же кривизну. Что есть плохо для их и вашего карманов. Где-то так. Думаю, суть вы уловили

Вернее было бы, всё таки углубиться в четежи узлов примыканий. Хотя бы потому, чтобы потом не создавать темы, по типу: "Пенопласт начал отваливаться" www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=28338

А что вас смущает в грунтовке по глине? Глина это или кирпич. Всё равно. Вы попробуйте сначала. Я сам, конечно, не пробовал, но, рассуждаю так: глина ведь минеральный материал? Значит грунты для минеральных оснований подойдут. В конце концов есть грунтовки для бетона. Т.н. "Бетоконтакты", которые наверняка справятся с задачей пропитки. Правда цена там подороже. Вам только тонкую корочку создать на поверхности для схватывания клея. В системе "мокрого" утепления основную нагрузку на отрыв утеплителя несёт клей. Дюбеля, - только вспомогательную. Но так, как вы говорите: то куда ж там дюбелить? Вряд ли есть такое понятие как "краска для глины". Есть для минеральных оснований. Подойдёт любая. Но при надлежащей подготовке поверхности стены. Система навесного фасада вам противопоказана. Имхо. Она только утяжелит ваши стены. Да и, опять таки, - дюбеля для крепления стоек, к чему стрелять? Вам уже не один человек говорит, что ПСБс (пенопласт), в вашем случае, нельзя применять. Хоть с дырочками, хоть без. Только минвата. А не стекловата. Попробуйте сделать металлизацию стены. Смешиваете цемент с клеем ПВА. Делаете раствор такой густоты, чтобы можно было кистью нанести на стену тонким слоем. Это придаст прочности. Не уверен что сработает. Но вдруг PS. Может вам вообще с утеплением глиняного домика не заморачиваться? Тем более, что вы писали выше: И если учесть вот эту вашу фразу: то, может стоит присмотреться всё таки к краске. Если вам не отодрать нанесённую вами же краску с глиняной стены, значит она как то сцепилась с поверхностью. Думаю, что грунтовка, всё таки, поможет. Попробуйте нанести пульвером (любым, хоть опрыскивателем). Присмотритесь, если появится корочка на поверхности, значит всё нормально, можно окрашивать. Только первый слой краски делайте пожиже (добавьте побольше воды). Ну а вторым уже, можно и не разбавлять.

Гроши, имеется в виду украинское "грошІ" или русское "грошИ":) В любом случае, если он возьмётся, - оплату определит только он сам. Скиньте, плиз, контакты в личку. Я ему передам предложение и он сам перезвонит (если не завален работой)

У меня есть знакомый архитектор. Делал подобные вещи. Вернее, делали вместе, - он придумал, мы воплощали У меня на страничке, виден этот дом. Могу завтра узнать, загружен или нет он работой. Узнавать, нет?

Хочу напомнить о вопрос применения фасадных красок. Начал отписываться в теме: www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=57287 Тематика, о которой хочу сказать, в той ветке была бы флудом, а здесь - в самый раз. Выбор и применение фасадной краски. Тема эта очень объёмна. Появлялась она на форуме неоднократно. Я не буду вдаваться в описание отдельных характеристик красок. Тем более, что любой, при желании, сможет их найти в инете. Работал красками многих производителей и для разных поверхностей. И пришёл к выводу, что при выборе краски, основную роль отдал бы такому параметру, как сухой остаток Я нашёл на форуме старую тему о фасадных красках, там я писал: ....обычно, для хороших водорастворимых фасадных красок, грунтовка (как отдельно взятый материал) не требуется, при условии что штукатурка не осыпается достаточно развести эту краску водой (20 % воды) и покрыть стену 1 слоем, не добиваясь сплошного закрашивания (да и не получится т. к.- полученная эмульсия в очень жидком состоянии) - это и будет грунтовочным слоем дать высохнуть и после уже наносить финишный слой краски раведённой 10 % воды это касается красок с сухим остатком, не менее 50% и плотностью не менее 1,5 Не так важен бренд, при выборе краски, как её истинные характеристики. Не всегда продавцы захотят ими поделиться. Чаще всего отделываются стандартными фразами, типа:"Это очень хорошая акриловая (силикатная, силоксановая и проч.)краска". Поинтересуйтесь характеристикой "сухой остаток", подтверждённой документально. Чем выше, тем у такой краски, будет качественнее укрывистость и стойкость. Цвета краски выбирайте близкие к белому. Они дольше сохраняют цвет. ЗЫ. В Киеве есть фасады, которые покрашены (насыщенным цветом) более 7-ти лет назад. Стоят на солнечной стороне, а краска до сих пор, как новая. Думаю, что ещё лет 5 простоит до перекраски.

Если только облагородить, то достаточно будет смыть, очистить старую побелку. Тщательно прогрунтовать грунтовкой и покрасить хорошей качественной краской. Думаю, что связующим такой краски должен быть силикон. То есть - силиконовая. Но это если стены ровные. Если нет, то прийдётся фасад выровнять штукатуркой, шпаклёвкой. Выбирайте минеральные материалы. Не акрил, не латекс. Если хотите доутеплить дом, то тут (в случае кривизны стен) вы выиграете на том, что утепляя, вы само собой и выровняете фасад. Пенопласт здесь не годится. Никакой. Только минвата. Сложность, думаю, будет только в монтаже утеплителя. Прежде чем монтировать минвату, - стену также тщательно очистить и прогрунтовать. Наверняка, необходимо ставить дюбеля. Только к чему их крепить? Что под слоем глины? Камень, кирпич? Если так, то нужно будет проследить, чтобы дюбель прочно сидел в конструктивном материале. Для кирпича, достаточно 60 мм. Выбирайте длину дюбеля с учётом этой дистанции +глина +минвата.