Cornett

Вот интересный кандидат в президенты: www.youtube.com/watch?v=86-ZViLsOXA&feature=related прям глас народа

Семён. Если Вы представитель компании, на которую дали ссылку - то к Вам просьба: на фото, где "висят" высотники, заметно, что работы ведутся с нарушением технологии утепления, а также с нарушением ТБ. Я бы убрал это фото с сайта. Чтобы не вводить в заблуждение Ваших заказчиков. Без обид, ОК;)

ничего не делать ждать тепла PS. а каким клеем пользовались и как отвалились листы клей остался на стене или на ПСБс?

Это Вы хотите "изобрести велосипед" Зачем шифер? Если "не доверяете декоративным штукатуркам", то после монтажа ПСБс - ставьте сразу плитку. И не обязательно клинкерную, так как под неё нужно ставить мет. сетку, а это лишние отверстия. Поищите декоративные полимерные плитки, которые наклеиваются поверх армированного ПСБс.

Думается, что здесь причина вашей проблемы. Затирка для плитки использовалась не гидроизоляционная. Как по мне, - в месте примыкания плитки к ванной я бы всю затирку поменял. Попробуйте

Смотрите, чтобы у вас после оштукатуривания не вышло как здесь: www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=9239

70 градусов на солнце может быть не только в Омске. Не забывайте о нагреве поверхности, а ведь именно этот фактор наверняка имели ввиду. 2 Jane_S: Вам дали отличные советы, - прислушайтесь А тем про то, как и чем утеплять действительно на форуме очень много, вот некоторые: www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=25712 www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=10532 Удачи;)

отлично представляю не факт что значит подрядчики не любят? Скорей вату заказчики не любят. Подрядчику всё равно чем работать. А заказчик желает сэкономить - в первую очередь. И когда к такому заказчику приходишь, смотришь, а у него уже заложен по проекту утеплитель минераловатный. Говоришь ему цену на работы с минватой. -Много, -отвечает. - А как можно дешевле? - Можно сэкономить, пересогласовать применение материала. Как Вы думаете - согласится или нет? Аж бегом;) Хотя, действительно, - наблюдаю больший рост применения минваты на фасаде, нежели ПСБс. Уверен, что связано это вовсе не с "экологичностью" материала, а лишь с драконовскими нововведениями пожарной инспекции. Раньше, что, высоток не строили? И минват фасадных не было. Был пенопласт, вот им и утепляли. если Вы опять про ДБН, то зря. Я лично, неоднократно был свидетелем, как попадают материалы в это сладкое слово, для всех продавцов, через строительные институты и комитеты по сертификации. И честно признаюсь - не доверяю многим официальным заключениям. Доверяю людям,- лаборантам, химикам, исследователям. И не новой формации, а старой закалки. Они меня приучили к золотой фразе - "доверяй, но проверяй". На том и стою. Дальнейший спор на страницах форума, -считаю законченным. Это как про курицу и яйцо Если желаете, при личной встрече, когда-нибудь,- с удовольствием подискуссирую Пусть оффтоп, но: С наступающим Новым Годом дорогие товарищи!

Ваше право не работал, не видел. Но думаю, что всё-таки после дождя деформации вата всё-же подверглась. И вытягивали необходимую линейность за счёт бОльшего количества клея при армировке. На ровные поверхности клея уходит до 4-х кг. При выравнивании - больше. У меня случалось и до 7-8 кг. Но тогда и добавляется доп. подклейка сеткой. Что, согласитесь не делает фасад дешевле.

фасад не то, что недельку, а круглый год подвергается возможности насытиться, намочиться, напитаться влагой, водой. Добавьте к этому ещё и ветер, который эту влагу вталкивает во все щели. И ветер этот не у земли, а на высоте, где сила его больше. Неоднократно случался такой момент: Монтируем комбинированную систему - ПСБс и минвата на п/пож рассечки. Минвата - парок. Утеплителем стену обклеили, не успели проармировать, а тут дождь, внезапный, да с ветром. Стоим, ждём день -два, три. Дождь прекратился, выглянуло солнце и ветер. За сутки - весь ПСБс сухой. А вот мин вата набухла, разпёрло её. Времени ждать, чтобы она отдала набранную влагу (воду) нет. И как не пытались выровнять за счёт армировки, - всё же пришлось демонтировать и поставить новую. Срок и так потеряли из-за дождя, так ещё и заказчик влетает в непредусмотренные им затраты на материал и на работу по демонтажу. Вот Вам и разница между утеплителями. я пытюсь оперировать понятиями доступными для большинства

Хорошо. С каплями понятно. А Вы попробуйте взять плиту минваты и плиту ПСБс, опустите их в ванну с водой (на дно), хотя бы на неделю. После достаньте их и взвесьте каждую. я не работаю (не работал)в сфере продаж-производства утеплителей Тут к Вам тоже вопрос - какой состав пропитки базальтовых волокон? Какие основные компоненты используются для придания плите из минваты малого влаго(водо)поглощения? Или так: что способствует этому? не съехал. Повторюсь, в сравнении с ПСБс, основные недостатки: -дороговизна, как самого материала так и сопутствующих компонентов (клея, дюбеля), меньшая скорость работ, то бишь меньшая практичность, вес. Минвате, самое место на вентилируемых фасадах

а разве это не реальность, что минвата набирает влагу быстрее ПСБс. А набрав её, будет дольше её отдавать? Мне может ПСБс и не нравится в плане экологичности, но в чём ему не откажешь, так это в практичности использования. И ещё - цена вопроса. Ведь Вы не будете отрицать, что минвата для утепления фасадов стоит дороже чем ПСБс? А также и клея для монтажа и армировки. Когда прихожу на объект для просчёта стоимости затрат на материалы по утеплению - честно заказчикам рассказываю о плюсах и минусах таковых. 99% заказчиков выбирают ПСБс,- потому, что быстрее и дешевле. Но это котеджи. А вот с высотками сложнее. Тут рулят пожарники. И соотношение в выборе утеплителя - кардинально иное. Но ещё ни разу от проектировщиков и инспекторов не слышал сомнений о понятии "экологичность утеплителя", - только "горючесть".

расскажите об этом dzol:) абсурд, - это то, что Вы цепляетесь к словам, не говоря ни слова о самой теме. А высказать своё мнение по теме можете? отлично знаю. Но все эти способы не входят в технологические карты для систем утепления "мокрым" способом. Такая возможность предусматривается другими ТК. Уважаемый dzol! Прошу Вас, если хотите поспорить со мной не по теме - пишите мне в личку,- с удовольствием пообщаюсь

Складывается такое впечатление, что тот, кто активно ищет рынок сбыта своим утеплителям, любым, но не ПСБс - мониторит любые сообщения о пожарах. И как только находят в сгоревшем жилище следы пенопласта - начинают очень громко кричать о его вреде. Может дойти и до таких криков - А в сгоревшем доме были модельки самолётиков из пенопласта. Они загорелись, пошёл дым, вот от дыма этого жильцы и задохнулись! ВСЁ, ХВАТИТ! ЗАПРЕТИТЬ ПЕНОПЛАСТ! Даёшь эко.., мин... утеплитель!

Исключительно опыт Простейший пример: поплавки рыболовецких сетей (да и поплавки на удочки) никто не делает из минваты;) а равно как и спасательные жилеты

При чём тут "хромая лошадь"? Там же пенопластом утеплили потолок внутри помещения! А ведь строительные нормы, равно как и технологические карты обязывают утеплитель располагать только снаружи помещения. Поэтому печальные последствия в "хромой лошади" можно рассматривать лишь как пример нарушения технологии производства (как впрочем и мер противопожарной безопастности). Но никак не применения материала. Такая же глупость и произошла у нас с казино. Ведь это же глупо было- закрывать все заведения в стране, только потому, что один владелец нарушил технологию строительства и не выполнил (не контролировал) меры противопожарной безопастности. У нас в стране всегда так - легче запретить. Если у нас пенопласт, как утеплитель запретят, то я не завидую владельцам тех домов, которые будут утеплены минватой. Говорю так, имея ввиду многоэтажки. Обьясню: ПСБс не впитывает влагу, а минвата впитывает. Впитывая влагу - теряет свои свойства как утеплитель. Теперь краткий экскурс в технологию мокрого утепления: после монтажа утеплителя, его необходимо проармировать сеткой при помощи тонкого, от 2-х до 4-х мм. клея (который не является гидроизолятором). Далее, - грунтовка - как весьма посредственный и временный гидроизолятор. И наконец- наносим финишную штукатурку, состоящую из крупнозернистого песка или полимерных зёрен, которые связаны эмульсией - смесь гидрофобизаторов, красок и проч. Так вот именно эта эмульсия и стоит на защите утеплителя от намокания. А какой же слой этой эмульсии?- ровно такой, какой толщиной она обволакивает зёрна наполнители. То есть - небольшой, по сути - толщина краски. Дальше буду говорить о работах по утеплению многоэтажек. Видел множество отделанных фасадов по такой технологии и имеющих мелкие, на первый взгляд, дефекты: не затёрты "финишкой" углы - фрагментарно; не стоят капельники, нет уголков на углах откосов, множество других. Все, подобные дефекты, ведут к намоканию утеплителя со временем, а то и сразу. ПСБс то, как помним, практически не намокает. Как зашла на его поверхность вода, так и испарилась (выветрилась) А вот с минватой посложнее, - ведь она как губка. Из неё не так быстро выветрится. А пока будет высыхать,- Бог знает какие негативные процессы могут происходить внутри. Но самый главный итог - это то, что минвата уже не будет утеплителем, а будет проводником тепла и холода. И будет таковым весь тот период, пока в ней будет влага. Летом проще, а теперь посмотрите какая погода сейчас за окном - то дождь-снег с ветром, то мороз. Влага уже попала во все эти щели, но вот испарятся не желает, только замерзать. А при замерзании, что? Правильно - вода расширяется. Причем часто так, что видны площадные вздутия корки "финишки". Вот и утеплили Конечно, я предвижу, что Вы скажете: Не надо допускать ни мелких, никаких дефектов при выполнения утепления. Но поверьте мне, что на такие МЕЛКИЕ дефекты и не будут у нас смотреть при подписании акта приемки. И потом, - есть план, за ним премии, за ней - новые стройки и так далее. И ещё, не забывайте, - что утепление мин ватой дороже и происходит дольше, нежели ПСБс. По этим причинам и считаю, что вытеснение минватой пенопласта как утеплителя стен не произойдёт в массовом масштабе. Частный же застройщик, утепляющий свой дом, все те недочёты, которые описал выше, попросту не допустит. Да и сам рабочий, который получает з/плату на котедже больше, чем на высотке, сам не допустит (или прораб даст по шапке). Потому что всё на виду. Но частник погоды на рынке утеплителя не делает. Подведу итог: убирая с рынка ПСБс, необходимо проводить очень много мероприятий - изменений, которые в первую очередь ударят финансово по конечному потребителю. И эти мероприятия должны носить более глобальный характер, чем просто взять, например, и изменить техническую документацию по утеплению фасадов. Это моё личное мнение;)

Нашёл у нас на форуме обсуждение подобной темы: www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=8916&page=4 В ней я разместил очень интересную, на мой взгляд, статью о положении с выбором утеплителя в Беларуси. Судя по названию этой темы - ничего, с того времени, не изменилось и в Украине.

то, что кто-то не видел, что фасады перекрашивают, не значит,что никто не перекрашивает а сли цвет выгорел, а если покрылся пылью, а если просто приелся цвет? по любым декоративным штукатуркам (кроме мозаичных и на каменных крошках) можно по-новой наносить краску. Какую, - решать Вам. Кроме того, после нанесения декоративной штукатурки на минеральной основе, т.е, той, что в мешках и только белого цвета, - обязательно нужно наносить фасадные краски. Чтобы защитить поверхность от негативных атмосферных воздействий - в первую очередь и придать эстетический вид фасаду - во вторую. Про достоинства и недостатки фасадных красок, на различных основах, на этом форуме, да и вообще в сети, - информациии полно. звичайний "короїд" - це мається на увазі декоративна штукатурка на мінеральній основі? Якщо так, то можна. А той "короїд", що по 349-400 з відро - Ви можете замовить в кольорі.Це може буть штукатурка на акрілових, сілікатних, сіліконових та інших основах. Пізніше, коли колір з часом вигорить, або (дивись вище), - перефарбовуйте собі на здоров"я

Звичайно можете спробувать. Навіть цікаво, як воно у Вас вийде. В якості барвників думаю можливо використовувать фарбники для фарб, типу Дюфа (думаю, що чим більше ціна - тим якісніший матеріал). Спробуйте проексперементувать так: візміть жменю-дві матеріала (зважте), додайте води, добавляючи потроху (знову зважте) і додавайте потихеньку барвник, постійно перемішуючи до сподобавшогося Вам віддтінку. Ну, а далі - підготуйте якусь поверхню та ненесіть матеріал. Залиште сохнуть на два-три дня і дивіться як себе поведе барвник. Якщо вийде, з барвником для фарб, то можете спробувать ще з охрою - коштує копійки. А ще згадав, є сухі фарби для тканини, любого кольору. Тільки не знаю де їх можливо купить. Колись такими користувався, коли займався писанками. Фарби ці дуже стійкі. -руки тижнями не відмивались. Якщо вийде - отпишіться тут. Думаю всім буде цікаво

Монтажной пеной

Шановний kliman, я пожартував, що до такої фарби: (ссылка устарела) тут на форумі неодноразово цю тему піднімали. Особисто я не вірю в те, що просто пофарбувавши матеріалом, що продається на нашому ринку, будь яку поверхню, ми можемо суттєво вплинути на теплоізоляцію. Якби такий матеріал і справді був, то він би коштував як золото Якщо Ви говорите, що можете затянуть відкоси теплою штукатуркою товщиною в 2см., не обрізаючи цеглу. То краще було б, на цю саму товщину поставить утеплювач.

Просмотрел видео из "Хромой лошади":( впечтлило:( О каком пенопласте можно вести речь? Ведь видно, что отсутствовал аварийный выход. Или люди не знали где он находится или он был завален, забит. Для того, чтобы быстро( в аварийной ситуации) выйти из помещения, где собирается много людей, на улицу нужно просто открыть одну дверь и всё, - ты на улице. А не толпиться по коридорам и смежным помещениям. Либо, если такого выхода нет - должны быть установлены системы автоматического предупреждения и тушения пожаров. И они должны функционировать. Я думаю, что примерно так должно было обстоять. Ничего похожего на видео не увидел. Я вот вспоминаю, в детстве, ходили в кино у себя в военном городке. Это был Дом Офицеров. Так мы заходили в зал по коридорам, через фойе, а выходили сразу на улицу, через сдвоенные двери, прямо из кинозала. То же в городе, - в Доме Культуры, в кинотеатре. Когда-то, по роду службы, изучал статистику погибших при пожарах, больше в авиации. Вспоминаю такую цифру - , что более 90% погибших при пожарах, составляют отравившиеся угарным газом, дымом, затоптанные толпой в панике. Остальные,- от прямого воздействия огня. Дым выделяется при горении. И тому, кто погиб от него, будет всё равно от какого дыма. То ли от горения дерева, то ли ткани, пластика, краски, то ли от ПЕНОПЛАСТА. Не в пенопласте дело. Давайте запрещать в строительстве все материалы, которые при горении образуют дым. И не только в строительстве, но и в быту - мебель, ковры и прочее. Всё должно быть в меру. Перефразирую классика - ".....разруха, она в головах.." ЗЫ: к торговле, производству стройматериалов отношений не имею.

Я Вам ще можу один утеплювач порадить, він ще тонший від штукатурки - теплоізолююча фаба 13 листопада я Вам писав, - якщо хочете затеплить будинок, то ріжте цеглу і ставте утеплювач. Добавлю продовження своєї фрази: ... таким чином, щоб утеплювач найшов на раму на 2-3 см.

Зайдите сюда, пожалуйста: www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=22919

самая смешная ветка на форуме:lol: PS: я б тоже весной бы купил туи по 80 грн, выше 180 см.;)