dms

тут Вы правы на 100%. Одно но. Имея что менять на картошку, я всегда могу купить столько кортошки, сколько мне надо. ну - в худщем случае на 100 у.е., картошки если не найду где эту бумажку предварительно поменять , ну 100 -120 кг по сегодняшним ценам. Всего-то. А вот что я буду делать с картошкой, которую выменяю на 100 гр. слиток? %) - это больше пяти тонн. А если серьезно - то вот Вам еще один минус хранения в золотых слитках - невозможность получить быстро нужную сумму ликвидного рессурса (например денег или картошки) и необходимость оперировать очень большими "номиналами". Да, забыл добавть. Поменять доллары на картошку я могу на любом нашем базаре. А вот попробуйте продавцу на базаре предложить золото, да еще в слитках по 100гр. ;) Это к вопросу о ликвидности актива.

Ну если Вы все это знаете, и то, что это выгодно, и то, что это легко, тогда какую "дискуссию по золоту" Вы хотите тут организовать? Что в таком случае предлагается обсуждать?

Как все красиво.... А вот как оно на самом деле "1.Ми замовляли квартиру площею 127 кв.м., а при отриманні технічного паспорту з'ясувалося, що її площа – 140,5 кв.м. Надлишок в розмірі біля 13 кв.м., який обійшовся нам приблизно в 5000 доларів (прим. - речь идет о 2000-2001 годах!!!!) США утворився, зрозуміло, “з повітря” - площу чималеньких балконів та лоджій БТІ порахувало не з коефіціентом площі відповідно 0,3 та 0,5 кв.м., як слід було згідно всіляких ГОСТів та СніПів, а – як веранди (на 13-му поверсі!!!) з коефіціентом 1,0. 2.“Познякижилбуд” зобов'язалося побудувати будинок не пізніше 4 кварталу 2000 року, а насправді будівництво закінчилося ~ влітку 2001 року. При цьому ми поселилися в недобудований будинок, бо просто не мали куди з дітьми дітися – на початку травня 2001 року. Свідоцтво про право власності на квартиру у нас датоване 28 квітня 2001 року, і отримати його вдалося лише після відвертих погроз особисто Мхітаряну. Згодом з'ясувалося, що Державна комісія прийняла будинок в експлуатацію... 8 січня 2001 року (виключно на папері, як неважко здогадатись, і зовсім безкорисливо ;)), а БТІ провело обміри ВСІХ квартир (різних за плануваням, зрозуміло) в один день, силами аж двох працівників – на стадії облаштування “керамзит замість підлоги”, хоча обміри мають проводитись лише в опоряджених квартирах! Не дивно, що абсолютна більшість технічних паспортів мешканців нашого будинку не має нічого спільного з дійсністю, що тягне за собою необхідність платити БТІ-шникам хабарі в майбутньому про відчуженні житла. 3.Якість будівельних робіт була жахливою, і домогтися переробок виявилося неможливим – фактично ми переплатили ще десь тисяч 5 баксів (прим. - речь идет о 2000-2001 годах!!!!) за усунення синусоїдної кривизни стін, стель, підлоги та тому подібних дріб'язків. Десь півроку після вселення наші діти-бешкетники мліли від щастя життя “на будівництві”, граючись в пісочку та розпалюючи вогнища посеред квартири. Як ми витримали це життя без побутової техніки, з непрацюючим ліфтом та горами сміття – досі не розуміємо 4.Ледве не забули: правовстановлюючий документ на квартиру ми отримали лише в обмін на підписання “Договору на участь у витратах на обслуговування будинку” з ще однією “канторою” пана Мхітаряна – ЖЕКом ТОВ “Рада”. На той час ми так втомилися від усіх цих маразмів, безгрошів'я та невизначеності, що плюнули і підписали, тим більше, що жіночка, яку “по долгу служби” послали нас умовляти, ридала та казала, що, якщо ми не підпишемо, то її звільнять. Взято (ссылка устарела).

Вот она, перспектива Украниы а за одно - и сроки выхода из кризиса Азаров: У 2011 році економіка вийде на докризовий рівень

ОК, будем покупать по 31000 грн. за слиток. Некорректно. Золото - это не валюта. И очень часто банки не выкупают слитки, купленные не у них. Так что "оптимальный курс" тут не катит. Но даже если взять всего 2%, то для валюты это эквивалентно марже 7.90-8.05. При сегодняшних 7.90-7.93. Тоже - как-то не очень весело. Впрочем - считаете что хранение в золоте просто и эффективно - удачи!

Наверное, мы разные финансеюуа смотрим tables.finance.ua/ru/metals/cash Цена за 1 гр. Золото Время BID ......ASK ...Название 10:26 315.10 394.75 ВиЭйБи Банк 10:28 316.00 363.00 Диамантбанк 12:17 330.00 360.00 ЕВРОГАЗБАНК 09:16 331.00 360.00 Камбио ЦО 10:38 320.00 390.00 Киевская Русь 10:54 321.00 377.00 Крещатик 09:37 300.00 409.00 Укргазбанк 09:52 317.50 361.90 Финансы и Кредит Филиал ЦРУ 08:58 325.00 365.00 Юнекс И где здесь 1-2% ;) Замечу, проседание на 10% - это например, как для гривни - 7.9-->8.7 Неслабо, правда?

Кто знает, где в сети можно посмотреть представленный сегодня вариант НК?

Хм, ну я бы сказал - ближе у 8-9%. charts.finance.ua/ru/metals/cash/~/1/xau/36 Хотя конечно, это лучше, чем у серебра, где маржа может и 100% достигать. charts.finance.ua/ru/metals/cash/~/1/xag/36

Тю, так и у немцев праздников-выходных больше раза в полтора чем у нас. А если сюда добавить 36 дней отпуска.... Так что нам есть к чему стремиться ;)

Ну зачем-ж так явно (что-бы не сказать "нагло") передергивать???? Вы спросили "Какую продажную стоимость квадратного метра новостроя вы считаете справедливой в данный момент времени." Г-н Кравчук Вам честно ответил: "Отталкиваясь от мной описанного новостроя, зная что квартиры парили в какой-то период за 8500 грн/м Имею цену 8500*0,6=5100 грн/м" Разница между "цена" и "себестоимости" для Вас существует? Поясню совершенно грубо, что называется "на пальцах": Цена == Себестоимость+Прибыль. (повторю, в правой части стоит знак ПЛЮС, т.е. это операция сложения!) А теперь перечитайте еще раз, что Вы написали, и как вы получили вожделенные 7000-8000 грн за квадрат???

Не только к съезду: Качество жизни украинцев резко улучшится В продолжении темы - а вот и реалии: (ссылка устарела)

Ага, особенно - когда он по телеку плачет, что работает ну на самой границе себестоимости и падать дальше ему ну никак не возможно. А толпы риэлтеров - с крикоми "ну вот видите, ну неможет недвига стоить дешевле" тиражируют это откровение по интернетам. Правда причем тут круглость земли - не уяснил, но то такэ.

Не надо меня так пугать--- Вы что ДЕЙСТВИТЕЛЬНО раньше думали, что с ним хоть что-то может получиться путное????

Спасибо, все что Вы написали весьма логично и познавательно (единственно - не вспомнил, что-же такое произошло в 1461 г, но то такое). Главный вывод из Вашего рассказа можно сделать такой. Если уж дойдет до того, что придется срочно улетать в Дюссельдорф, то недвига мне при этом не понадобиться. И если меня там будут ждать проблемы с наличной валютой, описанной Вами, то еще большие проблемы меня будут подстерегать при попытке тут быстроенько поменять малоликвидный актив (недвижимость) на ликвидный - золото или доллары. Кстати - опыт 1917-1918 гг. именно об этом и говорит. Так что, если уж придерживаться Вашей логики - то надо бегом ПРОДАВАТЬ недвигу, затаваритваться долларми ли золотишком, на случай глобального пожара. Но я не сторонник теории глобальной катастрофы. Я думаю, что проблемы в стране будут, проблемы очень сложные и тяжелые. Тем не менее, наше поколение уже пережило кризис 1991-1995 годов, переживет и кризис 2008-20хх года. Поэтому исходим из того, что улетать нам не придется, а придется обустраивать жизнь тут, возможно в новых условиях. Что будет лучше - иметь недвигу или иметь запас денег на текущую жизнь - не знаю, и думаю - никто точно не знаю. Может пригодится и то и другое (хотя предполагаю, что с деньгами но без недвиги жить может оказаться попроще, чем с недвигой - но без денег). Но все эти разговору уходят в сторону от вопроса, стоящего в названии топика - что вот сейчас происходит с ценами на дома, и что будет происходить в ближайшем будущем, ПРИ УСЛОВИИ, что катаклизма всемирного масштаба или кризиса, при котором (как тут кто-то писал) - лабуду варить придется - не будет. И исходя их такого сценария, скажем так - "умеренно-кризисного" сценария мне кажется, что тенденция на рынке недвижимости - пока однозначно вниз, а значит и покупать что-то на нем - можно погодить. Ну и наконец,с точки зрения того, что полезнее для нашей экономики, что-бы ей легче было "оклиматися" - то я думаю, как раз это падение РН и будет на пользу. Упадет недвига -> станет она доступнее -> начнется движняк на этом рынке -> поступят в экономику заначенные деньги ->: экономика получит вливание, а следовательно - стимул к развитию. Но для этого должен быть толчек - и таким толчком может стать именно падение РН. А вот попытки искусственно стимулировать рост - могут обернуться очень плачевно. Нет, для конкретного продавца - может и неплохо, а вот в масштабе страны - очень плохо. Впрочем, как и любые другие попытки искуственного вмешательства в естественноэкономические процессы.

Тут полностью с Вами согласен, а то в соседней ветке утверждают, что надо срочно бежать, недвижимость покупать, а то деньги превратятся в фантики для обклеивания туалетов.

Кстати - о том, как можно "сделать нужную статитстику" Из АВИЗО за вчера: Вернадского бульв. 63, ст.м. "Академгородок", 5/5-эт. дома, 19/9/3 кв.м, гостинка, состояние хорошее жилое, мебель, техника, 37000у.е., торг. Из Риелт.уа за сегодня: Святошинский 50-рiччя Жовтня пр. 1-к квартира (строится) 4/7 36-16-8.9 $37 238 / 1020 (за м.кв) 01-Sep-2010 Ну и где тут 50% подорожание?

Понимаете, если из любой выборки взять нужную подвыборку - можно получить тот результат, который Вам захочется. Вот Вы говорите "дно уже было" на основании ВЫБОРОЧНОГО просмотра ВЫБОРОЧНЫХ предложений. А я предлагаю сделать честнее (с точки зрения статистики) - пойти на упомянутый мной сайт. Там есть поНЕДЕЛЬНАЯ информация с начала этого года. И посмотреть статитстику там. То что увидите - и будет настоящей усредненной информацией - они ведут базу данных ХОТЕЛОК (т.е. объявлений продавцов), искажать информацию им смысла нет, база достаточно статистически представительна. И вот когда Вы просмотрите понедельную статистику - уверенность в том, что "дно уже было" думаю быстро улетучиться. И не только у Вас,а у любого наблюдателя, способного БЕСПРИСТРАСТНО оценивать информацию.

ну, мы же говорили "Юля курс искусственно занизила", предполагая, что это возможно. Почему мы не должны этого-же предполагать сейчас? Что изменилось кардинально (а не персонально)?

Да уже вроде обсуждали и неоднократно. Никаких революционных открытий почему-то сделали, выводы стандартны.;) В наших условиях - не самый ликвидный товар, требует ОЧЧЧЧЕНЬ долгосрочных вложений, и подвержен практически тем-же рискам обесценивания, что и другие инстурменты сбережения.

А может просто недостаточно снижает? Аналогичная ситуация, но "свои" быстро заканчиваются. Что дальше? Получается - самое разумное - сейчас вообще никому ничего не продавать? Иначе - с фантиками остануться те, кто продадут. И тем не менее - выставляют. Почему? Нечем заклеивать туалеты? Среди кого? Среди тех, кто сумел пережить кризис и остался ...(внимание!)... при деньгах! Так тут еще вопрос такой. Как проще будет этот самый кризис пережить - сидя на мешке денег (да, обесценивающихся, но тем не менее - достаточно ликвидный товар, принимаемый в любом ближайшем магазине), или ощущая себя бедным, но гордым владельцем 10 квартиркок-участков, которых ни сдать (бо некому), ни обработать по человечески (бо неприучены), за который налог платить надо, ОХРАНЯТЬ надо, но вот пойти и купить на них кусок хлеба - ну накак не получиться?

Я привык полагаться не на память, а на реальные цифры. Вы говорите об ОБЪВЯЛЕНИЯХ? Отлично, это самое простое для сравнения. Опять смотрим на реалт.уа Киев. Продажа квартир Дата......... новострой........... вторич. ....................грн/кв.м......... $ /кв.м 1.09.2010...... 13367.............. 2177 Изменение цены по сравнению с : 1.01.2010....... -8.88%..........- 0.91% 1.01.2009....... -6.29%..........- 23.8% Пока вижу падение на 23% с января 2009. А где Вы видели РОСТ на 50%.. Просто я думал, у нас кризис в стране, падение РН, а вот Вы говорите про РОСТ на 50%.Даже интересно стало. Может мы в разных странах живем, и разные объявление в газетах видим? Или это был глобальный вывод из единственного отслеживаемого предложения?

Пожалуйста, уточните. Где такое имело место быть???

А зачем?

Покупатель - ЛУЧШИЙ источник информации, потому-как он (ну еще и продавец) знает РЕАЛЬНУЮ цену сделки. Только вот где взять эту статистику? Не одни-два примера в отдельновзятых районах, а именно представительную статистику? Вот в этом главный вопрос. На реалт.уа, например, если у них количество предложений по району меньше некоторого порога - они статистику по этому району вообще не дают. Мне кажется - это правильно. Но когда по "одному соседу" делают безаппеляционный вывод о ситуации и тенденции на рынке - как то немного странновато это выглядит.

На основании каких данных Вы делаете такое заявление? Уже писал в этой-же ветке, повторю Залез на первый попавшийся сайт (реалт.уа) и стянул оттуда табличку: Продажа земли. Киевская область Дата ............ до 30 км..............30-60 км 27.08.2010......4902$/сотка.......1833$/сотка Изменение цены по сравнению с : 1.01.2010........-16.6%...............-23.5% 1.01.2009........-50.9%...............-51.9% Можно резонно говорить, что это всего-лишь ХОТЕЛКИ продавцов (значит реальные продажи - еще ниже?), можно говорить, что это слабопредставительная выборка (хотя - почему? у кого есть более представительная), можно говорить даже, что это "средняя температура по палате". Но по крайней мере заподозрить источник в том, что он заангажирован в какую-либо сторону не приходиться. Итак - вот источник информации - база ХОТЕЛОК продавцов. На основании этой информации можно сделать понятный вывод - за полтора года - падение на 50%.Теперь, пожалуйста, озвучте свой источник информации. Если это не простое "поговорить", конечно. Заранее спасибо.