dms

От злой-же ФРС какой. А почему только Украине? В мире так много других стран, красивых и разных. И климат там потеплее, и экономика поинтереснее.

Вот таких людей действительно уважаю, и в меру возможностей - им помогаю (например своим сотрудникам, взявшим кредит) цепочка корректна, логический вывод -нет. Поясню. Вы верите, что если завтра вдруг спишут все долги и отменят коммерческие банки - товар будет стоить а 50% дешевле? Если убрать коммерческий банк, то не все станет дешевле на 50%, а не на одном из звеньев цепи не окажется оборотных средств, что-бы операцию завершить. А достаточно, что-бы сломалость только одно звено. И все - коллапс.Между прочим, что мы сейчас и имеем возможность наблюдать. Не стало кредитов - стали стройки и заводы. Не будет кредитов завтра - не будет урожая. И это не теория, это вон она, практика за окном.

Я уже писал ранее - к банкам не имею ни малейшего отношения. Но мне жаль, что Вы так и не поняли мою мысль, которую я тут стараюсь донести. Может просто не хотите? Другие вроде поняли, поэтому процитирую их Ну так меня воспитали - взял долг, умри но отдай. Или не бери. Старомодно? Возможно. Но не всегда новые веяния этичнее старых. А что касается так рекламируемого по всему интернет фильму - ну во первых, там очень много мягко говоря неоднозначностей и явно предзвятых толкований. Но и это не главное. Главное то, как его используют. А используют его самым примитивным способом, что-бы оправдать себя, любимого, взявшего и не отдающего долг. Для этой цели можно и много других фильмов наснимать. А уж раз Вы меня записали в яростные сторонники комбанков, а себя числите в исле их ярых противников, то замечу, вы так и не ответили на один вопросец -

Про одном маааленьком условии - то предыдущий долг все таки отдается. А если нет? Т.е. долг не отдан - следующий кредит невозможен. Кто виноват? Ну, про депозитчиков с зависшими вкладами - я вообще молчу. И много у Вас таких друзей, которые могут 200 тыс на 30 лет Вам ссудить? А Вы лично многим друзьям можете ссудить такую сумму? А чужим людям? А что делать, если квартирку очень-очень хочется? Так вот - для таких ситуаций и придуманы были банки. Кредиты ведь выдавались в том числе и за счет депозатов, так что на самом деле, не возврщая кредит, вы не (только) банк наказываете, а тех депозитчиков, которые сдуру решили ссудить денежек. А так как лично Вас не знают - сделали это единственно доступным способом, через комерческий банк. Но, конечно, не одно доброе дело не должно остаться безнаказанным. (Только не надо тут про то, то депозитчики== ростощики и должны быть осуждены и жестоко, но справедливо наказаны). Что там поощряет иудаизм я не знаю, но думаю, что все прекрасно понимают, что без системы кредитования - экономике кирдык. Так что ссылка не религию - неуместна. Тем более, что я не уверен, то это действительно так. Не ожидал такого приравнивания. Ну хорошо, отменят коммерческие банки, как же народ будет вопросы-то решать - с квартирой, машиной, землей? Нет, ну конено, можно кропотливо работать годами, копить в кубышку, надеятся, что не обесценятся, и через 30 лет накопить. Но ведь народ хотел всего и сразу. Никто не думал даже не о кризисе, а о том, что постоянный рост невозможен. Что спад рано или поздно будет. Даже в личном, а не в глобальном масштабе - потеряли работу, заболели, да мало-ли что. Когда говорят - "виноват банк, в том, что меня заманил, принудил взять кредит, поэтому я ухожу в отказ", мне хочется спросить. А если бы кризиса не было, но была бы потеряна работа? Кто был бы виноват? Тогда бы наверное вопроса не возникло? Так какая разница потерян истоник доходов во время кризиса или не во время кризиса?

Супер т.е. я тебе верну свой долг, при условии если ты мне еще кредитов надаешь! А нет - то сам и виноват! Поставте на место Персонажа 1 себя, а место Персонажа 2 своего друга, что бы полностью вникнуть в формулу, предложенную Вами. Все остальное - просто словоблудие. Ну, если банки лягут, то кто-же будет следующий виток кредитования выполнят? Так что все более менее логично. Куда менее логично, когда государство начинает помогать всем "жертвам" МММ, ЭлитЦентра и пр.

Правильно все говорите. Про банки. Они и есть ростовщики Тут не поспоришь. А вот получение кредита в банке - это БЕЗРИСКОВАЯ операция? Я даже не говорю, про кризис, есть уйма других причин. И опять все правильно. Только если просчитать риски так, как Вы предлагаете, никогда денег банк не будет давать "под котлован". А веть так хотелось...... Скажите, вы много видели тем в форуме - как отдать залог и сбросить кредит? Я почему-то нет. Зато видел - как НЕ отдать залог, как неплатить кредит так, что-бы за это мне ниего не было... Так что на счет "урока" - туту Вы как-то погорячились.

Трудно Вам то-то возразить, но хотели бы Вы отдолжив денег назад получить котлован с забором? Почему-то есть у меня смутное сомнение, что в такой ситуации Ваша точка зрения поменялась бы кардинально.

В договоре так и сказано - в случае "чего" забирается залог? Или сказано - "залог, а в случае его недостатоности - и другое имущество"? Подписывая договор, это читалось? Думалось? Банк конечно закрывал глаза на липовые справки, а получатель кредита что делал? По уму банку можно вменять разгильдяйство - кредитополучателю - подлог (уголовщина однако). Так что если уж наказывать, то...... Ну и наконец, еще раз. Вот если отрешиться от всей внешней мишуры и словоблудия имееем до предела простую ситуацию. Персонаж 1 хочет взять В ДОЛГ у Персонажа 2 и ПРОСИТ его об этом.Персонаж 2 непротив дать в долг. И дает. Ну понимает он, что иначе Персонажу 1 никогда не купить жилье/землю/машину......... Проходит время и Персонаж 1 говорит - а все, не могу я тебе вернуть кредит, и не жди. И хату не верну - прописал туда своих детишек спецом, а машину - тоже ни-ни, это у меня средство производства. Правда знакомо? А теперь поставте себя на место любого из Персонажей, а своего лушего друга - на место другого персонажа. И объясните - кто есть кто в этой ситуации. Просто напишите без всяких комментариев. "Персонаж 1=...." "Персонаж 2=...."

Ну, можно считать и так, хотя клиент брал конечно деньги, и деньги должен и отдать. Предствте вместо банка и клиента - двух людей. Один берет в долг, вотрой - дает. А потом первый предлагает вместо возврата долга - предлагает отдать (разбитой) машиной, или (обесцененной) недвижимостью. А если при этом у второго еще и свои долги остались? Как Вам такая параллель? Но даже если допустить и ваше предложение с возвратом залогоа "и все" - то тема на форуме должна была бы называться не "я перестаю платить за кредит", а "я отдаю квартиру банку". Только что-то об этом пока никто почему-то не сказал. Интересно, почему? Наоборот - куча тем - как НЕотдать залог. Т.е. и кредит не вернуть, и залог не отдать. Неплохо. Да мне все равно, прав банк или нет. (См. пример выше). Я знаю, в чем банк однозначно НЕправ - в поднятии ставок за кредит. Вот это - я считаю прямым преступлением и таким же нарушением всех мыслимых этических норм, как и отказ в возврате кредита. Так что "так на так" получается. Однако - не все банки подняли этот процент. А клиенты ссылаются не на эту причину, а на рост курса, хотя рост курса (как и потеря работы, снижение доходов и пр.) - это риск не банка а клиента, и уж тем более - никак не форсмажер. Поэтому мое мнение - наше любимое правительство должно заставить банки вернуть ставки по кредиту к уровню, которе были на момент заключения кредитного договора. А после этого - кредиторы обязаны вернуть кредиты в той форме, в какой брали. Все по честному.

Ну, в общем-то раньше было примерно так. Только называлось по другому - достойно. Ну теперь нравы другие, никто умирать не собирается, да и не допустят этого. Ибо у нас крути-не крути социальноориентированная держава. Все долги будут покрыты за счет налогов, содраных с нас-же. Так что не все так страшно. Но конечно, уровень того, на сколько надо соблюдать общечеловеческие нормы - у кажого свои. Ничего не имею против кредитчиков, даже против тех, кто решил не платить кредит. Это их право. Только считаю, что ни бравировать, ни оправдывать их, ни пытатсья найди виноватых "на стороне" не стоит. Не "цЫвилизованно это". Только и всего. Это запрет от модератора? Типа цензура? Ну, сотрите мое сообщение, если хотите.

я не умник, но вроде знаю как. Надо, что-бы все отвечали за свои действия. Взял долг - умри, но верни. Попытался выиграть на курсе, взяв кредит в валюте а не в гривни - будь любезен, имей мужество признать свою ошибку и расплатитсья за нее. Наконец - не можешь расплатитсья с кредитом - честно верни ДЕНЬГИ взятые в банке. По-моему все очень понятно и цивилизовано. Впрочем, тема на сайте обсасывается уже пол года и изрядно поднадоела. Одни положив в банк свое (депозит) ищут пути всеми правдамми и неправдами получить его назад (хоть частично) , другие взяв в банке чужое (кредит) ищут пути всеми правдамми и неправдами его не вернуть (хоть частично). Зеркальная ситуация, не правда-ли. Только с маленькой разницей "свое и чужое". Только и всего.

Ошибаетесь, это как раз и есть страшноужасная коммерческая тайна брокерско-маклерско-риэлторских хфирм. Ибо если эта информация будет раскрыта - станет ясно, чего стоят все заявления о росте, кроме как желания "подстегнуть" рынок. Однако есть два замечания. Некотрые "специалисты по недвижимости" стали практиковать такой финт - в объявах ставят заниженную цыферь, в надежде, что хоть как-то "зацепить" покупателя, потом поставив его перед фактом - "эта квартира продана, но есть чуть подороже совсем рядом", или "владелец срочно поднял цену" и.т.д. Т.к. понимают, что выставь они реальную цену изначально - им бы вообще никто никогда не позвонил. Итого - можно все-таки считать, что на сайтах-газетах цен немного занижены. Это факт. С другой стороны именно сейчас вышли на рынок те, кому до сих пор "не очень пекло". А на рынке земли и загородной недвижимости - те кто изначально были нацелены на продажу в начале весны (как традиционный момент роста цены). И вышли с завышенными самооценками, не до конца оценив реальную ситуацию на рынке. Итого - можно считать этот фактор немного потянул цены хотелок "вверх". Пройдет время - и их попустит, как попустило тех, чьи объявы по пол года стоят на сайтах при неуклонном снижении "хотельной" цены. А вообще, как не может быть неуклонного движнения цены вверх, так и бесконечного падения. Рано или поздно дно будет. Но не ранее, как ситуация в экономике сраны хоть немного сбалансируется. Конечно, можно захотеть, что бы теряя работу, человек первым делом побежал покупать новую недвижимость. Но так не бывает. Значит - сначала экономика вверх, за ней - цены на жилье. Кстати, именно так и происходило, что в 94-97, что 99-2000, что во всех других странах во время кризисов. Не стоит надеяться, что Украина станет исключением. К сожалени. Или к счастью.

Что, никаких идей?

Ну, это-то "лечиться" просто. Оставляете пару раз свою машину на дороге так, что-бы заехавшие ранее Вас машинки выехать не могли. Оставляете на недельку примерно. Можно пойти на принцип, и заплатить за простой крана ради такого дела. На все притензии отвечаете с невинным видом - хотел проехать к своему участку, звонил Вам, Вы не ответили, Пришлось бросить машинку где придется . Думаю, соседей должно попустить.

Имеем. Домик в котеджном городке. Городок (и домик в нем) практически построен, находится на окончательной стадии доводки. Хозяин желает продать, нашелся покупатель. Хозяин предлагает оформить продажу путем переуступки. Что вообще это означает, и чем грозит покупателю? Спасибо знатокам заранее

Наверное, вам сильно повезло с работодателем

Не только. Еще один недостаток этих двух экономик это то, что сейчас они стоят на пороге серьезного столкновения лбами друг с другом. На Дальнем Востоке есть районы, где количество "понаехавших" китайцев уже превышает количество живущих там россиян. Черех пять-десять лет будут там китайские губернаторы и уж точно китайское местное самоуправление. А потом ситуация станет слабоуправляемой, но очень непростой, в особенности - для России. Когда по одну сторону границы плотность наседелия 0.0001 чел на кввадратный километр, а сразу через границу 10000 на тот-же кв.км. кто окажется в проигрыше - можно предугадать с большой долей веорятности. Если бы еще экономика России была бы на столько мощнее экономики Китая, на сколько экономика США мощнее экономии Мексики - варианты могли бы быть. В так, все практически предрешено. И именно это столкновение не даст стать ни России, ни Китаю центром мировой экономики в ближайшие лет 50.

А в Бразилии - кранавал! А в Украине - падение ВВП, обвал гривни, рост цен и безработицы. Но тоже весело

Напомню, неделю назад курс доходил до 1.24. Сегодня 1.34. Так что через три месяца, 1.25 - как тро странно пугалка звучит.

Ну, выводом я бы это не назал. Не в Кипр и не в Фолклендские остроа кредиты пошли. ЕСли бы другие так "уодили", глядишь и экономика задышала бы.

Простите, Виктор Пинзенык - это кто? Или по другому "Министр финансов" - как его зовут? Новости-то от какой даты Вы привели???

Одно другому никак не мешают. Покупка ценных бумаг - это достатосно краткосрочный проект. Замена доллара другой наднациональной резервной валютой - это проект на десятилетия. (Вспомните, Евро сколько вводили. Так там пару стран, ограниченная территория и рынок. А тут замах на мировую систему.) Так что как раз оба сообщения из Китая абслоютно согласованы между собой.

Это теоретическое мнение. Там можно признать фирму банкротом, это правда, пройти процедуру и потихоньку платить кредиторам из доходов, возможно даже бизнесовых, которые будут получаться в дальнейшем. Знаю это из почти личного опыта (не банкрота, а лица причестного к кредитору). А вот попробуйте там не рассичтаться по личному кредиту.... У.... кредитная история будет "убита" до конца дней. Удавку не завяжут, но ничего серьезнее авторучки вы без предоплаты не купите. Отаке

Клоуны. Запрос - в СБУ (!!!) должен звучать так - " а правда-ли, что лица ответсвенные за размещение ЗВР на обладают даром ясновидца и разместили запас в самом надежном банке мира, проявив при этом полный государственный пофигизим, не удосужевшись даже посоветоваться с шаманамии и провидцами, коих в нашей стране нынче больше чем политиков, и котрые им бы наверняка сказали, что этот банк развалиться?"

Не растолкуете, КАК это отразиться на курсе? И что будет если такие акции будут проводить коммунисты? Или наоборот - пройдут акции в поддержку ЮВТ ?