dms

Как уже сказали - цена нереальная. Места конечно там улетные, спору нет. Но! От Киева пилить почти час. Дорога - не самая лучшая. Выезд единственный (если не считать объезд через Остер-Козелец). Света и газа на участке нет. Цена "последней мили" неизвестна. Судя по фото - участок абсолютно девственный - ни воды, ни забора, ни туалета ;). Соседей судя по фотком тоже пока нет. За все это цена примерно 2333 за сотку. Увы, на сегодняшний день цена рынку не соответствует.

Когда покупал квартирку, нотариус - уже на этапе предварительного договора проверял у продавца "обтяження", и - в том числе - все его кредитные договора (ну, например, я узнал, что у него машина кредитная - казалось бы, какое отношение к его НЕКРЕДИТНОЙ квартире). Т.е. мне кажется - что это - стандартная процедура при покупке-продажи недвижимости. Разьве на покупку домика это не распространяется?

Поэтому предсказателей, "специализирующихся" на "кошмар, все будет плохо" всегда почитали больше, чем предсказателей, вещающих о грядущем счастье. Хотя по сути они ничем друг от друга не отличались. И так было начиная с предсказания грядущего страшного суда.

Свистите-свистите. А вдруг с помощью Вашего свиста соседями станем . (Давно уже ищу себе участок. Ваше направление - одно из замых инетерсных для меня. Главное - наличие леса, вернее грибов. ;) Останое - дело наживное )

Там не все так просто. Раньше на Реалте были объявы бесплатные. Соответственно - слали их риэлтеры и частные продавцы, причем часто по три раза на день. С началом кризиса риэлтеры минимум держали цены, а частники - опускали. Все было честно и красиво. Но потом на Реалте сделали объявы платными и частники отпали. Остались риэлтеры, да и то только те, кто либо сам или за кого агенство может оплатить объявление. А у них - свои интересы, и понятно какие. Отсюда создалось впечатление о том, что средня цена пошла вверх. Сделайте указанную поправку и все станет на свои места.

Надеюсь. Тогда на выборах Президента 2015 года хоть будет из кого выбирать :D Впрочем, там может такой пресс со стороны власти будет, что не то-что изменить ее, подумать об этом не получится (а-ля Белорусь, к примеру, или Россия. А в общем - прихожу к выводу, что тоталитаризм - удел восточных славан )

Не стоит выдергивать фраз из контекста. Почитайте, что, как и почему Джонсон сказал эту фразу. narodna.pravda.com.ua/rus/history/46a4a6bc46220/ Кстати, в выдергивании фраз из контекста очень хорошо преуспела советская пропаганда. Помните как были перекручены, например, фразы по "важнейшее искусство кино" или у"читься, учиться и ещё раз учиться". Не стоит с них брать пример.

Уважаемый г-н alyak. Выше я Вам задавал вопрос, но Вы на него не ответили. Позволю себе повторить его еще раз - очень интеерсно узнать именно Ваше мнение на этот счет. Итак Я тоже за это. Поэтому и против ВАЮ, и против ЮВТ. Но вот выбросят их. А Вы уверены, что если "следующие" не справятся, их выкинуть будет столь-же легко и безкровно? Я почему-то очень в этом не уверен.

В Ваших рассуждениях есть одно "но". Вы были в 2000 году на 10 лет моложе :D. Другими словами, Вы зарабатывали в те годы 350 у.е., а Ваш начальник, на 10 лет старше Вас, зарабатывал тогда 700 у.е. Из которых вполне мог ПРИ ТЕХ ЦЕНАХ по Вашим-же расчетам, откладывая по 350 у.е. в месяц за 3.57 года скопить на квартиру. Вполне нормальный расклад. Но все захотели все и сразу. А оказалось, что так можно - только в кредит. В итоге все набрались кредитов как жаба мулу. И побежали покупать квартиры. Появился спрос - начали расти цены. Потом своего добавили спекули, увидившие тут возможность хорошо поднятся. Если бы они делали это на свои, все бы было терпимо, но они тоже делали это за кредиты. В итоге получаем - доступность кредитов есть один из важнейших факторов роста цен на жилье. С падением кредитной системы цены неизбежно пойдут (пошли) вниз. И будут туда идти (падать) до момента возрождения кредитной системы. Но будет это не скоро. А до тех пор - вниз, вниз, вниз.

Не знаю, что, куда и кто вывозит, но вот в одну из суббот перед НГ я чуть не столкнулся с ним ;). В прямом смысле слова. Именно на слете коллекционеров. Он шел по проходу между столиками, я перемещался поперек . Никто меня не хватал за руки, не отталкивал, хотя два телохранителя за ним шли. И это в помещении, где на тот момент было тысячи полторы или две народа. Вот так просто - шел по проходу, в толпе. (Между прочим, на этих слетах он бывал довольно часто, и никогда никакого ажиотаже не вызывал). А можете себе представить СЛЕДУЮЩЕГО президента, перемещающегося в толпе народу без охраны, оцепления, проверки всех входящих в помещение?

Ну-ну. А вот Януковичу - не желаете? Или не за что? Или страшно?

Я тоже за это. Поэтому и против ВАЮ, и против ЮВТ. Но вот выбросят их. А Вы уверены, что если "следующие" не справятся, их выкинуть будет столь-же легко и безкровно? Я почему-то очень в этом не уверен.

Ну, Вам наверное виднее. Будем считать, что на Донбассе все в цветах и шелках и депрессивных регионов там нет. (Вы не пробовали это сказать шахтерам с давно закрытых шахт ? ). Кстати, в те времена, когда СЭЗ были "в законе" - большинство их как раз были на востоке. Но на самом деле я не о том, а о том, что про Западную Украину ЮВТ не говорила. Только и всего. А по остальным пункта предложений ЮВТ у Вас возражений нет? Ну, за которые следует "бить морду"? Повторяю, я не приверженец ЮВТ, я просто читаю то, что написано. И стараюсь ничего не домысливать "от себя" при этом. Чего и всем желаю.

Пошел, внимательно прочел ссылку. Как бы НИ СЛОВА про Западную Украину там нет. Там есть: - инициировать 5-летние налоговые льготы для развития возобновляемой энергетики и 10-летние - при ввозе в Украину современных технологий; - Освобождение от налогов на 10 лет, кроме налога на доходы физических лиц и налога на землю, для производства товаров на экспорт, с отдельными таможенными территориями. Мы будем определять в каждой области такую территорию и развивать ее по понятным долгосрочным правилам; - количество налогов будет уменьшено втрое. При этом премьер добавила, что будет изучен опыт США, где отсутствует налог на добавленную стоимость; - внедрение нового льготного налогового порядка для депрессивных территорий; Все. Ни слова о Западной Украине. Укажите конкретный из перечисленных выше пунктов, который Вас сподвигнет на битие морды лица. P.S. ИМХО, более депрессивной территории, чем покинутые шахтерские районы - наверное в Украине найти трудно. P.P.S. В отношении ЮВТ не питаю ни симпатий, ни иллюзий. За нее не голосовал. Но давайте читать то что написано, а не то, что нам кажется что было написано, а потом использовать это как повод для битья морд.

Да, это все козни глобалистов Включите чувство юмора хоть на минутку.

Вы же под бизнес покупаете, не ошибаюсь? Если да - то строите бизнес-план, оставляя в нем одну переменную - а имеено расход на покупку земли. Потом решаете обратную задачу - хочу, что-бы бизнес окупился за N лет, какова цена покупки при этом допустима? Ну примерно так. По крайней мере мне кажется, что такой подход более-менее логичен. Вот когда для жития покупается, вот тогда действительно проблема больше психологии чем экономики и никакой логики.

Обещал не появляться, но сделаю исключение. Первое и последнее. 1. Считаю, что позицию никто нам "не внедряет". Нет такого злого масона, дяди Сэма или пришельцев, которые злонамеренно хотят нас поработить/уничтожить/зажарить на костре и съесть. Есть объективные социально-экономические процессы, которые проявляются, в том числе и в явлениях глобализации. Отмахиваться от них недальновидно, идти против них – глупо. 2. Можно поносить МВФ за то, что довел Аргентину до дефолта, и говорить - вот смотрите, вот они там это сделали специально, а теперь и нас туда-же ведут. А можно вспомнить и другие страны объявившие дефолт и не бравшие никаких займов МВФ/США. Или страны, взявшие кредиты и не объявившие дефолт (начиная с Плана Маршалла хотя бы). В любом случае дефолт не есть обязательная производная от работы с МВФ. 3. Дефолт и прочие катаклизмы есть проявления ошибок руководства страны при попытках решения возникающих проблем. Ошибки эти есть следствие необразованности/неумелости/ограниченности/эгоизма этого руководства. Но руководство страны не больше и не меньше, как часть своего общества. И чем больше бардак в обществе, тем хуже руководство. Но и наоборот, чем хуже руководство - тем больше бардак в обществе. Однако - еще раз повторю - никакой злой чужой дядя в этом не виноват. 4. Что-бы было совсем понятно. На пальцах так сказать. 80% населения придерживается парадигмы, что "в моих бедах виноват кто угодно (банк-кредитор, работодатель-деспот, олигарх-беспредельщик, чиновник-взяточник, ЖЭК-бездельник и пр.) но только не я, белый и пушистый". И неважно, что я взял кредит и найду причины считать нормальным его не возвратить, что сам я на работе (если никто не видит) готов весь день просидеть в форуме, что не прочь вынести с завода и толкнуть деталюху, всегда рад откупиться от ГАИшника взяткой и пр. Нет, виноваты все вокруг, но только не я. Вот это и есть основная причина всех бед и проблем. 4. При таком настрое общества начинаются поиски виноватых и в общественно-социальных негараздах тоже во вне. И не важно, как это "вне" вы назовете. Важно, что вы настроены искать причины снаружи (себя, общества, страны), а не внутри (себя, общества, страны). Так же проще, а главное - так психологически комфортнее. И главное, так появляется иллюзия, что вот с этим внешним врагом поборемся, низложим его - и все заживем счастливо и богато. Не получится. Потому что главный враг - внутри нас. И даже если поборим «американский глобализм» - на смену выдумаем еще что-нибудь, объявим его очередным врагом, продолжим жить плохо, но со светлой целью в далекой перспективе. Вспомните всю нашу историю за последние 90 лет, что-бы понять, что глобализм и есть просто один такой очередной наш враг. 5. Отсюда рецепт. Не пытаться идти против процесса. Пытаться сделать так, что-бы процесс пошел туда, куда нужно (себе, обществу, стране). А для этого поиски виноватого начать с себя. Не давать взятки, вернуть все долги, работать на работе как надо, а не как приятнее/легче, и пр.пр.пр. И стараться именно такой взгляд на жизнь "насаждать" вокруг себя, а не поиск внешнего врага. Только тогда, когда понимание факта того, что какие люди - такое и общество, станет превалирующим, только тогда и можно ждать каких-то прорывов. И только тогда наше правительство станет таким, каким мы хоте-ли бы что-бы оно стало. А олигархи превратятся в респектабельных капиталистов. В любую госконтору Вы будете приходить без чувства страха, унижения и отвращения, на милициянта на улице будете смотреть как на защитника, а не как на вымогателя, а в магазине Вас не обхомят. (Узнаете такое общество? А ведь оно есть в мире, это не иллюзия, и совсем не далеко от нас) Да только - повторю - врага надо начать искать и изживать из себя, а не заморачивать голову его поисками по всему миру. Надеюсь, я хоть и "не в теме" как вы выражаетесь, и мои мысли недостойны быть опубликованы в Вашем топике, посвященном некой настолько гениальной теории, что ее и изложить-то невозможно, но свою позицию сумел описать "в двух словах" и обосновать. Хотя на сторонних гениев и не ссылался. За сим таки - как и вы и просили - ухожу из этого топика. Посему можете не отвечать, все равно мы с Вами ищем причины бед в разных местах. И врятли поймем один другого.

Ну раз у Вас аргументы кончились - и Вы предлагаете покинуть эту ветку только потому, что я не разделяю Вашу позицию - удаляюсь. Оставйтесь и обсуждайте в кругу единомышленников, это так вдохнавляющее и интересно. И главное все ЗА, никакой критики, никаких сомнений! Надо просто поверить в плохого чужого дядю, виноватого во всех наших бедах. Кстати, обяснить "вопрос" человеку, который "вопросом не владеет" обычно очень неплохо получается, если конечно объясняющий понимает что он объясняет. В любой области. Вон alyak, специалист в макроэкономических- куда как не простых- процессах, в соседних темах вполне врезумительно может обосновать свою позицию даже перед теми, кто "вопросом не владеет". В какой мере с ним соглашаться - это вопрос каждого, но его позиция, арументы и даже ЕГО рецепты решения проблемы - понятны. Удачи! P.S. Ни одного действия, которые ЛИЧНО ВЫ готовы прямо сейчас сделать (или хотя-бы могли бы сделать, если бы Вам дали такую возможность, в конце концов хотя бы ПОРЕКОМЕНДОВАЛИ бы сделать) для претворения рекламируемых идей в жизнь так и не прозвучало.

Я собственно тоже. Не государству, а Украинскому государству. Почуствуйте разницу. Кстати, наш уровень коррупции сравним именно с Венисуелой, Аргентиной и пр. государствах, с которых Вы предлагаете брать пример. А вот в таких государствах, как США, Германии или Великобритании, которые есть главными зачиншиками глобализма, таких проблем нет. Так может проблема не в их злых кознях? А раньше у нас была нормальная программа? Вы когда ВУЗ заканчивали? При СССР 40 (СОРОК) процентов учебного времени в ТЕХНИЧЕСКИХ ВУЗах отводилось на Историю КПСС, Политэкономию социализма, Научны коммуниз и пр. Воистину "нормальная" программа. Повторю - украинского государства. И ключевое здесь первое из двух слов. Слова, слова, слова. Я же просил, вот что конкретно надо сделать, что бы дать лично Вам возможность реализовать свои идеи. А красивые общие слова - например, хорошо быть богатым и здоровым, а не бедным и больным - я и сам умею придумывать. Я понимаю, что если спрошу Вас, где Вы были, когда это дерево рубали, Вы скажете, что за этим должно следить государство. Вы были там же, где и я - на своем рабочем месте, которое мы почему-то не хотим менять на место в рядах доблесной украинской милиции, прокуратуры или органах власти. Ведь нехотим? А хотим, что бы КОМУ-ТО дали возможность РЕАЛИЗОВАТЬСЯ, и вот этот виртуальный КТО-ТО своими виртуальным ПОТЕНЦИАЛОМ для нас навел порядок в нашей стране. Слова, слова, слова..... Все правильно. Только причем тут вражеский глобализм, мешающий нам жить? У них, у глобалистов эти вопросы уже решены. И они нам даже денюжками готовы помогать, что-бы мы такие программи писали-внедряли. Вот у Талибана и прочих сомалийских пиратов таких программ нет. Так в какую сторону стремится надо? Так это-же чисто капиталистическо-империалистическо-глобалистический закон. Может стоит, как Чавес с Кастро наоборот, все нациализировать? Что бы народное богатство - и земля в том числе - не досталась злобному Дяди Сэму, и на ней радостно и беззаботно трудился %) украинский колхозник? Ага, а бандитизм - это порождение неравномерного распределения богатства в обществе. Да, да, да... где-то я уже это слышал. Ах да, теория "социально близких гопников" и "социально чуждых интеллигентов" в сталинских лагерях. Точно, коллективизация и раскулачивание тому яркий пример. Правда там было "не на экспорт", но сути не меняет. Простите, чья армия и куда втрогнулась до 11.09.2001? Что-то про вьетнамских террористов я не слыхал. Очки нет, а вот перископ и прибор ночного видения - точно да. Да вот глобализация вроде как стирает эти границы. Есть страны, куда людей с американским пасспортом не пускают. И даже тех, кто побывал в Израиле. Только глобалистическими эти государствав ну никак не назвать и граждане этих стран могут попасть в США. Если бы..... но полетели туда именно потому, что надо было вооружаться. Вот Вам и проверка теории практикой. Да, ну и..? Хотя нет, примедите мне явление сопоставимое по силе с землетресением, например. Вы уж как нибудь определите, стоит брать пример с загнивающего запада или с процветающей Латинской Америки. Вот поэтому я - как и Вы надеюсь - не политики Не-а не читал. И Кампанеллу знаю только в пересказах, и Томаса Мора - по наслышке. Увы, нет возможности тратить время на чтение утопической литературы. Трачу его на кокретное дело, которым занимаюсь, которое реально помогает мне выжить в это трудное время, Надеюсь, что при этом и окружающим приношу реальную пользу (или выгоду ;). И еще немного - на такое интересное общение на формуе

А как? "Не читало договора, который подписывался"? Но в общем это я не о том, а о желаниие занять и неотдать. А потом искать виноватых вокруг. На всех уровнях бытия. А про конретные украинские кредиты - это в другой ветке, пожалуйста.

Не просто "усем положить". Вспомните, как полтора года назад 50% населения гребло кредиты, совершенно НЕ ДУМАЯ о том, как их отдавать. Причем уверяю Вас, не только на Украине, а во всем мире. Так что Вы хотите от политиков - они просто есть отображения "народонаселения" на другую, более высокую плоскость отношений. Это я о том, что "взять, а потом обвинить Кредитора в том, что он и Свинота, а тот кто брал кредит - белый и пушистый" - есть поведенческий паттерн, что на бытовом, что на межгосударственном уровне. Вам когда нибудь доводилось принимать участие в "реализации потенциала"? Пусть даже не своего. Вот есть идея. Блестящая. А Вы представляете, сколько надо в нее вложить, что-бы ее вополотить в жизнь? Обычная практика - идея это 5-10, максимум 20% от необходимых инвестиций. А откуда взять остальные 80-90%. Так что вопрос "не будут давать возможность" - очень филосовский. Можешь обеспечть 100% необходимых ресурсов - реализуйся, нет - ищи кто БУДЕТ СОГЛАСЕН тебе ПОМОЧЬ! А вот что-такое ИМ (кому?) не будУТ (кто не будет?) давать возможность (какую конкретно?). Только не общими словами, а конкретно. Вот что надо делать, что бы Вам (или кому другому) дать возможность действовать? Да и где гарантия, что Ваши действия пойдут во благо общества. Пока кроме общих рассуждений конкретики никакой. Или Вы считаете, что Чавес, которого Вы ставили в пример - образец для подражания? Например в деле борьбы с мировым глобализмом/империализмом? Ну тогда чего мелочиться - лучше сразу начать брать пример с Кастро, Ким Чен Ира, Бен Ладена или Пол Пота. Они тоже считали, что спасают мир и знают как это сделать. И им "дали" это сделать. Может не стоит? А так уж устроен мир, что издавна именно потребности войны обеспечивало развитие технологий. Думаете это вчера началось? Вспомните Архимеда. А экспансия Древнего Рима - она была во зло или на благо нашей цивилизации? А компьютер был изобретен не для просчета движения снаряда и расшифровки чужих кодов? А Пирогов применил наркоз не для облегчения участи раненых на поле боя? А сверхтвердые материалы не были придуманы для защиты от оружия? А в комсос СССР спутник запустил не в ходе отработки программы создания ракетного оружия? Так мир устроен, и это вне желания или нежелания политиков/обывателей/завсегдатаев форума . Просто можно этот закон развития понимать и использовать, а можно отвергнуть. Но хорошего из этого ничего никогда не получиться. Это примерно так-же как отвегать объективность экономических процессов. Спасибо, проходили. Поэтому надо не романтически мечтать о Городе Солнца и плыть вверх по падающему водопаду, а стремиться максимально поймать в паруса ветер объективных процессов для движения в нужном тебе (более напыщенно - твоей стране, мировому обществу) направлении.

Нифига себе примерчик для подражания вбрали. За один день падение валюты на 80-280% Где уж тут Украине с ее каким-то 70% в ГОД!

А зечем ему разгонять? 150 человек складывают мандаты - и через тридцать (кажется) дней все решается само собой. Плюс еще два месяца на предвыборную компанию - и вот вам к маю-июню новые выборы.

За исключением "взятия дамбы" - остальное супер. P.S. У меня дача немного дальше, в Вищей Дубечне. Все мои попытки ее обмена на нечто более "интересное", упирались в конечном итоге в то, что аналогичных нашим по природе мест найти не удалось ;) P.P.S. Вспомнилось. Один мой знакомый как-то говорил, что ему пару лет назад именно в Новоселках предлагали участи на заливных лугах . Вот это не есть гуд. Имейте ввиду.

Ну шесть с половиной столетий как-то же прожили раздельно. От реального развала КР в середине 12 века (за столетие до татар между прочим, когда друг друга так вовтузили - похлеще всяких батыев с мамаями) до конца 18 века (точнее до 1795 г, когда 75% нынешней Украины оказлось в составе РИ). Так вот, 6.5 из 11 веков писаной истории - чего-то да стоит. Или 6.5 из последних 8.5 - звучит еще более внушительно.