zoft

Добрый день! Есть вопрос по аварийному освещению.

Делаю проект освещения аптеки: торг.зал (78 кв.м), 2 офиса (6 и 7 кв.м), склад (8 кв.м), пара маленьких коридоров и сан.узел.

По нормам в аптеке должно быть предусмотрено аварийное освещение для продолжения работы. Для торг.зала ставлю БАП на 2 потолочных светильника, как раз будет 5% от норм. освещенности.

Вопрос по складу и офисам - надо ли ставить там аварийное освещение? Или только указатели выхода?

Если можно, ткните, плз, носом в нормативную ссыль.

Спс.

Если нужна аргументация и обоснования для заказчиков о необходимости применения тех или иных требований или о недопустимости их указаний - обращайтесь.

Спасибо. Учту на будущее.

В любом случае Вы обязаны разъяснить заказчику (как не специалисту) допустимость или недопустимость его "указаний"

Пытаюсь. Но большинство заказчиков при этом негласно (вслух не озвучивают, но это видно) считает, что их просто хотят "развести" на деньги. С этим явлением очень сложно бороться. В качестве примера - 99% жителей, которым заменили проводку, использовали ШВВП (причем как минимум в половине случаев усеченка). И когда я настаиваю на прокладке ВВГнг (с аргументацией ПУЭ и срока службы) - ответ всегда один - так всем моим знакомым ложили ШВВП и работает Т.е., согласно "сарафанного" радио - то, что делают всем - это правильно, а то, что требую я (не как все) - развод на бабки ... Вот так и работаем ...

Вся необходимая защита обеспечивается одним УЗО 0,03 А.

Скажем так - ну не нравится мне когда всего одно УЗО. /Поэтому задам вопрос по другому - если УЗО стоит более одного - я ничего не нарушаю? И хуже не делаю?

ток утечки 0,1 А и выше является смертельно опасным током (вероятность поражения значительно выше, чем при токе 0,03 А)

Да, но в зависимости от продолжительности воздействия. УЗО отключает за 0,1 с - за это время весьма сложно получить смертельно опасное поражение током.

Вы должны были отказаться от такого подряда

Если б у меня заказчики в очереди стояли .... Пока выбирать не приходится, к сожалению ... А семью кормить как-то надо ...

при исправной изоляции электропроводки срабатывание УЗО - событие маловероятное

А исправность подключаемых приборов Вы не учитываете?

Про изоляцию согласен, а вот вынос потенциала на корпус подключаемого прибора вполне вероятен (при касании срабатывает УЗО). Кто и чего будет тыкать в розетки - не известно. Некоторые домашние "умельцы" даже на щелкнув выключателем (молчу про АВ) лазят в патронах отверткой ...

Так что, на мой взгляд, с учетом уровня грамотности пользователей лучше ставить больше одного УЗО. Тем более, что проверять УЗО ежемесячно точно никто не будет -так что УЗО на 30мА и на 100мА хоть как-то дублируют друг друга.

Может я сильно перестраховываюсь - но совсем не хочется,. чтобы после моей работы кого-то не дай бог долбануло ... Мало ли кто чего и куда воткнет - а виноват буду я ...

ЗЫ И еще про маловероятное срабатывание УЗО. Из личной практики. Вырезал дрелью с коронкой в плитке отверстия под подрозетники. На втором отверстии вследствие сильной нагрузки на дрель у нее перегрелась обмотка, что и вызвало срабатывание УЗО. В это же время ребенок на компе чего-то делал в школу. Хорошо, что УЗО не одно было - ребенок спокойно работал дальше, а я ждал, пока остынет дрель ;)

Духпроводка запрещена

Знаю, но квартира не моя - а хозяева не хотят переплачивать за "лишний" третий провод. Я их предупредил, дальше их дело ...

утечки при перегреве проводов нет, может быть только при разрушении изоляции.

Ну я это и хотел сказать - при сильном нагреве размягчается изоляция (еще не разрушена) и начинает пропускать ток.

Функции защиты всех цепей в квартире способно выполнить и одно УЗО 30 мА (общий ток утечки в квартире менее 15 мА).

В принципе - да, но как быть с удобством? В одном месте утечка - отключена вся квартира?

Да (устанавливает РЭС или сторонний монтажник с разрешения РЭС)

Ага, когда придут менять счетчик - надо будет обговорить ...

ЗЫ Спасибо за подробные ответы.

кабель 3х1,5 мм2 по цене 3,75 грн с надписью ВВГнгд и сделано в Украине

А не подскажете - сколько приблизительно будет стоить пересылка бухты такого кабеля по Украине? Клиентам пытаюсь навязать ВВГ, но как-то по цене надо сориентироваться с учетом пересылки.

У нас в городе с таким кабелем проблема - в одном месте возят под заказ Каменец-Подольский, сечение вроде ниче так, но сомневаюсь в качестве ... Или зря?

П.С. Меня вот заинтересовал вопрос, а РЕ вообще там есть в том панельном доме? а то на схеме его както совсем не обозначено

PE в доме нет, трехпроводку хозяева ложить отказались.

при каких условиях сработает УЗО на вводе.

УЗО на вводе противопожарное. Сработает только в случае неисправности вводного автомата и чрезмерной нагрузки на сеть, вследствие которой перегреются провода и начнется слабая утечка тока через изоляцию.

Остальные УЗО для защиты от поражения током. Отдельно на "мокрые" комнаты", а остальные два для распределения нагрузки, облегчения поиска утечки, ну и чтоб в случае утечки не была обесточена вся квартира.

Параллельно возник вопрос - в Украине разрешают ставить АВ до счетчика или нет?

Всем добрый день!

Собрал щиток в однокомнатную квартиру в панельном доме. В принципе, все работает, но хотелось бы услышать мнение мастеров этого форума (с аргументами), чтобы учесть свои ошибки в будущем.

Некоторые пояснения.

1. Количество модульных мест в щите было урезано хозяевами - не больше 24 модулей !!! Да и на 24 согласились только при вертикальном расположении двух щитков на 12 модулей друг над другом. Поэтому, вместо 3 двухполюсных контакторов взял один четырехполюсный.

2. Для "мокрых" комнат у нас в городе УЗО на 10мА даже под заказ не возят, пришлось ставить на 30мА.

3. DigiTop взяли с запасом на всякий случай - вдруг контактор когда-нибудь поломается - будут прямо через него коммутировать.

4. По нагрузке - на балконе только свет, в зале одна центральная люстра, в коридоре один светильник и пара "запасных" розеток, в зале 4 группы по две розетки, в кухне центральный светильник и подсветка рабочей поверхности, розетки в кухне поделены на две группы, духовка отдельно, в ванной и туалете свет не выделял (мало места в щите), из мощных приборов стиралка, водогрей отдельно.

По какой цене купили?

Купил за 1039 грн., доставка бесплатно ...

Дойду до потолков - отпишусь за горизонт ...

Пока очень доволен - разметка маяков под штукатурку, в том числе и с углом 90 между смежными стенами занимает минимум времени, из которого большая часть уходит, чтобы набурить дырок в стенах под саморезы :D

людей, которые его юзали, крайне мало

Купил таки SKIL 0516AD 3-Liner

Первые впечатления - может кому пригодится.

Четкость лучей нормальная, не двоятся,ширина приемлемая - на 10 м 3-3,5 мм, вблизи около 1,5 мм.

Яркость лучей маловата, но не критично - завесить окна и можно работать.

Штатив хлипенький. Не предусмотрена вертикальная юстировка и подвес утяжелителя (надо самому чего-то мудрить на тонкостенных штангах).

Явно не хватает магнитной консоли, но вроде к нему подходит Бошевская (надо будет попозже разжиться).

Вертикали достаточно точные - не больше 1 мм на 3 м.

Две вертикали сразу - очень удобно.

В целом для сугубо внутренних работ (на улице будет очень плохо видно лучи) отличный вариант по такой цене. ИМХО.

Вы точно не хотите выделить более приличный бюджет на покупку построителя?

Пока что у меня каждые 20 бакинских на счету ... Много разного инструмента покупать надо ...

Нивелир подбираю где-то на годик - к тому времени надеюсь уже будет бюджет по приличней ...

Так что, пока пытаюсь найти подешевле, но чтобы и работать с ним можно было ...

Для меня LASERLINER SuperCross-Laser 2P уже дороговато, но в пределе еще могу рассмотреть этот вариант ...

В идеале хочу рабочий нивелир до 150 бакинских с нормальным уровнем, видимостью и толщиной линий.

Указанный ранее Скил подкупает наличием двух вертикалей, что существенно облегчает построение углов в 90 градусов.

Но хотелось бы услышать мнение тех людей, кто его реально юзал ...

Всем добрый день!

Подбираю себе бюджетный нивелир.

В основном использоваться будет на следующих отделочно-ремонтных работах внутри помещений:

1. оштукатуривание стен, в том числе смежных стен с углом в 90 градусов

2. установка перегородок (кирпичных, гипсоблочных, ГКЛ), в том числе под углом в 90 градусов к базовым стенам

3. монтаж подвесных потолков

4. укладка плитки

Пока остановился на нивелире SKIL 0516AD 3-Liner

Что можете сказать об этой модели или какие можете посоветовать аналоги за такую же цену?

Спасибо.

На кухню купил плитку Dvarcioniu Bazaltina www.plitka.ua/plitka/keramogranit/bazaltina_dvarcioniu_vilnyus-61842/

Геометрией очень доволен.

Правда режется тяжеловато.

Поставлена задача нарастить деревянный отлив НА ОТКРЫТОМ БАЛКОНЕ в доме ОЧЕНЬ старой постройки (дом многоквартирный, двухэтажный, стены утеплены прессованными опилками, одним словом раритет). Собсно, нарастить-то не проблема - прикрутил деревянную рейку, профуговал в угол наклона и все. Но проблема в том, что родной отлив вогнутый в сторону окна. Т.е., при наращивании образуется приличная щель в центре - до 4 мм (к краям сходит на нет). Вот здесь и возник вопрос - чем лучше заделать эту щель под покраску?

Пока рассматриваю два варианта:

1. Замазать щель Эпоксилином.

2. Смешать эпоксидку с любой сухой гипсовой шпатлевкой и полученной замазкой замазать щель.

К готовым шпатлевкам по дереву пока доверия нет, т.к. шибко сомневаюсь в их влаго- и морозостойкости.

Прошу у мастеров форума помощи и совета.

Спасибо.

при двухтарифном варианте утренний моцион по тарифу дешевле, а вечерний???

Вечерний по стандартному тарифу.

Но тогда уж лучше трехтарифный, там ночью ваще только 40%.

Насчет вечернего моциона - тут надо проверять. С утра расход гор.воды не очень большой, остатка в баке может и на вечер хватит. Или же на подогрев утром ставить завышенную температуру (у мну щас 55, типа эконом), чтоб наверняка и на вечер хватило.

Т.е., при завышенной температуре (по максимуму), может хватит вообще только раз в сутки бак по полной прогревать ...

Можно поэкспериментировать вручную, но пока неохота ...

Добавлено через 1 минуту

Чем ниже температура в бойлере, тем меньше потерь.

Мысль очень интересная ... Опять же косвенно подталкивает к прогреву бака один раз в сутки, перед подъемом домочадцев ...

При отсутствии многотарифного учёта, Ваша затея танцы с бубном.

Собственно поэтому и поднял тему, т.к. шибко сомневаюсь в экономическом эффекте ...

в случае отключения центрального отопления

Может Вы имели ввиду центрального водоснабжения?

У меня нормальное центральное водоснабжение и по напору воды и по температуре. Но, 6 кубов горячей воды мне обходятся дороже, чем 150 кВт электроэнергии (показатели среднемесячно-приближенные). Поэтому все время пользуюсь водогреем.

По факту водогрей за сутки часов эдак 18-20 работает вхолостую, только на поддержание температуры. Интенсивно всего 2 раза (не считая выходных), после активного забора воды утром (до работы) и вечером (после работы).

Мысль такая.

Утром все помылись умылись - и водогрей начинает полный нагрев бака с 30-35 градусов до 55 градусов. И потом до вечера периодически включается, чтобы догреть потери. Но, если перенести полный нагрев бака на вечер (перед приходом с работы), то с учетом потерь он нагреет воду с 28-33 градусов до 55 и потом выключится до утра. Почти то же самое с вечерними процедурами (почти - потому что расход гор. воды побольше).

Т.е., что экономичнее - нагрев бака на лишние 2-3 градуса за один раз или подогрев потерь температуры в течении дня?

вода для бытовых нужд?

требуется не круглосуточно а утром вечером?

остываает быстро?

 

дожна быть экономия если нагревать воду будет толкьо утром и только вечером например...

Вода для бытовых нужд - кухня, ванная.

Пользуемся в основном утром и вечером (до и после работы).

Теполизоляция нормальная - бак на ощупь даже не теплый, т.е. потери "в воздух" ИМХО минимальные. Бак висит в туалете (квартира, не частный дом).

Модель Gorenje OGB 80 EL.

Т.е. думается подогревать воду к утреннему и вечернему моционам.

А рациональность этого пока под вопросом ....

С таймером не нашел

У меня тоже без таймера.

Появилась идея поставить розеточный таймер или на ДИН-рейку (линия на водогрей отдельная, место в щите есть) - вот только не пойму - будет ли при таком способе и однотарифном учете реальная экономия электроэнергии?

Подскажите, пожалуйста, кто-нибудь ставил на электроводонагреватели накопительного типа недельные или суточные таймеры?

Интересуюсь с точки зрения экономии электроэнергии.

С одной стороны, можно настроить, чтоб водогрей включался всего 2 раза в сутки на пару часов (в 5 утра и в 5 вечера, например). С другой стороны, есть мнение, что на поддержание температуры расход электроэнергии меньше, чем на подогрев.

Т.е., если всё-таки использовать таймер - будет ли реальная экономия электроэнергии?

Интересно услышать как теоретические рассуждения, так и практический опыт использования.

Спасибо.

Продам остаток Юнизола.

1 мешок ( 15,22 кг ), нераспечатанный.

100 грн.

Самовывоз.

Краматорск, Донецкая обл.

Хотів би відписатись по керама мараці.

Геометрія гуляє причому як габарити так і товщина - всередині живіт. Різні партії мають різні відтінки.

Нормальний майстер звичайно може це більш менш знівелювати, але плитка бажає бути кращою за свої не малі гроші. Але декори у них цікаві, тому приходиться йти на компроміс

Купил в коридор Уфицци от Керама Марацци. Ложил сам. Первый раз. Думал у меня таки руки кривые - то швы подгуливают, то углы вверх-вниз ... На несчастные 4 квадрата целый день ухайдокал ...

Я ж "наивный чукотский мальчик" считал что по такой цене плитка должна быть нормальная в размерах. Поэтому с учётом волнистой лицевой стороны грешил только на себя.

Потом набрел здесь на тему www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=45365&highlight=kerama и все стало на свои места!

Проверку плитка не прошла!

При заявленных размерах 402х402 плитка даже посередине имела 400-402 мм, при этом размер по углам был 399-401 мм, т.е. углы "поджаты". Тыльная сторона вдоль сторон имела пузо в сторону лицевой 0,5-1,5 мм, а по диагонали вообще доходило до 2-2,5 мм.

Вот такой вот пропеллер ...

ЗЫ Знал бы раньше, не купил бы ... Зато в кухню когда брать буду, уже буду умнее ...