Имбирное печенье

я, да а вы утрируете Предложили б свой способ, я бы опыт переняла, а то так не долго и до гадалок дойти, выбирая работников

Следующий вопрос будет про дом за 500000? Да, похоже на троллинг

на работе работу, работаю Добавлено через 1 час 9 минут Знаете, меня всегда удивляло, вот почему, когда идет на работу устраиваться, например секретарь, так и резюме и характеристику и дипломы и свидетельства несут, и тесты на профпригодность проходят и на ставке (испытательный срок), работу свою делать хорошо стараются и их не удивляет, что нужен диплом, что есть испытательный срок, а строители... сразу им объем давай, да подороже, усомнился в профпригодности - придираешься... да, показывают объекты (иногда даже чужие ), да, могут бумажки показать... только, как-то нехотя, это у них, считают что ты с них требуешь слишком... а некоторые на оборот, бумагами помахают, а потом если нахалтурят, так ты что, это у вас до нас плохо сделали (стена кривая, вот обои и вздулись ). Вот и приходиться хитрить а хотелось бы прямо, вот вам набор проводков, инструмент и лампочка, соберешь чтоб светилась, берись за работу, а будешь месяц схему делать под эту лампочку и писать списки, чего ей для "свечения" не хватает, под зад ногой. Это мое мнение , оно может отличаться от вашего Поделитесь опытом, кто как проверяет профпригодность?

Все еще впереди, доживем, подумаем так я сам, предлагала глянуть, что там, пока за бумагами ходила... ну знаете, там, как одни чаю предложат... а я переноску разобранную, чтоб не скучал...

Я еще одну закономерность заметила, на стройку нельзя приезжать на дорогой машине и в дорогой одежде, не потому что это стройка и можно испортить, а потому, что это стройка и там работают строители, у которых при виде всего этого, складывается впечатление, что на них экономят а потом начинается, доплати за это, доплати за то, а что больше всего меня добивает, так это фразы, типа: "да тебе что, жалко, что ли?" Ну, это все скорее к признакам плохого работника, а хорошего: даете небольшой объем работы, после выполнения (перед расчетом), проверяете, находите пусть даже самый маленький дефект (а если работник хороший и таких вовсе не найдено, придумываете его как то, а почему цветы на обоях вверх, а не вниз тычинками) и ... просите устранить это самый важный момент! наблюдаем, как работник себя поведет, следим за реакцией, если дефект можно устранить и работник его признав, молча быстренько принимается за его устранение или (в случае с обоями) спокойно! объяснит почему так, это хороший работник (как по мне), ему можно и чуть больше денег дать (моральная компенсация за тест а то, объем маленький, хозяин придирчивый, а что же на большом объеме будет Такому работнику (спокойному и исполнительному, можно доверить большой объем ) На истину не претендую, но это хороший способ узнать в деле, совершенно постороннего человека У себя проводила еще такой тест, задача: замена проводки (на даче). Так как, я в электрике на соображаю, а заниматься пришлось мне, придумала такой способ: положила на стол при входе переноску (предварительно раскрутив ее и обрезав провод), там же инструмент для ее починки, пришедшему предлагалось присесть за стол (с переноской), пока я буду искать документы (старый план проводки), а заодно и глянуть, что с переноской ;) Таким образом, один вообще проигнорировал мою просьбу глянуть что с переноской, второй посмотрел мельком, буркнув что-то типа: надо собрать, а третий, молча, пока я ходила, ее собрал Вот он и был взят на работу и проводке уже 5 лет

Во первых, я не спорю,а высказываю свою точку зрения, а во вторых, почему отстой любая идея и затея имеет место быть, если в нее верят. Хотелось бы примеров побольше увидеть недорогих домов, я например, плохо представляю, что можно сэкономить на доставке и материалах, чтоб уложиться в такой бюджет и иметь, что-то приличное на выходе и в максимально короткие сроки. Может кто-то пример с расчетами привести, правда интересно, за какой минимум, можно построить пригодный для жизни дом?

Приведите, примерный расчет, пожалуйста ;) Еще бы знать, какой фундамент можно делать у ТС

Мы уже на ты? Чем тут гордиться? Я специально указала, что мой дом большой, но даже для маленького дома суммы, которой располагает ТС, не достаточно, про фундамент, это для так сказать наглядности. Ну, сами посчитайте: бетон для фундамента дома лучше заказывать (600 грн. м3 с доставкой, если найти рядом), сколько кубов надо? Возьмем 40 (это так, наверняка, для средних размеров дома 11х11, ленточный фундамент) итого: 24000. Разбросать, все 40 кубов, нужно постараться в течении 3 часов, самому не осилить, нужно привлекать родственников, друзей или нанимать рабочих. Кроме бетона, не забываем что нужна опалубка, думаю куба 3 (в Киеве цена от 900 грн. до 1300 куб обрезной - это если по феншую, но можно и полуобрезную взять, будет дешевле), берем по 900х3 куба=2700. Всякие шурупы, гвозди, пленка (по желанию), набежит еще 400-700 грн. А еще щебень с доставкой и песок, копать траншею (еще то удовольствие), ах да, а арматура? И все это своим инструментом и своими руками. В свободное от работы время? Нет, если время есть, то пожалуйста, главное желание. Если Вы владеете другими цифрами, поправьте меня, думаю для ТС, любая информация по этому поводу будет полезна. Начинать стройку, даже с бюджетом в 10000 уе. можно, главное правильно понимать, что за эти деньги можно реально сделать и иметь источник поступлений в будущем.

Мне сейчас, соседи позвонили и рассказали, как наши строители им сегодня разметку на участке делали У нас этап, был окончен вчера, все сделали очень хорошо, за что вместе с расчетом, была выдана премия, которую они решили "отметить" сразу скажу, к соседям, они не сбежали, а скорее нехотя ушли, пока у нас бетон стынет, а пьяными, в рабочее время у нас их ни разу не было Короче, когда в 12.00, приехал трактор, оказалось, что у дома, все стены, на 3! метра, короче чем должны быть, при том, что у нас на больших длинах, даже сантиметра, перекоса не было, тракторист (который накануне с хозяевами обсуждал объем работ), не растерялся (глаз набит уже на длины), набрал хозяев, они приехали, все перемерили, так и есть все!!! стороны, ровно на 3 метра короче пошли выяснять, строители (очень болеют, после вчерашнего), утверждают что все правильно, не может этого быть и т.д. Пошли перемерять (живут, на соседнем объекте в 100 метрах), меряют, все правильно "тютелька в тютельку", хозяин (сосед) в шоке, как такое может быть, меряет снова - короче на 3 метра! Оказалось, что один из строителей, случайно оторвал кусок рулетки и чтоб его сильно не ругали, аккуратно ее подрезал, отрезав как раз 3 метра а другой, с "больной" головой, утром ставил колышки тракторист же, заподозрив не правильные размеры, что б не ехать "лишних" 100 метров к "отдыхающим", взял рулетку на соседней стройке, которой потом и мерил вместе с соседом. Так что, стройка, дело ответственное и даже самым проверенным бригадам, его доверяя нужно не лениться проверять.

YaOlejka,:rolleyes: всегда о такой мечтала, спасибо, если никто не против, заберу

я, так понимаю, ждать долго?

Во первых - это статья, во вторых - это малоэффективно, часто, дешевле новый сделать... а вот платить, после каждого этапа,а не на перед, их немного стимулирует...

belosnezka, ну, аванс, это не 70%, за 0% работы Берите других, но глаз с них не спускайте и на перед не платить! Очень жаль, что из-за таких "работников", теряется доверие ко всем в целом

Hadzeka, киньте свой контакт в личку и район, где работу делать, попробую найти контакт своих.

может, они у Вас, что другое взяли? Ценные вещи, проверяли?

AndyAntonov, спасибо, попробую выяснить АВ На что этого может хватить (котел, свет, утюг, чайник)?

хочу бронь

Если вы им заплатили наперед, то печально, а если нет, ищите других... за территорию не выпускайте, мобильные заберите, пока не закончат... чтоб на новый объект не удрали

У нас, всех подключают 5 кВт на 3 фазы, переведите человеческим языком, это много или мало? К сожалению, я в этом ни бум-бум, но чутье подсказывает, что мало... что делать, если говорят что больше нет, в каких источниках искать или что требовать предъявить на месте, что бы убедиться, что "больше нет"? Что можно подключить на 5 кВт на 3 фазы? Сколько нужно, для полноценного функционирования дома (с отоплением электрикой)? Если подключить по схеме "стандартного" подключения 5 кВт на 3 фазы, можно рассчитывать на увеличение кВт, и в каком случае?

У меня, бюджет фундамента, больше всей выделенной суммы на дом ТС... дом большой, да, но и ТС, наверное не 2х2 хочет строить Имея такой бюджет, логичнее разбить стройку, как минимум на 3 этапа, это при условии, что деньги будут на следующие этапы... если строить с целью заехать завтра, начните строить баню, которая по началу будет выполнять функции дома. Еще учтите, большое значение имеет где строить, цены по Украине, отличаются в разы Добавлено через 8 минут Вот, есть тема, где можно примерно доли глянуть, (сколько %, каждый этап стоит): www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=114862

belosnezka, на сегодня, по моим наблюдениям, они работают по схеме: 1. нет особо предложений - работаем по обычным ценам, беремся за все объекты; 2. появился объект, на котором можно "урвать" (как в плане цены, так и в объеме работ) - бросаем все и "дуем" туда, пока другие не "захапали" (и пофиг, что не доделали, а может и доделали "на скорую руку", абы как).

апну тему 2-3 кг

С 13.07.13., вы имеете полное право, требовать выдать вам номер, не боясь ни каких проверок! Молчат, ну и пусть, что они сейчас могут вам сказать, кроме номера? ...может надеяться, еще, на халяву...

ИгорьИра, Вы что, наивно думаете, что вернут?

Татьяна81, пробовать, смысл есть всегда, главное что б терпения и времени во всех этих законах и отписках разобраться. Дерзайте, отпишитесь в этой теме Удачи!