Expert

По поводу трения не факт. Но, у Вас есть больше шансов (стоит попробывать побороться за свои права и пока не делать монтаж). Варианты: 1. Плохо, неправильно упаковано - бок Руукки 2. Транспортировка - кто вез, того и бок 3. Брак при производстве - бок Руукки. Ну, в принципе возможно, бывает такое на линиях даже хороших. И у всех. Если это окажется правдой, то они полюбому поменяют. Но, опять же, представлены фото - полная фигня, видно только в макро-варианте, в одном месте. Ну что так делает? Нужно сделать фото разные листов вблизи и общий план и т.д. П.С. Ну а вообще, как раз то что я и говорил. Руукки - не боги металлочерепицы. Это просто хороший, качесвтенный и очень дорогой профилировщик, где тоже работают наши соотечественники, которые при всей своей корпоративной культуре и организации могут допустить ошибку непреднамеренно и/или по халатности.

Касательно же этой предъявы, тоже хочется стать на сторону клиента, но не получается как-то: Даже при поверхностном анализе напрашивается вывод, что повреждения возникли в процессе неправильной варварской транспортировки, а также, возможно, погрузочных работ. И совсем не обязательно, что вина здесь Руукки. Во-первых, если хочется доказать вину именно профилировщика, подайте в суд. Это будет во всех СМИ, под жестким контролем всех конкурентов Рук, поверьте. ) И, даже, можно рассчитывать на объективность судебной власти. Но, зная Руукки, они предоставят все материалы, включая видеоматериал всех процессов от производства данного заказа до упаковки и погрузки. И, если окажется, что здесь все правильно (а есть большой шанс что так и будет), то несложно догадаться кто будет выглядеть лихо и придурковато. Кстати, а тот кто грузил и вез со стороны клиента вообще инструкции читал? П.С. Вот если бы доставка была за счет Руукки и при выгрузке вот такое бы оказалось, то, другое ж дело

Если честно, при всей "любви и не любви" к Руукки, хотелось бы и их заслуженно погнобить для профилактики, но на фото действительно все вполне неоднозначно. Как на фото топик-статера, так и на фото 8-летней ранилы. Точнее, с одной стороны, я согласшусь с тем, что тема актуальна, разбираться нужно, и закрывать ее не стоит. Даже при всем Вашем субъективном положительном отношении к Руукки и том факте что многим режит глаза фраза - "Рукки - бракоделы". Мне иногда кажется, что после таких «жестких» постов к Вам звонит представитель Руукки и просит за деньги кого-нужно забанить. С другой же стороны, представленный фото-материал, в т.ч. 8-летней ранилы совершенно не показателен. Во-первых потому что: 1) Действительно краска выгорела и это не проблема Руукки. Вполне вероятно, что применялась алкидная краска, которая быстро выгорает. Более того, согласен с коллегами, красили диггеры однозначно! 2) Судя по фото, (как минимум - подрезка, тотальная покраска, вкручивание саморезов, монтаж аксессуаров, дальше не хочется копать) – монтаж точно делали диггеры бракоделы. Причем здесь Руукки? 3) Несложно предположить, что подрезка также делалась обычной болгаркой и коррозия – ее следствие. По тем фото, что представлены – точно нельзя ничего однозначно установить – одни догадки. Работая б в Руукки, я бы тоже без выезда на объект ничего бы не сказал. 4) Кстати, а где Объект? В экологически чистой березовой роще? Или на побережье морском, где гарантия не распространяется (или с ограничениями), пожалуй, ни у одного из производителей1 Как минимум так. И это уж точно честно и объективно, так я противник покупки Руукки (потому что действительно покупая за такое бабло м.ч., они действительно должны нести повышенные обязательства, а по факту в целом ничем не лучше всех остальных), но в данном случае, по крайней мере, по тем материалам, которые представлены здесь, я на стороне Руукки!

Ну да конечно. Я так понял, что по Вашему мнению все вокруг имбецилы здесь, только Вы один экстра-профессионал и еще парочка ваших друзей форумчан. Почитал заодно ваши комменты - одни лозунги, выкрики и ничего конкретного. Да уж, согласен - Вам нужно искать форум попрофессиональней этого, а-то судя по стилистике Вам уже ничего дельного и говорить не нужно, а Вы состоявшийся специалист экстра-класса. Пора уже. Харош парить каркасные домики по неправильной технологии!!! Продавайте их лучше в Африку неграм!!! Какие ВСЕ шведы и фины???? Покажите. Какая у вас осб плита? Неужели из Финляндии? Касательно же применения СДМ в качестве ветробарьера - ну может человек немного не туда сказал, но, в целом, я не вижу проблем в применении СДМ в качестве ветробарьера. Более того, а почему бы и нет. А если у Вас и Ваших друзей кровли герметичные, то мама родная, Вас вообще нельзя допускать к продажам таких решений. Это же караул. Более того, я вообще не могу понять, почему на внешнюю ОСБ - парить дорогезный Тайвек за 20 гривень за 1м2 - это норма, а мембрану СДМ в качестве ветробарьера с переплатой две гривни на 1 метре - это плохо? И если кто-то предложил СДМ в качестве Веторбарьера то его нужно рвать на части. Блин, не обижайтесь профессоиналы такие на этом дилетанском форуме точно не нужны. )))))))))))) П.С. Впрочем, как я и говорил. Скажешь что-то радикально противоположное - и налетят каркасники поливать юшкой всех кто не согласный. А скажешь по приколу, допустим, что любая металлочерепица фуфел - налетят все остальные профилировщики и будут мозг выгрызать. )) Как же все не интересно и предсказуемо ) Ладно...

Правильное решение Согласен. Тем более что я так понял, цифр нету Ок. Проехали

Касательно банального дерева. Не знаю, что Вы имели в виду, но свободно купить его можно. А вопрос цены - вообще дело относительное. Касательно технологии и глины. Честно, не совсем вижу связи. Каркасное строительство имеет одно из основный преимуществ - скорость строительства. Если применять облегченный фундамент, дешевую осб и другие средства удешевления, то на лицо - второе офигенное достоинство - низкая стоимость строительстьва. Т.е., два офигенный преимущества - скорость и стоимость. Ну что же может быть идеальней этой формулы? Для строительный компаний это супер интересно, особенно в период роста экономики, бума ипотечного кредитования доступного жилья. Также как и сейчас, когда экономика в упадке, везде кризис, при этом потребность в жилье никуда ни делась, но нужна тотальная экономия. В таком случае, стандартное украинское каркасное строительство - очень интересный вариант как для потребителя так и строителя. Как разумный компромис, я допускаю такое решение. Но, еще раз повторюсь - как компромис. Ну а по поводу экономической целесообразности, то это ну ооочень индивидуально. Т.к., например, если, допустим, в вашей голове созрела мысль, что, за монтаж кровли под ключ 150 гривень за 1м2 - это дорого, то проблема тут как раз исключительно в вашей голове, а не в неадекватности цены Тоже самое и с по материалам... А касательно, западноевропейского опыта, Вы все же поездите, изучите, пощупайте, а потом поговорим ) По поводу же вредности, хм, ничего никому доказывать не нужно, на форуме, слава Богу есть и думающие люди. Мало, но есть. Они сделают правильные выводы. С ними лично я и предпочитаю работать.

У ТПК показатели не завышены по нагрузкам, а наборот занижены. Что подтверждают результаты официальных исследований. А то, что Вы говорите, извините, но полная ложь. Я еще понимаю, писать просто свое мнение, что лучше, что хуже, нравится не нравится, да хоть что угодно, что не касается цифр, но чтобы утверждать безапеляционно по цифрам, нужно показать какие-то альтернативные, независимые исследования. Да хотя бы и зависимые. Покажите хоть что-нибудь, дайте фактаж, а потом уже кого-то лажайте. А если нету фактов, то и не нужно ни на кого наговаривать. Кстати, это касается не только ТПК, но и всех остальных. Например, я не стану утверждать что несущие способности профилей других профилировщиков хуже. По таблицам нагрузок некоторые профиля как бы да, и у многих существенно. А какие-то лучше, потому что просто удачный профиль и сырьевая база на конкретный момент или проектное решение в целом. И вообще тут нужно понимать о каком конкретно профиле идет речь и т.д. А вот утверждать, цитирую, что: "Брошурки от ТПК нужно читать осторожно. Из опыта: несущая способность профистов завышена на 5 - 10%" тупо вот так вот это как минимум непрофессионально и подло. А во-вторых, размышлять о порядочности поставщика такого как ТПК в пользу, ну возьмем, того же Прушински (я часто всречал персонально такое сравнение), это не только подло, но еще и смешно до слез, учитывая тот факт, что большое количество персонала Прушински (рукводители подразделений, менеджеры по продажам и даже инженеры) выходцы как раз из ТПК, которая их же всему научила, в том числе и хорошему деловому этикету, о котором некоторые из них к сожалению позабыли. ...И почему именно на 5-10%? Почему не на 20-30%? Любой может сказать что-угодно. Мне уже надоело это слушать. Толщины, нагрузки. Тут барыгуют фуфлом многие (это не про Вас лично, а в целом), я с некоторыми встречался, проверял, едешь к местному региональному профилировщику, возьмем тот же Сталекс, Винскиф, некоторых дилеров других компаний. Называют 0,45-й, а по факту он при замерах микрометром 0,41-й. Да и быть другого не может, ибо изветсно где берут и что берут, а тут такие ребята лило всех поливают грязью, а когда зажимаешь в угол, переходят на личности. Такая же ситуация и с несущими способностями. И вообще, как говорится, цифра - вещь конкретная! Сказал - докажи! Не можешь, так сказать - возьми свои слова обратно и извинись за безосновательный наклеп! Поэтому, сначала попросите своих друзей из Руукки, провести исследования, а потом уже утверждать такое. Если это окажется правдой, то, внесем коррективы и признаем тот факт, что цифры завышены. И тогда мне прийдется извинятся. Ну что же, я лично, всегда готов, если не прав! А Вы?

Почему же, комарад? Суть же как раз в этом? А теперь Вы сами к этому пришли. Почитайте с самого начала. Как раз же это я и имел в виду и тут все просто - НЕ ИСПОЛЬЗУЙТЕ УСБ-ПЛИТУ В УКРАИНЕ, ЗДЕСЬ НЕТ НИЧЕГО НОРМАЛЬНОГО. В принципе, я также против ОСБ-плит с классом Е1, которые якобы более-менее безопасны, ф-ф смол там не более 5-7%, которые типа нейтрализуются меламином и так далее и тро ло ло. А почему не использовать в системах плоских кровель банальный лес, применив хорошую пропитку? В каркасных домах также можно вполне обойтись без осб (да, она дешева и проста в использовании, и придает каркасному дому прочность конструкции), но есть и другие методы, так сказать "упрочненения" каркаса. Я также против любой фанеры, дсп, столешниц, дверей и других вещей в состав которых входят вредные звянующие. Все это создает опасный микс. Я ездил часто на семинары в Голландию, Данию, Финляндию и некоторые другие страны, изучал их технологии. Обратите внимание - самым важным, на первом месте стоит ЭКОЛОГИЧНОСТЬ. Производства и Потребления. Вы бы удивились, как они тащатся от натуральной кухонной столешни из камня, девевянного стола, где не применялись вредные составы при обработке. И так далее. По большому счету, я считаю, что от многих вредных вещей при устройстве жилья можно и и нужно уйти. От всего конечно нет, но можно постараться по максимуму. Если посчастливится попасть в дом Велюкса, то они вам там тоже расскажу много интересного. Лично для меня - это и есть задача номер один при работе с потенциальным клиентом, а миссия уже последние 10 лет моей работы - прививать по мере своих сил и знаний куьтуру строительства. Вот и все!

Все что я хотел сказать, уже сказал. Кстати, дам еще одну аМЕРИКАНСКУЮ ссылочку. Очень помогает становится более объективным, т.к. в интернете у эггера не единственный ресурс по этой теме, есть и другие, отличные. Вот, попробуйте - google.com Вбейте, попобуйте по разным ключевым словам. Ссылками закидывать не стану, но, если нужна будет помощь, слова подберу ;))

1) Ну почему не завели мембрану дальше, а обрезали внутри за фронтоном? Как Вы думаете, может быть такое, что затекать как раз туда и будет? ;) 2) Установить сверху окна всегда можно, согласен. Надеюсь, их вкрутят именно в дерево и об этом заранее подумали, а не в металл, а-то посрывать может. 3) По пирогу - ну тогда слава Богу, что все ок, извинитие.

Уважаемый Коллега! Да, Я ИМЕННО СЧИТАЮ, что американцы живут в неэкологичных домах!!! И ЭТО МОЕ МНЕНИЕ! А также и мы. И Вы наверное (судя по тому, что у Вас отрицательная позиция, но это Ваше право). И Я ЖИВУ в неэкологичном доме. И сейчас я об этом стал больше задумываться. И теперь понимая, откуда МОГУТ браться симпотомы головной боли, хронические заболевания и т.д. Доказать прямую связь о вреде того или иного материала в ту или другую сторону сложно. Да и никто этого делать не будет. Нужно просто думать! И действительно, побольше читать и мне, и кстати Вам тоже будет полезно, потому что ошибочно думать, что мнение, которое в данный момент Вами сфоррмивано является истиной. Завтра Вы можете проснуться и понять что вчера были не правы. Такое можем быть и со мной, поэтому, перед тем, как поливать кого-то словами разберитесь в себе. А потом уже учите других. Кстати, раз уж речь опять за американцев и канадцев. Вы забыли еще и о том, что миллионы на исследования были потрачены в том числе и на организацию правильной активной или пассивной вентилации помещений, чтобы компенсировать вредные факторы разных вещей и не только каких-то там формальдегидных смол. А это инженерия на стадии проектирования дома, это грамотные специалисты, монтаж воздуханов, приточные установки, вентиляционные выходы и.д. Это все затраты. Мои специалисты построили сотни домов от эконом до премиум-класса, разным людям. Но, скажу честно, если брать среднестатистический коттедж стандартного класса, правильно организована вентиляция в не более, чем в пяти-семи. Хотя мы активно предлагаем (кстати, сами и вообще в целом не занимаемся этим видом деятельности). Многие хозяева предпочитают отмазку - "та мы будет просто по-чаще окна открывать, проветривать"... Поэтому, я действительно уже устал слушать в постах бред некоторых (я не о Вас лично, а в целом) недалеких менеджеров-теоретиков по продажам со стажем два года, которые мне пытаюстся со слюнями доказать что-то. А на самом деле, идет просто тупое напаривание тех или иных материалов. А еще чаще прикольно общаться с людьми на форуме, которых в свою время я сам учил, читал им семинары по некоторым продуктам, а они теперь не зная, что это я, пытаются мне какую-то фигню рассазывать )))) И тыкать, что, мол, ты парниша, или читай мат-часть. Да это просо бред, хоть и весело. И если б я знал больше лет сем назад, то не применил бы ОСБ во многих проектах и у себя дома, а подшил бы деревянным настилом. Я также рад, что взял Роквул, а не Техно в качестве утеплителя. А был бы побогаче, взял бы другое. А также пропитку б для леса сейчас другую взял. Взял бы для себя металлочерепицу (именно ее, а не что-то другое, т.к., считаю, что в нашей климатической зоне - это оптимум и фины не дураки, не зря ее придумали) не 0,5-й, а какой-нибудь 0,55-й 0,6-й, а был бы толще, то взял бы толще. И цинка бы взял не 200 грамм, а по-больше. А лучше магний-цинквую основу и т.д. Касательно же Вас, то, скажу честно, не обижайтесь, но, все ясно - 100% мэйд ин юкрэйн! Ну наверное да, и я такой же. Удачи и давайте не будем ссориться, оно того не стоит! А жизнь на рассудит и поставит все на свои места

1) Тем, кто строит свой бизнес в том числе на продажах такого материала как ОСБ-плита, не понравится мой коммент. Это естесственно. Я не о Вас, а в целом. 2) Мнение мое, но, это не значит, что я лично проводил исследования. Я всего лишь пузнал много информации от источников, которые мне лично внушеют доверия, выделил главное и сделал резюме.

А мне больше нравятся трубчатые. Себе буду их ставить. Вот такие вот - www.orima.ru/snow-barriers.htm А вот эти типа подковка и станндартные - вообще не нравятся, хотя, действительно, подговки эстетичней смотрятся, но менее практичные. Добавлено через 3 минуты На фото вижу ошибки монтажа: 1) Мембрана неправильно смонтивара на фронтонных напусках. Грубая ошибка. 2) Нет снегозадержатели выше мансардного окна. Кстати, а там вообще конттрейка есть? Что пирог тонковат. Боюсь предположить что и обрешетку специальную под подковки не ударили. А так красиво Добавлено через 1 минуту посрывало и погнуло из-за того, что их смонтировала банда кровельщиков и проблема только в этом

1) Коллега, касательно паропроницаемости и вентиляции соглашусь 2) Касательно битумно-полимерных материалов в качестве паробарьера - нет. Это утопия. 3) Касательно ПВХ-мембраны "LogicRoof" - она хороша на больших объектах, потому что объективно сказать очень дешевая. А качество у нее такое себе, на троечку, да и горит она как скажена (без обид ,это мое личное, субъективное мнение). На небольшие объекты частного строительства я бы взял из того что можно найти в украине - "баудер", "сику" (только не ту что они из китая возят), возможно, "фдт" еще можно найти. Эти мембраны намного качественней во всех отношениях, ну и дороже. Но, на малом объеме цена вопроса 1 тыс.грн - не предмет экономии на такой важной вещи!

Коллега, это кто говорит? Друг Прушински и Руукки, у которых, естесственно, все данные в таблицах нагрузок наоборот занижены на 5-10%? И только у оленей из ТПК все плохо и они страшные обманщики. Даже приходится тратить кучу времени на разоблочение их неправдивых брошюрок. А я вот скажу, что несущие профнастилы ТПК, пожалуй, решение вне конкуренции, конечно же, если вы можете себе это позволить

Стилистика Ваших комментов – зачет, как всегда !!! мне нравится «обо..сался», «беспредельном нае..», «обосрать» и т.д. Ну да ладно. Я не обижаюсь, главное чтобы вам нравилось. Теперь по пунктам: 1. Касательно вреда вышеуказанных материалов не мое мнение. Есть куча информации, научных трудов, исследований в бывшем соц-лагере, в том числе и в Украине. А также новейшие исследования в Западной Европе. Я не знаю что сейчас творится как было сказано в дэржспожив-е (наверное ничего хорошего), но, мне жаль, что вы считаете нашу науку в прошлом и западноевропейскую сегодня убогой, а нас всех дебилами, которые не должны иметь своего мнения. 2. Непонятно вообще почему такой негатив в комментах из-за мнения форумчанина, как-будто я вас подрезал на дороге )) Тем более что кроме ветробарьера ни один из других упомянутых материалов я не продаю. И, кстати, с клиентами вообще не работаю. Так что, давайте не будем переходить на личности. Я крайне негативно отношусь к бычеству. Кстати, в Западной Европе производят осб-плиту и очень много, но большая ее часть идет на экспорт, в том числе в страны СНГ, Канаду, Америку. Внутреннее потребление конечно же тоже есть, но, не в жилищно-общественных помещениях. И это тоже не мое мнение, а информация из разных источников, которая есть и в интернете. 3. Принципиально не хочу дальше что-то доказывать людям, которые разучились читать, думать, участвовать в здоровых спорах. Если с чем-то не согласен, конечно же проще кинуть пару ссылок на какой нибудь эггер, облажать хохлов дебилов с мнением отличным от других и меня в том чилсе, цитирую, Вас - всезнающего продавца, который после получения пилюли от не простого клиента плачится о беспредельном нае... ну и так далее. К чему это??? Читайте букварь! И вот еще ссылка от меня, тоже почитайте, иногда помогает в жизни - homeclass.ru/raznoe/rechevoy-etiket.html

А Америка разве показатель? От них и так в этих их технологиях для нищих одни проколы... К слову раз уж об этих технологиях (нужно будет отдельной веткой пообщаться), вообще, канадская и американская технологии строительства каркасных коттеджей с применением осб-плит, которая является крайне вредным строительным материалом из-за содержания фенол-формальдегидных смол в кол-ве +-20% (а для таких стран как наша и того больше), к примеру, ни в одной развитой европейской стране не используется. Запрещено государством. Кстати, в СССР в свое время тоже начали производить а потом запретили из-за массовых отравлений. А у нас логика такая - если дядюшка сэм резрешил - можно брать. К слову, все любители битумной черепицы юзают эту осб на ура, а вы присмотритесь каков пирог в западной европе. Там используют обычнй деревянный настил. Никакой осб! И вместо перкамина - банальную СДМ и не паряться. Пускай себе ложат негры что угодно, пергамин, осб.... В США, кстати и битумная черепица не 10 баксов за метр стоит. Берегите здоровье, друзья! П.С. Кстати, технология бмз в в коттеджном строительстве очень интересна и имеет кучу преимуществ, если с умом подойти к этому вопрову, но, врядли это будет дешевле чем "стандартная процедура" - ну там пенобетон + вариации по фасаду. Я лично вероятней всего буду строить новый коттедж именно по технологии каркасного строительства. Но, уж точно без применения осб-г*на и минеральной ваты отечественного произодства ;))) Добавлено через 10 минут Не совсем согласен. Если делать по технологии с правильной вентиляцией, и применять нормальный утеплитель (нормальный - имеется в виду плотность какая-нибудь 40 и выше), а не всеми любимый шлак 25-й, 30-й на бумаге плотности, то куда вы блин денетесь без ветробарьера. Когда Вам фины писали что под их Катепал ветробарьер в принципе и не нужен (намекая на базальтовый утеплитель), они даже и подумать не могли, что наш брат будет стелить базальт такой, что даже утеплителем кровельным назвать сложно ) Кстати, при использовании стековаты, ветробарьер обязателен!!!!! Добавлено через 5 минут Да что Вы...

Технология себя может и оправдывает. А вот этот профилировщик нет.

Уважаемы Ромчик3! Еще раз повторюсь, эта тема плотно обсуждалась на форуме несколько лет назад. В том числе и мной. Не хочется по десять раз одно и то же писать. Суть в том, что я не против модульной черепицы. Я за то, что каждый материал имеет свои недостатки и преимущества. В интернете все пишут исключительно о преимуществах, забывая про то, что: 1) Есть человеческий фактор - как правило, если бригада (даже хорошая) выполняет монтаж модульной черепицы в первый раз, то бывают неприятные ошибки (из-за специфики монтажа), да именно потому что невнимательно прочитана инструкция монтажа. А что тут странного, кровельщики часто и инструкциями обычной мч брезгуют, считая что все знают (неправильно подают черепицу на крышу, забывают про контррейку и т.д.). Именно по этой причине компании, которые продают модульную черепицу настойчиво рекомендуют свои бригады потому что имеют место быть такие случаи. А зная, уровень знаний основной массы кровельщиков, ошибки будут однозначно. 2) Еще один человеческий фактор - повышенные требования к качеству обрешететки. Я уже молчу про то, что она как бы по умолчанию должна быть ровная, но, тем не менее, модульная черепица не сгладит недостатки неровной обрешетки, как, допустим, трехметровый лист. А как у нас ровняют обрешетку, я знаю не по наслышке. 3) Повышенный отход за счет нахлестов. Смысл и возможность сэкономить появляется только на сложных рышах, с большим количеством резки. На простых двухскатных кровлях - полюбому заплатите за лишние метры. 4) Ограничение и особенности в использовании при уклонах менее 15-20 градусов. В таких случаях, предусматривается герметизация стыков и повышенные требования к плотности СДМ. Выбор правильного герметика, а также и качественное исполнение работы здесь также важно. Я видел как и чем многие "специалисты кровельных дел" герметизируют паробарьерные пленки. Несложно представить себе как такими пацанами может быть исполнена герметизация стыков модульной черепицы. И так далее - повышенный риск повреждения при транспортировке по нашим дорогам, не складская позиция, как правило, при дозаказе, нужно ждать больше чем при заказе стандартной черепицы, сложности при демонтаже, допустим, захотелось вдруг доустановить мансардное окно, элементы безопасности, флюгер, да не важно что, с обычной черепицей намного проще.

Уважаемый Коммарад! Если Вы ложили много всего, то непонятно, почему для Вас 3,5 метра длина м.ч. является «длинномером»? Потому что для большинства в этом нет ничего… Ну да ладно, Бог с этим. Касательно упаковки – так и должно быть у нормальных профилировщиков. Это норма. Всего две-три компании так пакует. Ну а для остальных – отгрузка с щебня пачки жести обернутой скотчем это норма. Ну а как вы хотели? А то что арад так обернут это понятно, он едет аж из Польши. Слава Богу, хоть на этом не поскупились. С Згуровки то все родное по-другому едет. Так сказать, эконом-вариант, как у всех, для украинских лохов. ;) Мат-пурмат и другие вип-преимущества - … я об этом уже писал. Ибо стоит у меня 8 лет дома обычный полиэстер 200-граммовый нормального производителя и будет еще лет 10-15 как минимум стоять. А мат-полиэстер – еще больше стоял бы. А пурмат наверное б дожил до запуска звездного крейсеру галактика. )) Ребята, вы что издеваетесь вообще блин:??? Это не керамика там какая-то!!! Это все полная фигня, а вы разводите клиентов как лохов )) Про статику – это вообще круть. Когда нет возможности высасывать реальные преимущества, начинается эпистолярный жанр. ) ) Про молоточки и т.д. вообще супер. Короче, заказной какой-то пост получается. Особенно про обрезки – очень спорный вопрос, учитывая нахлесты на каждом тайле ))))) И вообще, Вы не у Прушаински трудитесь, или, неужели Вам наконец пообещали легендарную дилерскую 33% скидку и айпад? Блин, даже перестает быть интересным, участвовать в диспуте. Подкиньте хоть что-нибудь дельное ! Ну а касательно эстетики, еще раз повторюсь, дело тупо вкуса. Не Вам судить круто это или нет!!!!!! Это действительно Ваше суб-мнение. Ну, короче, если уж данный профиль нравится, то RUUKKI ADAMANT vs PRUSHINSKI ARAD = Ruukki win!!!

Ну а я бы и не тратил время на разьяснение особеннстей. Как раз это могут рассказать поставщики модульной черепицы в полной мере. Да и топик такой здесь уже был. А для юзера, ну я вот блин не пойму, я и автомобилист и любитель, но мне апсолютно наплевать на то, как мои спецы на тех-обсл. моей машины мне из горлышка масло заливают. Мне важен ре-зуль-тат!!!!!! Другое дело если б я попросил своего прораба мне масло поменять... Замитесь каждый своим делом. Пускай пекарь маслает тесто, автослесарь масло, а мы будем заниматься монтажем кровель

Мои соболезнования. Вот Вашу ситуацию по хорошему жалко. Тем более, что мы все варемся с одной кастрюле. Но, есть и хорошие моменты. Вы почти вовремя поняли, что Вас обманули. Могло бы быть намного хуже, когда уже готова была б внутрянка и пришла б зима и так далее... А это все решается. Да, денег нужно будет потратить дополнительно, но, тем не менее решается. Касательно же людей, то, мое мнение следующее: 1) Люди как раз с улицы. Даже если б был один толковый прораб, а все остальные подсобники, такого б не было. 2) Скажите пожалуйста, кто поставщик кровли? Кто давал рекомендацию? Кто конкретно делал кровельщикам такие трениги? 3) И каков мобильный телефон бригадира, на который никто не отвечает? А также, было бы неплохо узнать контакты чувака, который читает такие замечательные тренинги.

Ды к, они еще не настелили б.ч. Может все же демонтировать осб? ;)

На будущее, лучше идти сначала не к дилеру, а в офис профилировщика. Все же, выбор оразцов там должен быть больше. Удачи Вам!

Может все же Европрокат? По ценам, если честно сейчас не могу, постараюсь завтра узнать и их актуальной сырьевой базе П.с. По модульной мч есть один трабл - бригада кровельщиков должна шарить в ее укладке. Там есть особенности. ;)