Expert

В целом, Venecja смотрится лучше в X-Matt. В D-MATT поставки ведутся только в трех цветах, на которые Арцелор дает гарантию на разнооттеночность - 7024NG, 9005NG, 8017NG. От многих клиентов приходили запросы на D-MATT 8019NG и 8004NG. Но, в Арцелоре таких цветовых решений для Венеции нет (дело в той же гарантии на разноотеносчность). Пока нет. А жаль, но обещали расширить еще 8019НГ, может в следующем году. Зато в Х-матте ассортимент широкий и вообще на крыше он круче смотрится, как керамика ангоб. Если посмотреть мою аналитику по поверхностям керамики, то Х-матт максимально похож Ангоб. Но, почему-то люди выбирают поверхность на ощупь, а не в перспективе с расстояния 5-7 метров, под естественным освещением. Например, черный цвет Х-матт. Человек заказал крышу у нас после того, как увидел ее в Польше. Говорит, что, если бы увидел лист в офисе, то не заказал бы. П.С. Когда Венецию будут делать как МЧ Икопал под глазурированную керамику - это будет самое-самое то (выложил фотку - мой самый любимый лак повышенной "блестящести" и в черном цвете вообще бомба - ведем переговоры с производителем). ))

) Ну да, но сейчас мы не об окнах.

В плане, чуда не случилось? А что должно было нанотехнологичное случиться за 10 Евро за 1м2? Какое такое чудо? Почему вообще что-то должно прятаться под волной? В чем фишка? Объясните мне. В Венеции так много интересных решений и преимуществ, но для кого-то, конечно, и этого мало. ЭПДМ-прокладка, допустим, самореза Гуннебо и хороший гидробарьер (допустим, дельта вент с) исключает какие-либо вопросы в местах сверления на срок поболее гарантийного. А еще Венеция не самоочищается, не самомонтируется, не заменяет жену, тещу и бутылку пива, и не говорит стихами. Так что если захочется с ней в шахматы поиграть,то ищите другую черепицу ))). Это бляходаховка премиум-класса, которая в Польше произвела фурор среди клиентов и кровельщиков, и никто из них не посчитал вопрос с ее креплением каким-либо недостатком, а даже наоборот, простота ее монтажа является преимуществом. Эта металлочерепица имеет ряд существенных преимуществ перед конкурентами. Как по мне, это новинка лучше Финнеры. Многие кровельщики, которые были на семинаре - это подтвердили. Но, это конечно все, индивидуально и субъективно ))) А кому принципиально поперек горла это скрытое крепление встало (хотя, как по мне, от него больше проблем чем пользы), то, пожалуйста, есть Альбатрос, Европрокат, Рост и другие. Хотя, даже эти компании перешли на листовой вариант, потому что с этим скрытым креплением еще тот гемор. П.С. И, если бы даже, Венеция была бы не лучше Финнеры, а то же самое, то, Финнера 2,0 или Финнера 3,0 – это тоже круто ))

В плане. Не понял сути вопроса. В том, что поляки не правильно закрепили свою же черепицу? ))) Для справки: На семинарах, чтобы не портить листы, их крепят, как правило, только в торце и особо не заморачиваются на мелочи (в т.ч. не совсем ровную обрешетку в левой стороне стенда). Люди пробуют, крутят, откручивают, соединяют, разъединяют, пихают в разные стороны..... Целью семинара не является воссоздать картинку предидущих объектов. Для справки, также отмечу, что на крыше же, нужно крепить еще и в обрешетку. Также как и обычную черепицу. Приходите на новый семинар, все станет ясно. Там еще будет технишн Роквула и Доркена. Будет интересно. Приглашаю. На фото - пример стенда на выставке, а также на реальном объекте (выбрал так, чтобы было видно саморезы).

Листы крутили только с торца, и-то не везде. В обрешетку вообще не вкручивали (только в одном месте стартовую, чтобы зафиксировать). Монтаж проводили с разнцых краев стенда. В общем, нормальный обучающий процесс, не для красивой картинки. Через день-два пришлю фото с объекта в Киеве. Там будет все красиво.

Семинар успешно провели. В нашем учебном центре на территории завода ТПК в Белой Церкви. 22 кровельные организации получат сертификаты, их же будем рекомендовать на монтаж Венеции. В целом, вроде бы прошло хорошо. В следующий раз будет еще лучше. Подключатся также поставщики ваты - Роквул, паро-гидро - Фолиарекс, мансардных окон - Велюкс. Обещали для кровельщиков какие-то фишки. П.С. Как по мне, наша Дюна тоже хорошо смотрится!

А в чем проблема с донгбу? Это что плохо? Это вообще-то один из лучших корейских производителей. Кстати, не дешевый. В том числе изготавливает металл высоким содержанием цинка, с блатными покрытиями. Например, пвдф, принтек, кортен и т.д. В т.ч.делают двухстороннюю покраску... Но, конечно же если есть деньги можно заказать 1-2тыс тонн и с цинком 100. Можно и тиссену заказать. Но это не значит что донгбу это плохо. Проблема была в варианте с алюцинком при штамповке мч -отслоение краски. Как-то так

Никакая из представленных

Хороший ассортимент производителей представлен. Аж в глазах пестрит. А смысл-то в чем? ) Например, браас, факро и евровент не являются производителями. Изоспан - это вообще полный шлак, который нужен только российскому рынку. В Украине у них шансов нет. Вполне можно оставить лидеров - Юту, Фолиарекс, Доркен, Тайвек, МДМ и Дахову.

Но, до того как она накроется - это даже очень важно. Особенно, если мембрану посителили наоборот. Добавлено через 2 минуты Словосочетание "лучшую паропроницаемую плёнку" не совсем корректно. Слово паропроницаемость в случае с пленкой режет глаза. Паропроницаемость любой пленки - это фейк. Берите самую толстую полиэтиленовую пленку. Например, 200 микрон и стелите. Или алюминизированный паробарьер алюминием вверх.))) И устраивайте хорошу вентиляцию холодного чердака. И будет жир

Дело не в стандарте, а в том, что нужна была сдм от производителя премиум-класса, по более-менее демократичной цене. Получился такой вот себе Дорфол. Конечно же делта вент с и н получше будет. Добавлено через 1 минуту Эффект задержки воды и паропроницаемости не изменится - согласен. Но как правило нижняя сторона не уф-стабилизирована, а верхняя да. В этом и есть разница между нижним и верхним слоем.

Есть еще одно предложение по семинару. Провести его на нашем заводе в Белой Церкви. Транспортировка за наш счет туда и обратно. Реально все займет 4-5 часов. Заодно, сделаем экскурсию по нашему передовому заводу по Сендвич-панелям.

Технишн от производителя подтвердил семинар на 29 мая, 10:00. Склад ТПК в Чабанах. Сначала посмотрим видео-фильм на 10-15 минут. Потом пойдем крутить Венецию на стенде. Нам будут доказывать про мега-преимущества Венеции ) и почему в Польше Венеция так активно "выбивает" конкурентов Привезут каталоги, образцы и т.д. Семинар - для кровельщиков. Приедут сертификаты кровельщиков. Поэтому, необходимо до семинара провести встречи в нашем офисе, со мной, познакомиться, так сказать, посмотреть друг-другу в очи, согласовать скидки и т.д. +38 067 242 18 48. Вадим.

Пришел официальный каталог от SSAB с описанием покрытия PRELAQ X-MATT (сорри что только на инглише)

Антикоррозионную стойкость покрытия PRELAQ X-MATT SSAB (Швеция) в черепице VENECJA проверяли воздействием агрессивных морских и промышленных условий. Prelaq X-Matt находится в категории антикоррозионных покрытий, соответствующих международному сертификату EN 10169. В дополнение к вышеперечисленному, производитель декоративного покрытия дает письменную гарантию на совпадение цвета металлочерепицы в течение годового цикла производства (имеется в виду период с 01 января по 31 декабря). Но, это условно конечно, письменная гарантия. Разнооттеночности по определению не будет в более долгосрочном периоде. По запросу есть официальные документы.

Из всего перечня запрошенных мной нестандартных аксессуаров, производитель изготовливает самостоятельно: Конек полукруглый и заглушку к нему. А также снегозадержатели типа подковка - все это мы завозим стандартно. Фото заглушки и снегозадержателия пока не имею. Но подозреваю что это стандартное для Польши изделие и дорого стоить не будет. По крайней мере мы на нем "навочивать" не собираемся. П.С. Шатрового окончания и тройников они не делают, но обещали наладить производство. Посмотрим. ))

Prelaq X-MATT SSAB визуально такой. Что-то среднее между пуралом и мелкозернистым матом. "На ощупь" прочнее крупнозернистого мата Вот что они еще пишут: Производитель внедрил уникальную систему контроля продукции. Благодаря этому мы можем информировать наших клиентов не только о декларированных качественных параметрах, но и о фактических, измеряемых в ходе производственного процесса, параметрах каждого вида кровли. Тем самым мы гарантируем, что наш продукт действительно отвечает требованиям европейских норм, предъявляемым к кровельным покрытиям. Не все стальные кровельные покрытия, предлагаемые даже на европейском рынке, соответствуют требуемым законодательством нормам качества. Важнейшим элементом, имеющим решающее значение для прочности стального кровельного покрытия, является слой цинка, который, защищая металлический лист, гарантирует сохранение его антикоррозионных свойств. Масса цинка ниже 275 г/m2 не соответствует норме PN-EN 508-1.2010 и значительно снижает срок службы кровли. Мы исследуем основные параметры изготовленных нами кровельных покрытий, подтверждая их высшее качество, засвидетельствованное Индивидуальным Сертификатом Кровли. Применяемая процедура измерений была разработана Институтом строительной техники в Польше (см.фото).

Кто менеджер? ..А, с Юдиной. Звоните ей ))) Вы же вчера как раз звонили. А лучше в гости приезжайте. Порешаем. Я подтянусь когда вы будете.

Формирую сеть сертифицированных партнеров по продаже металлочерепицы Венеция - по всей Украине. Количество дилеров будет ограничено. Проект "Венеция" и сотрудничество с компанией по другим продуктам прошу разделять. Это отдельный проект. Мне все равно дружите вы с нами или нет. Обещаю, лично от себя, что условия будут интересными для Партнеров, а подход к каждому объективный и индивидуальный. Все будет открыто и почестному. Работу по Венеции веду лично я. Если нравится Венеция и есть желание ее продвигать и вместе зарабатывать, пишите в личку.

Гарантийные листы на Венецию. Сейчас делается перевод. Когда будет готово вышлю текст условий. Производитель не захотел менять по ряду спорных (но не принципальных) моментов в Гарантии ничего, хотя мне и хотелось бы. Мол, Гарантия сто раз выверена юристами, она уже работает в Европе, и они реально несут ответственность по этому тексту согласно законов ЕС. Все Гарантии страхуются в ЕС. Посмотрим... По крайней мере, это в любом случае лучше чем гарантия выданная от украинской стороны. По опыту знаю, что цивилизованная европа в большинстве своем более порядочная. П.С. Тем не менее, если они готовы давать 50 лет, то это уже значит что они за нее не переживают. Это косвенно, как-то дополнительно успокаивает, что качество Венеции на высоте. Поглядим ))

Да, я штатный сотрудник компании ТПК. По скидкам только в личку. По максимальным скидкам - при личной встрече. Чтобы меня не упрекали что мы раздаем скидки всем подряд и чтобы мы все нормально работали во благо, прошу обращайтесь. Отвечу на все вопросы. Почему-то больше пользуется спросом D-MATT. Хотя я рассчитывал что PRELAQ X-MATT пойдет больше. Он хоть и дороже, но, покрытие лучше чем NG AM GERMANY. Производитель заявляет о каких-то дополнительных преимуществах в прибрежной морской зоне. Я удивился - уточняю сейчас. Из NG AM GERMANY поставляется только три цвета 8017NG, 9005NG - почему-то все заценили и 7024NG. И все! Люди спрашивали про 8019NG. Но, пока это невозможно. Только три цвета. В Х-Матте все намного лучше. Ассортимент есть.

В личку пишу наоборот по этическим соображениям. Сейчас распишу цены вкратце На фото - розничный прайс-лист. Чтобы пересчитать листы на 1 м2 по полезной площади, нужно умножить на 1,242. Как я уже писал, полезная площадь у Венеции очень выгодная. Это для ориентира. Скидки конечно же есть - как для конечного потребителя, так и для партнеров. Сейчас стадия проектных продаж, изучение спроса. Можно рассчитывать на максимум. Но, это уже в личке.

Ну вы же умный человек. Думаю, у вас с этим проблем не будет )) Добавлено через 11 минут У компании ТПК никогда не было цели номер один строить дилерскую сеть. По той причине, что компания имеет свои филиалы по всей Украине. ТПК развивает дилерскую сеть только в тех регионах где не добивает сама. Компания пыталась строить продажи через сеть сертифицированных Партнеров-кровельщиков, но в нынешнее время изменился рынок, подходы, изменилась компания. Сегодня стало сложно доказывать особенно дилерам про упаковку, неизменную спецификацию на сырье и т.д. Дилерам важна цена. А такие специалисты как вы, которые понимают разницу в дюне и т.д. к сожалению очень мало. Были дилеры, которые от своей цены плюсовали 1-2 грн и продавали дальше. ТПК такие дилеры не нужны. Но сейчас появился новый нисшевый продукт - Металлочерепица Венеция. Демпинг и недобросовестное отношение к дилерам исключены по причине того что все продажи контролирую я. Если кто-то не выполняет условия, тот лишается дилерства. Если менеджер не выполняет условия - принимаются соответствующие решения. Венеция - интересный продукт как для клиента, так и Партнера компании ТПК!

Без комментариев, Руслан. Дай Бог! ))) Несомненно, если в ТПК и Сталексе работают обычные люди и продают продукцию обычным дилерам, то в Руукки работают сверх люди и продают продукцию супер-дилерам. ))) ... Потому что не помню чтобы я говорил о невыполнении каких-либо обязательств. Если есть желание, по Венеции будет критика или предложения? П.С. Может тогда Вам лучше удалить информацию про ТПК на своем сайте, чтобы не отпугивать своих клиентов? ))))

Я долго изучал, что дает крыше «яркий» вид. Кроме покрытия – конечно же геометрия. А в геометрии – высота штампа, а также высота, длина и ширина волны (без фанатизма, конечно) - и удачный пример здесь это те же Венеция и Финнера. + серъезно добавляют крыше удачно подобранные кровельные аксессуары и комплектующие. Мелкая же по высотке и ширине волна классических профилей теряется на крыше (но, зато конечно у профилировщика меньше расход металла и ниже себестоимость). Вблизи вроде бы не так принципиально и заметно. Но, на расстоянии от 5 и более метров, чем выше и шире профиль, тем «ярче» вид. Как пример, посмотрите фото. Я сделал сравнительный анализ той же Дюны и распространенного у многих аналога (без указания профилировщиков). По той причине, что профилировщик жертвует внешним видом в желании получить дополнительную прибыль мы имеем то что имеем – металлочерепица стала компромиссным кровельным покрытием, горячими кровельными пирожками, в умах многих юзеров - немного лучше шифера и ондулина. А с приходом на рынок Украины дешевого некачественно азиатского сырья – такое позиционирование закрепилось. По моему мнению – металлочерепица как продукт – это не недостаток. И уж тем более, не компромисс. Я уже неоднократно говорил, что каждое кровельное покрытие при разных вводных данных уместно применять в каждом конкретном случае – от шифера до керамики. Тем не менее, ну, например, возьмем натуральную черепицу (керамику и цпч) – из-за транспортной составляющей стоимость нормальной (braas, creaton, roben... - ангоб, глазурь...) натуральной черепицы для клиента в Украине просто безумная (по сравнению с ее ценой в месте загрузки). С ней вообще сложности в доставке - частый бой из-за плохих дорог, сложности допоставить и т.д. - все эти риски ложатся в цену. Вторым недостатком, конечно же, является ограничения по применению в суровых климатических зонах типа нашей, а также северней (из-за ограниченных циклов замор.-разм.). Не зря же фины придумали применять у себя металлические и битумные кровли, вместо натуральных. Ну и вес конечно же, как дополнительный аргумент не в пользу натуралки. Касательно битумной черепицы много писать не буду. Потому что: а) в плане эстетики - это выбор вкуса и здесь кому что нравится; б) в плане долговечности – можно долго спорить и в конце-концов остаться при своих, т.к. м.ч. перед битумкой имеет свои преимущества и недостатки и наоборот, и каждый для себя решает, что для него является принципиальным, но в целом, по сроку службы они +- одинаковы при сравнимом качестве. Но, как правило, за счет осб-плиты, подкладки и других расходников даже недорогая битумка всегда оказывается дороже по итоговым затратам на 1м2 чем любая дорогая МЧ. Поэтому, как раз наоборот, металлочерепица, как кровельное покрытие, по моему мнению, является наиболее оптимальным в Украине, как по цене так и качеству решения. Ее слили в результате ценовой конкуренции и отсвутсвия на рынке Украины ни внятных государственных минимальных требований, ни совести продавцов, ни ума покупателей. А чтобы не было компромиссов, нужно выбирать такие металлочерепицы, как VENECJA, FINNERA и т.д. Это конечно все субъективно, имхо.