Expert

Виробники Рокміну пишуть що їх вату можна класти під гіпсокартон без паробар'єра (якщо у приміщенні не буде надмірної вологи). Що робити? давати паробар'єр чи ні у житловій кімнаті мансарди? думаю, что вопрос нужно разделить: - если межкомнатные перегородки и функция ваты - шумоизоляция, то можно и без паробарьера. - в кровельной системе - исключительно нужно ложить пароибарьер. даже если снизу подшивается гипсокартон. Висота крокви 150 мм, змонтував 1 шар вати 100, планую монтувати наступний однак бачу що у висоту крокви увійде і другий шар вати (100). Виникло питання як правильно зробити, помістити 100+100 між кроквами, чи набити рейки і додати ще один 50мм шар вати (100+100+50) щоб отримати рекомендований 200 мм пиріг утеплення? Буду вдячний за підказку! нужно смотреть ;) я у себя когда-то рейки набивал.

да уж. с курсом вообще пипец. . как можно планировать свою жизнь?

В продолжение по пргнозам цен. Моя аргументация, почему от части клиентам тоже не совсем хорошо будет: По вате - цены падают потому что ее валом. Это хорошо для клиентов. Пленки, ленты и мембраны - чтобы сохранить прежнюю рентабельность, поставщики начнут и уже начали завозить продукцию более низкого качества: география поставок меняется - вместо европы везут из кореи и китая. второе - декларируют одну плотность - реально завозят на 10-20% тоньше. третье - делают меньше добавок уф-стабибилизации и т.д. Металлочерепица - уже видно по таможенной базе, что за этот год резко сократились поставки металла для профилирования из европы. в пользу кореи, китая, индии, казахстана, россии и т.д. Можно долго спорить хороший в корее металл или нет, точнее лучше он или хуже или такой же как например у арцелоргруп или юэсстил, но факт остается фактом. Битумка - не исключаю ситуации, что производители начнут халявить на сырье тоже ;) Керамика, цпч - думаю, что качество особо не изменится. Опять же, если с заводом из венгрии начнут завозить, то будет реально хуже. Но тут спорный вопрос, т.к. доля транспорта велика в себестоимости данных изделий. поэтому, думаю качество останется на уровне. С работами - таже ситуация. Снижение цен резко скажется на добросовестности исполнения работ. Не у всех, но, думаю скажется... Но, это все всего лишь прогноз.

Последняя анатилитка по рынку. Источник: предложения основных операторов рынка. Прогнозы этих же операторов. Таможенная база. Вывыоды специалистов. 1. Цена ваты (базальт) упала в киеве в среднем на 15%. (будут падать дальше) 2. Пленки, ленты и мембраны - выросли в ср. на 10%. Будет еще рост - 10-15%. потом затишье. 3. Металлочерепица - эконом предложение - падение цен до 20%. Из европы - в зав.от курса евро, но скорее всего рост цены на 5%. если курс стабилен - то падение на 5%. 4. Битумка - так же как и м.ч. 5. Керамика, цпч - на месте, или рост на 5%. Цены на работы в СРЕДНЕМ ПО РЫНКУ зимой и ранней весной будут падать. в ср. на метре на 2-3-5, а иногда даже на 10 долларов сша. но, тут такой вопрос, спорный, в зависимости от фин.положения строителей. но, падать цены будут . к сожалению. и здесь нет ничего хорошего ни для строителей, ни для клиентов.

Я Вам скажу, что наверное не стоит реагировать на многие вещи здесь. Почему-то многие думают, что у нас с Вами какие-то комплексы, а этот форум для нас и еще парочки ребят - форма реализации собстенного я реально бред! вот зайдет какое-то чмо, подкинет пару тройку обидных фраз, например лично мне и лыбится тупо. Наверное не стоит вообще отвечать кому-либо по поводу цен, брендов и т.д., а просто отвечать на тех.вопросы. Если кого-то что-то заинтересует, напишут в личку... И все тут. Так что думаю, не стоит и мне и Вам что-либо доказывать! :D

почему у нас всегда, в частности у хохлов "обкладывают" тех, кто шарит. я не про себя. Вам (имею в виду всех ищущих) люди пишут реальные вещи помогают советами, конструктивами, а Вы щеки надуваете. Да разбирайтесь значит сами! пысы. чиара, цены сейчас падают на материалы: на вату, металлочерепиуцу в частности. И на работы. Не спешите сейчас с аналитикой цен и покупкой, если не горит.

от флудера слышу. еще один нашелся, нелюбитель правды

шаровики затейники... умоляю, не обижайтесь... я же ответил Вам в личку искренне, сориентировал что где брать. ;) больше нечего сказать.

Цены упадут. по-любому. но, дело в другом: есть люди двух категорий - первые будут делать работы тогда, когда им нужно, особо не "зависая" на том, упадут ли цены завтра или поднимутся. вторые - будут длительное время ждать... шары, жопы на рынке, зимы (когда сезона нет) или весны в ее пике строительного кризиса - тем более сейчас, когда цены действительно нестабильны.:D. Я, например, планировал накрыться в июне. И накрылся. И мне реально пофиг, что делается сейчас и будет завтра. Я заканчиваю внутрянку и радуюсь жизни и строю планы на зимний отпуск! А превращать строительство свего дома в свое новое хобби я не собираюсь. Я не садо-мазо!!! :D, как некоторые, которых я здесь неоднократно встречал! Если бы сейчас делал, реально, сэкономил бы полторушку баксов как минимум. Но, я не хочу, чтобы моя же человеческая "скупость" ломала мне планы каким-либо образом. Другое дело, если 1500 баксов для кого-то - это писец как критично. для меня лично, слава Богу - нет (хоть и эта сумма для меня значимая)... шары - никогда не искал и не ищу и вам не советую. шара - значит жадность. А вообще, жадность и зависть - это присущие хохлам в частности, две черты, которые и жить мешают красиво с легкой душой и идти вперед в целом! ... а нет бабла - какого ж хрена ты затеял стройку??? что это за необходимость такая критическая??? это ж не мелочь... кровлю сделать. дык значит есть бабло. не хватает - собирай!!! На форуме встречаю дельные вопросы и хочется помочь людям. А 70% - реальный флуд людей в поисках шары.

Уважаемая Чиара ! Меня хоть и заштормило, но я хотя бы более решителен в выборе материалов и работников для своего дома. А Вы уже третий месяц не можете себе цену сложить по Вашей кровле в то время как я не искал идеальной цены, но зато уже давно пью чай под крышей дома своего и радуюсь жизни. Уже давно нужно было Вам и скупиться и накрыться, а Вы все ищите чего-то, выбираете... Уверяю Вас, шары не будет :D ни у кого из диллеров и монтажников :D. Что за натура такая? .. какая-то фобия быть обманутой каким-то гадом-диллером :D Врядли Вам Крышник или я, сможем предложить свих или знакомых по цене существенно ниже рыночных. Придется платить как все :D Тот же Крышник, 8-) мой НЕколлега (судя по вещам которые он говорит на форуме) реально шарит и поставит Вам материалы и накроет Ваш дом. И все будет гуд. Так что, удачи в поисках! И искренне прошу, не обижайтесь, пожалуйста ;).

угу. все верно ;)

ну... и к чему это Вы?

Извинияюсь, но от солнца (ультрафиолета) плёнка теряет не прочность. ;). Дело в другом - из-за воздействия УФ лучей на пленку разрушается (рассыпается) полиэтилен. Можно доиграться до того, что вместо пленки останется только одна армированная сетка, которая как раз отвечает за прочность. От мороза она ОСОБО ломкой не становится . А от вертра она не должна рваться благодаря предоусмотенному по технологии пр-ва пленок показателю прочности. Прочность дает тощина пленки и армированный слой (в случае с прозрачной). "сильвер" же прочный благодаря своей природной тканой структуре.

пароберьер нужно лепить как хочешь. сторона не имеет значения.

полностью все расчеты по кровле :D

Ну Вы прям зацепились за весну. Весной будет жопа. У многих. Это будет атипичный год - великая депрессия Цены будут ниже на многие услуги. Во всех сферах бизнеса. А поповоду конкретных работ и опыта - не горячитесь. Есть здесь на форуме опытные люди. С портфолио и координатами старых клиентов. А в целом, хорошие люди и весной без работы не останутся. Вот, к примеру, взять Вас, вот что Вам конкретно нужно, услуги строителей да чтобы они подтвердили свою компетенцию? Да не вопрос. Уверен, что многие подтвердят! извините за флуд :D

Кабы я была царица..... :D я бы взял себе что-то типа керамической черепицы "креатон"!!! и послал бы всех на икс игрик!!!!!!!!!!!!! :D однозначно!!! Вообще, тем людям у которых ест бабло очень рекомендую такую весЧ или аналоги. А все остальное - лабуха!!!!!! :D

Товарисч Деметрио! :D в целом, красиво. особенно верно по зайнятости. трепаться у тех кто шарит сейчас времени нет. знаю по моим тройкам знакомых бригад. и хочется снять хороший объект (32 у.е. - это очень хорошо) и бля все расписано до середины весны. у реальных пацанов хоть и немного по кол-ву проджектов, но их знакомые друг-другу советуют, что хрен летом вырвешься на море... все занято. и не важно, кризис-ху*изис или с курсами беда ...:D а тот факт, что многие типа сидят, потому что ждут звездного объекта и понимающего заказчика, дык если разобраться, есть скряги, пусть даже их большинство, а есть и много адекватных людей которые готовы даже переплатить лишь бы головняка не было, а итог - хорошо сделанная работа. Я людям советую знакомых (если кто попросит). Кого просто так. От кого может какая-то сотня перепадет, но, в целом, мля, заняты все реально. А в остальном, Деметрио, как говорят кубанские пацаны: респект тебе и уважуха! по-любому. даже если в чем-то Вы не правы (например, по поводу оренды жилья - ребята экономят, чтобы больше домой привезти. Да, так нельзя к себе относиться, но вуйки в киеве не от хорошей жизни. и, нужно признать, кто как умеет, но пашут они РЕАЛЬНО как немые. я так не умею). В общем, как говорил шнур...заводы стоят, бля, одни гитаристы в стране. такие как я сижу вот в офисе в тепле и реально чешу тут :D

Со многим согласен. пысы. сейчас профилировщики м.ч. имеют навару не более 20-25%. Времена стопроцентных подъемов прошло. поверьте наслово ;)

Спасибо! Еще хотел добавить, что поработав на этом форуме, я в очередной раз убедился: бизнесс - это война, без компромиссов. И задача ЛЮБОГО менеджера - впихнуть впихуемое, а если не впихивается, то впихнуть невпихуемое. Ибо дома ждет голодная семья, так что у каждого менеджера есть своя правда! И тот кто лучше шашкой машет, тот в дамках. Клиент, ищущий здесь правду или ждущий соблюдения какой-либо морали, какой-то этики и порядочности - тоже понятие относительное! . Я бы вообще предложил запретить в этом разделе предлагать какие-либо услуги в принципе!!! Здесь должна быть просто теническая консультация. Верю, что каждый, я и многие другие здесь хотят только добра клиенту, но т.к., наша держава не защищает нас ничем приходится "плавать" так как получается, в т.ч. с нарушением правил игры. Вот и я каждый раз общаясь на форуме в прямом смысле заставляю себя быть объективным. Иногда получаеся, иногда нет. Но, однозначно, на любом из форумов (даже на пикаперских чатах) присутствует определенная напряженность, я бы сказал, раздраженность, т.к. здесь все заинтересованы в чем-то конкретном. Думаю, что, как минимум, продавцам товаров и услуг кровельных дел, нужно хотя бы пытатья сохранять грань объективного подхода, а получается подругому - накручиваешь себя уже перед тем, как вбиваешь свой ник и пароль для входа в форум, настраиваешься на то, чтобы зацепить какого-нибудь клиента, ведь такой же расклад, согласитесь?... Вошел и понеслась - битумка говно, потому что я продаю м.ч. керамика не то, потому что тяжелая... с брендами - вообще отдельная тема. Лучше, думаю, говорить о конструктивах без привязки к брендам... ну да ладно... закрываюсь уже с этой хреновой философией. пора продолжать колбасить! ;) Всем удачи! :D

как называется Ваш ТМ? ;)

я видел чем кроют: -- фины кроют очен много мч. потому что климат подходящий для нее. -- немцы, голландцы и другая окрестная лимита - керамика и ооочень много цпч, т.к. она дешевая у них (дешевле даже м.ч.), заводов натыкано тьма и климат умеренный. поляки - как у нас - в основном м.ч. чехи те же рядом и словаки - цпч и керамика. канада, сша - битумки очень много видел. она у них по классу приравнивается как у нас крашеный шифер. дешево и сердито. никто не просит гарантию 30 лет на дом. а смысл, если весь дом из картона... Битумка, и все битумно-полимерные материалы у них очень дешевые из-за дешевой нефти, тьмища нефтеперерабатывающих заводов, которые делают тьмищу сырья - битума, из которого потом клепают черепицу :D А вообще, я пришел к выводу, что не бывает плохих кровельных покрытий. Всему свое место и время. В канаде битумка - говно. У нас же битумка и м.ч. любого производителя - оптимум. еще вчера было элит. все это относительно. Когда меня спрашивают, что посоветовать на крышу, я задаю три вопроса: (1) какая стоит задача; (2) какой бюджет (3) что прежде всего нравится? Т.к. все будет стоять. и битумка и керамика и шифер и м.ч.... общался недавно с дедом, нужно было дом перекрыть. хотел чтобы и красиво и на шару, да чтобы еще и внукам досталось. даже готов был за монтаж подкинуть. старенький дедушка с бабушкой, дети не помогают. денег скопил маленько, пасику держит. Выбирал шифер (хотел красить) или ондулин. Показал ему пару фоток крашенного шифера через 2 года. - красить уже не захотел. Показал ондули поцвевший - тоже не захотел. В итоге, он меня послушал . Дело было так - кровля - шифер. обычный. стропила оставили старые. делал крышу его брат двоюродный с какими-то алкашами. и они со своей задачей справились за 400 баксов и магар. Постелили на стропилку полиэтиленовую пленку и баста. Говорю ему, пусть твой внук-падла с батей своим, которые в киеве живут и бабулеса валом имеют и не помагают потом после смерти Вашей приедут и перекрывают а на Ваш век хватит. А он всего лишь хотел, чтобы не капало на голову. Ему пофиг что подумает проезжающий по дороге чувак в мерене - крутелык тут живет или лошара какой-то. Ведь и правда, у нас, признаться, даже кровельное покрыте - это прежде всего элемент имиджа (как авто, часы и другая лабуха). и похрен, что авто в кредит, часы - китайская под*ебка филип патек - квартира съемная - главное, чтобы крыша была модная, стеклопакет саламандра, кафель итальянксий, а двери - массив, а не какое-то там сраное полотно из эпицентра за сто рублей :D. что типа лушче подкопить годика три отказывая себе по всем, в морях-отпусках-петешествиях, но чтоб помоднЯму все было. отчасти и я такой ;) скажу я Вам :D а это полная хрень. Так что шифер тоже бомба!!! И простоит бля лет двадцать же, хоть и вид говняный. и типа вредное сырье, мля.... жили всю жизнь под такими крышами и намана было... :D так что, как говорил гетте - каждому свое!!! а я, в силу своего материального достатка, начал склоняться к опти-эконом предложениям в последнее время, со средним сроком службы. ;)

Я скажу. ППЧ есть качественная и дорога. А есть местного производтсва, дешевая и с кучей проблем: 1. Дорогая качественна ППЧ - стоИт хорошо и стОит хорошо! По цене сравнима с ЦПЧ и КЧ. Данный факт (имеется в виду равность цен) ставит под сомнение применение ППЧ. Зачем платить за ППЧ, если по такой же цене можно купить натуральную черепицу. 2. Дешевая ППЧ - некачественная. Самый большой ее минус - быстрое выгорание краски. Очень много есть примеров в украине. Т.е. есть большие шансы, что эстетический вид она потеряет очень скоро. Зато низкая цена... Самый распространенный аргумент продавцов дорогой качественной ППЧ против натуральных черепиц - Нат.черепица типа очень тяжелая. Данный факт - не факт и не аргумент в принципе и лечится аргументированным опровержением в пользу керамики и цпч специалиста за одну минуту. Без комментариев!!!!! Самые распространенные аргументы продавцов недорогой ППЧ сомнительного качества и проихождения - цена ниже чем металлочерепицы и битумки, а внешний вид как у натуральной, при этом, кто Вам сказал что краска выгорает ? :D. Никто же из продавцов не говорит, что делает ее кум в гараже из б.у. бутылок и всякой другой херни, с добавлением "на глаз" всяких разный красителей и других пегментов... Лечится это предоставлением фотоматериала с доказательствами выгорания краски. Без комментариев более!!!

Комарады, я не со зла Мне вот тоже нужно лепить шкаф купе на этой неделе. посмотрел цены - 7000 грн!!! появляются мысли лепить самому... с кумом :D Я в этом не шарю и не знаю как мне быть. Вот кто бы дал ОБЪЕКТИВНЫЙ совет? Может это не так просто как кажется и стоит своих денег, что ребята просят ... Как разобраться?

... :D Месяцев эдак два-три назад, я вел перепалку с явным диллером компании Технониколь, которая доказывала, что битумная черепица Технониколь - из зе бест оф зе бест. И другого ничего и не нужно искать. Приводились доводы только "за" с ее стороны. И я также само доказывал ей, что, мол, уважаемая, Технониколь - не панацея, что есть альтернативы не хуже, а даже лучше. Опять повторюсь - я нейтрально отношось ко всем продуктам в принципе. дело не в конкретном продукте или бренде. А в объективности подачи материала. Вот и все ;)