Expert

тоже неплохая комплектация. но, опять же, рокмин имеет плотность 26. а раньше был 31 (но, особо от этого он хуже не стал, хотя, плотность конечно же уменьшилась). мегарок имеет 28. при этом мегарок - это рулонный базальт. роквул типа говорит, что его нужно распрямить и встряхнуть и тогда он наберет свой объем. Это конечно не домрок, но, скажу Вам очень редко рулонный утеплитель "распрямляется" равномерно (если можно так выразиться) и еще по поводу водостоков - безусловно, хороший металлический водосток лучше платикового, но, и цена, согласитесь не оптимальная, а больше из серии "премиум". ;) П.С. STROTEX РР 110 - это гидробарьер. РР - значит паро-пропускная. А стротекс PI - это паробарьер и "пи" переводится как паро-изоляция. Не путайте :D:beer:

да да. совершенно верно. паробарьер и его герметизация ДОЛЖНА входить в стоимость. Обязательно! ;)

По опыту знаю, что весьма сложно обеспечить правильный равномерный вент зазор на всех скатаж, а также правильную вентиляцию подкровельного пространства. Но, однозначно, использрвать обычную гидрьбарьерну пленку - это в любом случае РИСК. Будущим владельцам мансарды я рекомендую рассматривать ЦЕНУ ВОПРОСА. Пример: Крыша - 300 метров. Разница между "нормальной европейской" пленкой и мембраной, ну, скажем, пускай даже 5 грн. Т.е., готовое кровельное решение человеку обойдется на 1500 грн. дороже. Если взять всю смету на готовое решение, то разница в 1 500 грн. кажется смешной. При этом, мы исключаем риск намокания дорого утеплителя. Я личто рекомендую так - ЕСЛИ СЕЙЧАС НЕТ ЭТИХ КРИТИЧЕСКИХ 1500 ГРН., БЕРИТЕ ТАЙМАУТ НА ДВЕ НЕДЕЛИ, ПРИДЕТСЯ ИСКЛЮЧИТЬ ТАКЖЕ ПОСЕЩЕНИЕ РАЗВЛЕКАТЕЛЬНЫХ МЕСТ НА НЕДЕЛЬКУ ДРУГУЮ, ВМЕСТО БОРЖОМИ ПОПИТЬ МОРШИНСКУЮ И СКОПИТЬ, НАКОНЕЦ ЭТУ КЛЯТУЮ ПОЛТОРУШКУ ДЕНЕГ И КУПИТЬ МЕМРАНУ ))))))))

Если честно, у меня двоякое мнение по поводу дановы. Одни говорят, что нормальный материал. Другии плюются (по сравнению с роквулом а иногда даже с технониколем). Цена однозначно интересней того же рокмина. Будем надеятся что в ближайшие несколько лет, ситуация станет стабильной, прозрачной и понятной добро ЭТО или ЗЛО П.С. И пожелаем Данове поскорее отремонтировать свою линию и возобносить производство ;)

Обоснование мое такое: 1. У меня была открытая терраса. Не утепленная. Гидробарьер - мембрана. Ложил ее специально на тот случай, чтобы потом, если что утеплить (если появится желание ее застеклить и переделать в зимний сад). 2. И, действительно, в первый же год эксплуатации обнаружил в моем случае, что когда поднимается ветер, неприятно сидеть на террасе и кушать (так задумывалось изначально, чтобы в теплое время года наслаждаться свежим воздухом в процессе поедания пищи). Но из-за специфического рассположения террасы, ветер мешал. Было решено переделать в зимний сад. 3. Застеклили террасу и утеплили скат, провели батареи и теплый пол. Получилась еще одна комната Если Вы надумаете проделать тоже самое или Вам кто-нибудь докажет что при открытой террасе утепленная крыша будет более комфортной, то Вам нужно сразу лоджить мембрану. Но, уверяю Вас, что утеплитель не поможет, так как на сколько я понимаю, теплый воздух поднимается вверх, а значит нагретая крыша врядли создаст большой дискомфорт. Дискомфорт думаю создает обычная среда - полящее солце и теплый воздух. П.С. Кстати, когда я застеклился, возникла другая проблема, нагреваются стекла и на террассе стало очень жарко. Нужно стаивить кондицинер.:D Вывод: не знаю, убедительная моя аргементация или нет, но, если Вы собираетесь оставить террасу открытой, не утепляйте ее. Но, на всякий случай постелите в качестве гидробарьера мембрану.

как правило, еще раз повторю, как правило, подшивка осб или гипсом в стоимость утепления не входит. но, может вы об этом договаривались. лучше ж при начале работ согласовать полный перечень работ попозиционно.

1. терраса открытая? 2. какой гидробарьер под м.ч.? пленка или мембрана (наверное первое или вообще отсутствует) ;) и, все таки, сразу отвечу - наверное не стоит, если открытая ;) (могу обосновать)

Поспешу с Вами не согласиться. Обосную так: 1) Если скаты утепляются, то ЮТАФОЛ Д 110 не является оптимальным решением по причине низкой паропропускной способности. Оптимальным здесь будет "супердиффузионная мембрана". А вообще, для начала - проект в студию или хотя бы выезд на объект. А потом можно подбирать материалы. Сейчас мы можем только базово обсуждать. 2) Нужно очень не любить клиента, чтобы предлагать ему в качестве оптимума для утепления скатов - стекловату или любой другой "рулонный" материал. Оптимальным сегодня (без привязки к бренду), будет минераловатный утеплитель в плитах, желательно европейского происхождения (тот же "рокмин", например, себя неплохо зарекомендовал) 3) Ютафол Н 110 и/или аналоги - согласен. Но только обязательно в тандеме с лентой герметиком (К2) - для проклейки стыков паробарьера. 4) Сайдинг -я не компетентен в этой вопросе. 5) Водосток Хантьор - согласен. :D

почему-то меня пугает это понятие "канадская технология" я в целом за новации, но, может лучше принять за основу консервативный но проверенный подход в технологии строительства. ;)

тем не менее, если нужно обращайтесь. в личку. я позвоню куму нужно. даже если это другой регион. в принципе, регион и даже профилировщик не имеет значения. ;) тут процедура проверена. звоню товарищу, который работает у того или иного профилировщика, узнаю что сейчас и как. паралельно смотрю таможенную базу и сравниваю с объемом реализации, чтобы понять, с какого металла что сдално. т.к., могут работать как с нового завоза, так и нарабатывать с резервов на складе. потом все это сравниваем и решаем вместе, какой шанс того, что металл будет азиатский или европейский...

Отлично! Я искренне рад за него. Регистрация серъезной компании (а-ля ООО или ПП) стоит в киеве чуть большим 2000 грн. Это еще ничего не значит. Но, если человек здорово крутанулся и поддерживает даже сейчас свои рыночные позиции, можно только порадоваться и пожелать ему удачи!!! п.с. его случайно не Виталик зовут? ;)

скажу поправде - если можно так выразиться, корейский мат нг пр-ва "хьюндай" по качетству и ценам не уступает тому же тиссену. в худьшем случае, это корея, но, не волнуйтесь, также простоит свои 30-ть лет. ровным счетом также как польский металл которй предлагает прушински и тот же рууковский, покрашенный в луганске так что не волнуйтесь. в любом случе это лучше в десятки раз чем темиртау :D п.с. а в остальном, нужно было у меня посоветоваться когда брали. я бы вам точно сказал у кого из профилировщиков на тот момент была европа.

когда это было? какой цвет и вид покрытия? и Вы внимательно смотрели? т.к. на одном листе может быть, а на другом не быть... и, самое клавное, что написано на этикетке когда Вы забирали заказ (т.е. на бумажке, которая крепится к стопке металла)?

Тут возникли вопросы по Ависте. Извиняюсь и уточняю: (1) Я не считаю Ависту профильной компанией, т.к. ее рыночная доля в Украине составляет менее 1%. Мне в свое время была больше известна эта компания, как ведущий оператор на рынке плоских кровель. Ребята активно и успешно продвигали пвх-мембрану алькорплан, имели своих строителей и делали немало объектов. Но, в этом году, они рынок этот тоже слили капитально. в пользу сики, тпк, стс. Возможно, после кризиса все исправится. (2) Ависта всегда завозила (не считая этого года) очень много Новолипицкого и Магнитогорского металла (Россия), Темиртау (Казахстан), Китай (Сикомастерстил), Индия (шри*… язык сломаю от названия конторы) и т.д. Ну, правда немного Мирьяда завозила. А в целом, ну какая это европа????????? Так уж они себя зарекомендовали, как компания, работающая с хреновым металлом (3) Производят свою металлочерепицу под киевом, вроде за бучей, на стеколке. Делают в этом году из польского металла МаталПоланд (польский арцелор), типа итальянского Марчегаглия (сделано тоже в польше). Здесь, согласен, что в этом году, у Ависты качество намного лучше, т.к. польский арцелор явно лучше всяких там новолипицков и темиртау.... ;) по поводу самого производства - ну что же, идея, решение интересное, но тут есть тоже свои ньюансы в технологии... Если ребята будут и дальше работать хотя бы с поляками, то я буду рекомендовать их, как ответственного профилировщика. Без проблем и с удовольствием. Но, пока, сорри, не могу. В целом, для меня не аргумент, что в этом году они начали завозить металл из польши. При том есть подозрение, что по той причине, что не хватает активов для крупнооптовых закупок из той же индии… ;) Если ребята поменяли свою стратегию в географии поставок - это отлично и я возьму свои слова обратно. Но, если это только тактический ход, из-за кризиса, то я был и буду прав касательно оценки данной компании в сегменте "скатный крыш" ИМХО + официальная таможенная база, с которой не поспоришь.

во первых, тех надхор - это хорошая, нужная и даже обязательная штука. Хотя бы потому, что Вы узнаете еще одно мнение. А это полезно. так что здесь я с Вами солидарен! во-вторых, как правило, тех.надхорщики - это более теоретики чем практики. (Здесь, ребята, без обид. Я не в укор, а противовес. объясню - всегда лучше когда стротель (практик) и технадхорщик (теоретик) находят компромис и дополняют друг-друга. тогда получается идеальная крыша). т.е., я имею в виду, кем доказано, что именно тот человек, который ведет тех.надзор досконально знает свое дело? в-третьих, те пацаны которые ложили керамику за 45 грн. или дебилы полные или их шантажировали расправой с родными если они ее не положат.8-) а если все таки исполнено было неплохо в итоге, поздравляю заказчика. Вы поймали таки шару, которая приходит один раз в сто лет. Я читал что на ибее купили какую-то машину-суперкар после легкого дтб за 150 штук при том что она стоила 400 (с цифрами точно не помгю, но что-то в этом роде). эт тоже шара.

да есть такое

Теперь уже понятней Ну а разве можно складывать мнение от оценки одного бывшего менеджера? А может у него злоба какая затаилась? А может его выгнали за дело, а он себя жертвой считает? Скажу я Вам, на сколько мне известно, за 10 лет от ТПК в Киеве ушло всего 3-4 толкового менеджера, о которых следовало бы жалеть тпк, что они их отпустили. Действительно отличные продавцы, так сказать от Бога. Теперь они работают кто на себя, а кто в рукки, прушински и т.д. А другие - там некого особо хвалить... кто ушел - или не раскрылся, или не его это дело продавать. (тут без обид, я тоже не продавец. не умею. слишком мягок и доверчив и нет этой жилки) :D Кстати недавно встречался с человеком который когда-то на руукки работал. Гнал, что руукки г*но и металл у них не такой уж и хороший... Вроде и человек вменяемый, но несет ведь бред полный. Явно субъективная оценка, т.к. в целом металл руукки - один из лучших. а если из финляндии, то вообще бомба. А пото я понял, что вроде бы как с ним типа как-то некрасиво поступили... Скажу я Вам, редко человек увольняется и потом лестно отзывается о том месте, на котором работал ;) п.с. а вот по поводу происхождения металла тпк - смею заметить - сейчас действительно все везется только из европы как в старые добрые времена и не от хорошей жизни, а просто потому что европейские поставщики во всех отношениях сильные и проверенные партнеры, чего нельзя сказать о "чайнах", а во времена кризиса эти качества дорогого стоят. ...тем более что "а-ля чайны и их соседи" (1) не кредитуют; (2) срывют поставки; (3) долго едит; (4) только крупный опт; (5) ложат на качество; (6) не отвечают по рекламациям; (7) не компенсируют брак - усложнена схема; (8) и наконец - цены выросли :D

в мире все относительно, но: 1) металл у ависты врядли европейского происхлждения. ависта вообще не является профильной компанией по пр-ву м.ч. 2) Кровельщик Ваш вообще сволочь редкая, если агитировал Вас на Арсенал (ничего личного к компании Арсенал, но, металл, извините, у них сомнительного качества. Разве что, у них словацкий остался чисто теоретически, в чем я очень сомневаюсь, что Вам ему предложат). И то, что китайский или индийский металл Арсенала лучше польского - это ПОЛНЫЙ бред. Рекомендую других: Рукки, ТПК, Прушински. П.С. Единственная проблемка - в польше тоже может быть азиатский металл, который поляки парят как польский. Важно помнить поэтому - УВАЖАЮЩИЙ СЕБЯ ПРОИЗВОДИТЕЛЬ МЕТАЛЛА ОСТАВЛЯЕТ ШТАМП НА ВНУТРЕННЕЙ СТОРОНЕ МЕТАЛЛА С ШАГОМ В МЕТР-ПОЛТОРА, НАПРИМЕР - ARCELOR GROUP 8017 17/09/2007 4570 или что-то в этом роде и т.д.

в принципе, да. и добавлю - плох по сравнению с прозрачной армированной пленкой и мембраной. он применим на холодных чердаках. и его желательно за 10 дней накрыть, т.к. полипропилен боится УФ.

Идентификаторы Юты: На пленках и мембранах - вдоль полосок с шагом в метр идет штамп типа JF D 110 STANDART 23.07.09.14:30 123 Это значит, что это - пленка Jutafol, D - гидроизоляция (микроперфорированная), 110 грамм на м2, СТАНДАРТ - прозрачная армированная, дата и время произвдства, номер мастера, который ее наматывал. Одним словом ЕВРОСТАНДАРТ, мать их !!!!!!!!!!! Если на рулонах нет никаких отличительных надписей - то есть сомнение, что данный продукт европейского пр-ва П.С. Евроизол поставляет мембраны ЮТА все в зеленом цвете. ТПК - в сером и других цвета (но как правило на пленках логотип тпк). если лого есть, то точно юта. если нет - нужно разбираться. И еще адиабатовский аэротоп и аэроджет ;)))

БРЕД. СОРРИ! Если интересно, могу рассказать;)

Мне тоже интересно узнать больше инфы по аляске. Особенно людей которые под такой крышей живут много лет. т.к. один раз я видел, как хозяин купил аляску, а потом через 3 года она потрескалась и начала течь. но, там было нарушение технологии монтажа. Возможно, была именно в этом проблема. Поэтому, сказать, что аляска - это хорошо или плохо на основании одного печального объекта я не могу.

поддерживаю...

Я с Вами в корне не согласен. К тому же, мне интересено, если у Вас нет доказательной базы на руках, как можно голосовно кого-то лажать. и это не только к тпк относится, но и касается других профилировщиков. А почему мне интересно, дык я отвечу. Хотелось бы просто знать в чем проблема: в упаковке металла, который приходит на объект, в качестве (или происхождении, так сказать), с сроках поставках, в подходе торгового персонала тпк. В чем? пысы. мне кажется если человек считает себя профессионалом, то и говорить он должен как профессионал! четко, конкретно и объективно и только то что можно доказать. А-то складывается впечатление, что Вы протягиваете какого-то одного профилировщика являясь или его диллером или сотрудником. ...тем более, если Вы включили в список компанию "прушински" (которую я сам всегода всем предлагаю как толковую компанию) и совсем забыли выключить из списка лорику, могу посмопорить что Вы необъективны.

если не секрет, а почему "только не тпк"?