Expert

Полимер тоже весь из Финландии?

Во-первых, Вы наверное имеете в виду не алчевский металлургический комбинат, а компанию металлы и полимеры, у которой стоит в алчевске две линии. они производят оцинковку и полиэстер. матов нет. Во-вторых, ну что же, неплохой металл. 140 грамм цинка. Но, для производства они покупают подката тонн тыщу не более. С ними сотрудничают небольшие региональные (это не в укор) профилировщики, такие как альбатрос и сталекс, другие. Под объемы этих компаний 1000 тонн это нормально, но, в целом, для таких как прушински, тпк, руукки и других - это фигня полная. А самое главное - цены. Цены приемлимые, среднерыночные украинские и российские. Но для крупных профилировщиков - это дороговато для системных поставок. Но, если бы у вышеперечисленных профилировщиков (Альбатрос и т.д.) было больше бабла (это тоже не в укор. что поделать, кризис) и еще кое-какие моменты нужно взять во внимание (тот же опыт по закупкам сырья, риск и т.д.), то они бы явно возили напрямую из той же Кореи, Турции, Тайвани. Цены там заметно вкуснее. П.С. Металл из Азии - не фуфло. Нужно знать какой металл.

Да. Руукки - стабильная компания. К слову, сосед вернул полиэстер рууковский, тот который антрацитовский, луганский, месяца три назад. Отслоение полимера было. Прямо в стопке. Брак. Не решился повторно брать. Кстати, Руукки вернуло деньги без проблем. Молодцы! Правильнй подход к работе! А что значит у Прушински только свой? Только свой Арцелор польский и Северсталь? Приколько . Не буду палить контору, но мне их менеджер сказал что они иногда сами не знают чей продают по факту. Хотя, конечно, :D, клиенту они говорят что у них есть эконом и европа. П.С. Я вообще считаю (и не только я но и представители самого производителя), что есть разница между Арцелор польша и германия. И не только в цене но и качестве. А уже тем более между Северсталью и Арцелор польша точно есть. Его ж специально и берут на Северстали в эконом классе. Так что, дружище,.... спортный вопрос

Во-первых, то что я написал - НЕ ДОГМА! Во-вторых, я вполне понимаю, что людям своейственно спорить, не соглашаться. У каждого своя точка зрения! Это право каждого, без проблем! Я высказал свою! Кто не согласен, убеждать в обратном не буду. Потому что не хочу. Нет времени. Но, Ваши вопросы имеют место быть. Вот интесно срок службы Вы брали откуда , что в нем заложенно потеря эстетики за указаный срок (выгрел цвет), потеря защитных слоев (отслоения), сквозная корозия? Еще раз повторюсь, критерии оценки условны: 1) Бытует мнение (опять же, мнение - это мнение), что металл теряет в среднем в год 20 грамм цинка (опять же, в нормальных условиях. Опять же нормальные условия - это не ближе 50 км от моря, содержание эн-ных вредных веществ, солей и кислот в пределах нормы. Опять же - норма имеет свои конкрентные пределы. Ну не хочу я заходить дальше в этот лес!!!! Тот, кто хочет поспорить, придерется даже к истрине. А тот, кто ищет ответы на вопросы вполне найдет их на основании моих данных... Ну так вот: Предположим, что, при потере 20 грамм цинка до "голого металла" очередь дойдет через энное кол-во лет - потом начнется корозия, потом сквозная дырка. Потеря эстетики - тоже условный показатель. Я не писал этого, но, как потребитель считаю, что цвет будет неизбежно "теряться" (выгорать). Главное, чтобы это происходило: а) равномерно; б) и в теченение указанных мною сроков. Нижний предел выгорания - как, мне, как обычному потребителю, его оценить? Я могу ответить лишь вопросом на вопрос - а видел ли кто-то у продавца карту (и еще важнее, металла эконом-класса), где будет видно, как металл выгорет через год-три-пять-десять лет? Если и есть у кого-то, то я бы с удовольствием познкомиляс с хозяином этих сэмплов, т.к., это очень профессиональный подход. Наконец, отслоение. Согласен и думаю, нужно внести данный параметр - БРАК. Отслоение, разоотеночность - это явный брак. А мы рассматриваем Изделие, которое можно отнести к категории "Ходовой товар". Который покупается и служит хотя бы в указанный мной минимальный срок. Если меньше это брак. К слову, минимальный срок может простоять и металл указанного мной 3-го класса. И также, к слову, "тиссенкруп" и "экосталь" может отслоиться в первый год эксплуатации. Бывает и такой брак у европейских заводов. касаемо квалификации то тоже не тянет на объективность Ваше право. На то он и форум. 1) и западно европеец может быть с цинком 140 гр. и толщиной менее 0,47мм (из компред. 0,47х1250 DX51D Zn140 ArcelorMittal Eisenhuettenstadt (Германия)) Хорошо. Согласен. Но, Вы не ВНИМАТЕЛЬНЫ. Я же русским языком написал в САМОМ НАЧАЛЕ, что география производителя и НАЗВАНИЕ ЗАВОДА у меня не берется в РАСЧЕТ. Как раз ТОЛЬКО параметры берем в расчет. А это значит, что если Ваш Арцелор Миттал закатает металл толщиной 0,40 (к слову, у этого концерна есть свои заводы и в Китае и Индии, так что громкие слова - это еще для меня ничего не значит) с содержанием цинка 60 грамм, то мы ему дадим третюю категорию. И вообще, Вы можете заказать по предоплате что-угодно тому же Арцелору. Хоть металл со своей фотографией. Без проблем. Есть тех карта производственных возможностей и допусков. Что мне с этого? НО, НИКТО, НИ КОРЕЯ, НИ ГЕРМАНИЯ НЕ ДАСТ ВАМ НАСТОЯЩУЮ ГАРАНТИЮ 10 ЛЕТ, если содержание цинка будет менее 200 грамм!!!!! А вообще нужно 270 грамм. Китайцы, к слову, дают! Несложно в гугле проработать рынок азии. Предложений там тьма. И каждый в Китае дает гарантию, что выдаст металл 200 грамм и т.д. Попробуйте заказать, Господа авторитеты. Посмотрим как Вы захотите это сделать. Китайская гарантия вообще дело тонкое... А-то на форуме тут все храбрецы, все меряются членами, пытаются доказать, что имеют опыт и что "в теме" пока дело не доходится до того, что нужно с кармана достать бабло и совершить действие, например, купить да хотя бы 200 тонн металла. 2) Поляк и словак как правило идет 0,5мм 0,45 кол-во цинка тоже может варьироваться от 120 до 250 гр 3 и 4) может быть любой толщины и любой грамовки цинка (из недавнего компред. Zn140 0,29х1250, подкат DX51D по цене.....) что наши закажут то и китайци сделают. просто заказывают самые минимальные параметры что бы удешевить себистоимоть, ведь клиент требует дЭШЕВши. От сюда все беды. Согласен. А я про что. Правильно! Что заказывают, то и производят. В чем проблема моего условного разделения тогда? Я же это и имею в виду. Просто теперь есть от чего оттолкнуться. Можно принять другие допуски. Можно их всем вместе согласовать даже здесь в форуме (вместо того, чтобы спорить, писать прав-неправ, верю-не верю, и нажимать на кнопочку спасибо. Вот Вы напишите свою). В нормальных странах ест нормальные Госты. По правилам жить проще и даже спорить проще. Внесите свои изменения в мою группировку. И мы вместе поговорим о них. И явно найдем компромис. К слову, Вы вот говорите ДХ51. А известно ли вам, что это самая дешевая марка стали? К слову, она говорит о пределе текуческти металла, что важно для профилировки (для производственных возможностей линий профилировщиков). Лично для меня, как потребителя, это ни о чем не гововит. Более того, мне ПЛЕВАТЬ, какая марка стали! Мне важны параметры, указанные мной в первом посте Это не к Вам лично, но, мне уже надоели многие здесь на форуме которые где-то услышали пару умных слов типа дх51, с250джиди и т.д. Но, за словами этими больше нихрена нет. Еще раз повторю, это не Вам! Вас я считаю опытным специалистом. в какую категорию деть российский, казахский, румынский и турецкий металл? А как Вы думаете? Я лично, что нужно задать Вам хотя бы два уточняющих вопроса: 1) какой конкретно производитель? 2) покажите спецификацию от продавца на заказаное Вами сырье и я скажу в какую категорию "уйдет" металл. по -поводу плевать какой профилировщик, это далеко не так, есть ряд профилировщиков с которыми не стоит работать даже в случае очень низкой цены, проверенно на себе. Вы все же не внимательно читали текст. Смотреть какое обрудование . обыватель просто с первого взгляда отличает фирменое финское, итальянское, немецкое, от китайского или "дядя Вася собрал в гараже". упаковка а она тут при чем, если китайца с параметрами, 0,39 120 гр.цнк упаковать в хорошую упаковку то он станет лучше. Все же как потребитель и КЭН в сфере маркетинга, я считаю, что такие вещи как хорошая упаковка, реальная гарантия, ответственность по срокам также формирует показатель "качества". Если Вы считаете иначе, Ваше право. Или я должен от слов "Хрест на пузе, металл чистА из Европы", а все остальное дешевка, фигня и падать на свою опу? Та к вот, мне, КЛИЕНТУ, важно все!!!! в том числе и упаковка!!!!!!! Для выбора нужно во-первых не гонятся за дЭшевше Не согласен. Не правда. Вы лукавите. Вы тоже гоняетесь за самым оптимальным вариантом. Это свойственно человеку. Выбираете уровень качества, например, прописанная мною категоря №1 и рыскаете, по прушам, евромодулям, рукам и тпк-ам в поисках наилуйшей цены. И так поступает и конечный потребитель и диллер и шмиллер. И это НОРМАЛЬНО! ;) Именно, поэтому, когда я заявлял иногда об очень низких ценах конечному потребилю (из-за принципа и споров с некоторыми форумчанами, которые думают, что все на свете знают), многие дилеры на форуме начинали впадать в кому и писали мне в личку письма, мол, мы же ничего не заработаем, не нужно писать об этом и т.д. ....и это тоже нормально. Это ЧУШЬ! ДОКАЖИТЕ! Не нужно об это говорить! Закрыли тему! И т.д. Это я уже проходил. Пример: европеец 0,5 250 грм, стоит 65грн, то колебать его цена может 63-67 грн. тоесть разница не большая 5%, если разница больше то тут уже подвох, ибо нет никой благотворительности. как вариант попасть на акциию от завода, но там тоже есть нюансы,как правило только некоторые цвета и покрытия. НЕ СОГЛАСЕН!!!! В КОРНЕ!!! КСТАТИ, УТОЧНИТЕ ЭТО ЦЕНА ДЛЯ КОГО? ДИЛЛЕРСКАЯ ИЛИ ДЛЯ ЧАСТНИКА? ЧТО ЗА МЕТАЛЛ? И НА КОГДА? НА 04.02.2011? И ГДЕ В КИЕВЕ ИЛИ ВО ЛЬВОВЕ? ЕСЛИ, ХОТИТЕ, ДАВАЙТЕ КОНСТРУКТИВНЕЙ. А-ТО МОЖЕТ ПОКАЗАТЬСЯ, ЧТО ВЫ ИСХОДИТЕ ИЗ СВОИХ ЛИЧНЫХ СООБРАЖЕНИЙ И ОПЫТА И НЕ ВИДИТЕ НИЧЕГО ВОКРУГ. Если, например диллер Рукки то есть только наша система цветообозначения, а если РАЛ - в топку и т.д... А если я не из Киева (или это тупо киевский форум), а живу в Тернополе или Ровно, и заказал металлочерепицу две недели назад, к примеру, на Евромодуле, спорим, что Ваши цифрмы будут полная ЛАЖА ....а может просто у Вас плохие условия? Могу подсобить! В личке! во- вторых, найти продавца у которого можно посмотреть и поЩупать образцы с нескольких заводов, который знает свой товар и может грамотно сделать расчет. Дилери,кто занимается кровельными материалами професионально, не будут парить хреновый под видом хорошего, так как им потом расхлебывать проблемы. Нууууууу... Не нужно........ Не нужно Всяяяякое бывает. Никто не без греха. Но, есть, конечно порядочные слава Богу. А есть и порядочные сволочи! Так что не нужно нам. Но, если Вы поступаете честно, то Вам МОЙ РЕСПЕКТ ОТ ДУШИ И БЕЗ ПОДКОЛОВ!

Уважаемые форумчане! Я провел анализ цен в киевском регионе на изделия из окрашеного металла. Вот мои вводные данные: Я разбил изделия на три класса. Это конечно все условно но, тем не менее, взял за основу параметры. Географический признак в расчет не брал. Но имейте в виду, для справки, что условно их можно разделить на четыре: (1) западная европа (отлично); (2) восточная (включая польшу, словакию и т.д. - хорошо); (3) Корея, частично Тайвань (нормально, местами так себе); (4) Китай, Индия (бывает нормально и так себе, но чаще, плохо или вообще брак) И так вот мои три класса (еще отмечу - я взял за основу тот факт, что изделия прокатаны на хорошей линии, т.е., геометрия изделий нормальная): (1) металл - отлично (поли или матполи). толщина 0,47-0,5. Содержание цинка - не менее 200 грамм. вид цинкования - не алюцинк. Срок службы - 10-12 лет. (2) металл - нормально, хорошо (поли или матполи). толщина 0,43-0,45. Содержание цинка - не менее 140 грамм. вид цинкования - не алюцинк. Срок службы - 7-8 лет. (3) металл - так-себе, плохо (в основном только поли). толщина 0,38-43. Содержание цинка - от 60-до 120 грамм. Вид цинкования - любой. Срок службы: 4-6 лет. Имейте также в виду, что сейчас у всех по толщине идет минусовый допуск. +- 1-2 Также важно понимать, что визуально очень часто разницу между категорией 2 и 3 вы не увидите, но цены будут разные. Например, содержание цинка не определите, а также толщина 0,40 или 0,43... Есть также цены. Также четыре категории. (1) Крупно-оптовые. (2) Средне-оптовые. (3) Для конечного потребителя (частного). (4) Для конечного потребителя (коммерческая застройка). Кому интересно, пишите, поделюсь. Выкладывать не стал по этическим соображениям. Ведь, здесь на форуме есть представители всех категорий. Собственно, вот она вся правда дл ВСЕХ про металлочерепицу и профнастилы 2011 года в Украине на крыши, заборы и фасады. Вот они вводные данные, так сказать составляющие качества. Куда уж объективней? И, плевать какой профилировщик предлагает этот металл! При выборе профилировщика нужно смотреть только на две вещи (если мы говорим о показателях качества) - какая линия и какая упаковка. Но, это другая тема. И еще, последнее и самое важное - теперь Вы знаете про какие параметры нужно спрашивать у продавца, но, не забывайте, как знать, правду ли он Вам скажет и знает ли он ее сам. Здесь остается только одно - искать провереных, по рекомендациям и молиться, чтобы "пронесло" Удачи!

Пункты 1 и 2. Смотрел. По ДСТУ о котором Вы говорите. Что-то я не нашел. Вы дали ссылку просто на сайт. А еще, помнится, я проводил сертификацию подкровельных пленок (правда, давно). Так вот, не знал к чему прицепиться. Например, открываем Украинский Сертификат Соответствия, который мне любезно предоставил лидер украинского рынка подкровельной паро-гидроизоляции компания Евроизол. Читаем. Напомню, нас интересует паропроницаемость. Открываю книженцию, смотрю: ГОСТ 28575-90. Защита от коррозии в строительстве. Конструкции бетонные и железобетонные. Испытание паропроницаемости защитных покрытий Т.е., испытывается бетонная поверхность!!!!!!!!!!! А у нас пленка полиэтиленовая. Как это понимать, Уважаемый? Читать, слава Богу, мы хохлы уже научились! По ценам – кто проводит испытания? В Украине? Мне реально интересно. По ценам – сам уточню. 3 и 5) У Вас имеется в виду Сертификация в Украине? Интересно-инетерсно… Не смотря на мои реплики выше, например, у меня на руках есть еще пару замечательных украинских Сертификатов с мокрой печатью, а также, к слову, и Украинские пожарные сертификаты Г-1 на Юту и Тайвек. Г-1? Этот как? Как это проводились испытания, что материал из полиэтилена и/или полипропилена получает Г-1? Если у Вас испытания проводят примерно эти же органы, то я им не верю! А также интересно по норме СSN727031. Что это за норма такая? Чья? Евросоюза? Это Вам случайно не Ян Рыпл (технический эксперт компании «Юта») эту норму назвал? В любом случае, возьмем температуру 23 градуса и влажность 85% за основу (кстати температура и влажность соответствует национальному госту, указанному мной выше). Я даже верю, что Юта при этих условиях проводила свои испытания. Я даже видел оригиналы заключения одной авторитетной английской лаборатории (Юта заказывала). Я им верю. Но, вот интересно, например, компании Ленко-Марма, Фолиарекс, Доркен, Тайвек при таких же параметрах проводили испытания? Не уверен. 4) Держнорм? Каких? Конкретно согласно какого ДСТУ? Номер пожалуйста в студию! А мы посчитаем Поэтому, вывод мой таков: 1) Не верю. 2) Сплошной развод. В этом несложно разобраться, если хоть немножечко включить мозги. И это бесит. Уж больно примитивно разводят. 3) Почему на этикетках многих пленок даже из европы стоят параметры, которые не соответствуют действительности? Ведь, вес, длину и размер - это то, что мы можем достоверно проверить с помощью линейки и весов. Беру пленку. Написано 110 грамм на м2. Взвешиваю. Получаю 95. Это как? Почему я должен верить параметру паропроницаемости, если меня уже развели на весе? И уж темболее дебильному национальному сертификату, купленому за пару-тройку штук американских долларов?

К слову, касательно проверки показателя паропроницаемости, скажите пожалуйста, где проведут правильные испытания за 300 гривень? Именно правильные? И вообще, согласно каких общепринятых международных норм будут проводиться испытания? При какой влажности воздуха, температуре и давлении будут проводиться испытания? Я даже больше скажу, Вы уверены, что заявленные технические характеристики у разных производителей подситывались на основании общих вводных данных? А в остальном, в чем проблема, в чем спор? Я согласен с тем, что материалы нужно применять по назначению согласно технологии. Кстати, выдвигание претензий производителю, особенно в Украине, это вообще отдельная тема. Потому что, государсвтенные сроительные нормы устарели, а потрелитель-гражданин Украины в принципе не защищен в стране ни от чего. По поводу же моего вопроса Вам в разнице пленки с перфорацией и без нее, скажу прямо - разницы особой нет. И также не имеет значения какой стороной монтировать гидробарьер. И вообще, эти дырки - самообман, и если хотите банальный развод производителя, в который мы сами хотим верить.

Положите обычную 110-ю пленку. Если Юту, то Ютафол Д 110 Стандарт. Или Н 110. Не важно.

А какой там 2-х сторонний скотч. 3м? :D

Само высохнет летом. А почему стыки паробарьер не проклеяны герметиком? Это не менее важно, чем вентиляция.

Даже спорить не хочу. 1) А я таких как Вы людей не понимаю. Но, на всякий случай, извините если чем-то обидел. 2) "Нормальных" строителей я увидел на Ваших фото :D. Думаю, дальнейшие комменты излишни. 3) Любой школьник знает, что такая крыша, как у Вас требует доп.вентиляции. Тем более, если крыша вальмовая. И "нормальный" крышник это должен знать! Я же просто не понимаю, что у Вас вкладывается в понятие "нормальный". В моем понимание после нормальной работы должно быть все нормально! А у Вас не нормально 4) Пусть в моих коммениах иногда доминирует эмоциональная сторона, но, тот кто хочет обязательно полезное найдет. Поверьте. :D А в Вашем случае, нужно не спорить, а быстро вызывать тех, кто это делал и "делать дырки" для притока и оттока воздуха в подкровельном пространстве. Не помню какая у Вас кровля. Если м.ч., берите вильпе. Можно взять у компании "Диана". Есть у форумачанина Сницара контакты еще одной конторы. Обратитесь к нему.

Извините, а какая разница между паробарьером и гидробарьером? В том, что в последнем есть типа "микроперфорация", которая тоже типа пропускает пар через эти "дырочки". да ничего она там не пропускает. а если быть точным, "правильная" гидроизоляция пропускает в лучшем случае (заявленым тех. х-кам, что в нашей стране тоже липа) грамм 20-30 на м2 в сутки, чего недостаточно для нормального паропропускания ;). здесь или ничего или мембрана нужна.

Все беды от того, что каждый хочет сунуть свою задницу туда, куда совать не нужно. В поисках найоптимальнейшего в этом мире решения. Чтобы не чувствовать себя потом лохом. Это конечно с одной стороны правильно, но с другой попахивает диагнозом, какими-то комплексами и страхом быть обманутым. Поначитываются народ на разных форумах всякой херни, а уже через день-два думает что стал гуру в данном вопросе. И тут тоже таких большинство. Ну не пойму я... Ну, вот вспоминаю свою последнюю покупку - видеокамеры. Нууу, пошарился я по нескольким профильным форумам, потратил от силы пол часа, поспрашивал у коллег кто что брал. Да и купил себе. И мне плевать как она там в середине устроена, какие там нюансы «зашиты» и т.д. Мне главное - удобство и функционал. Так во всех вопросах должно быть (не считая здоровья). А тут, ладно дотошность, это нормальное качество, но ведь это уже какая-то даже мелочность нездоровая у людей наших украинских… Лазят на форумах, спрашивают, начитываются, формируют свое субъективное мнение, потом ищут саааамый дешевый интересненький вариантик. А потом через время возвращаются на форумы исправлять свои же ошибки. Ну да ладно. Вывод мой таков: Крышу делали безрукие и безмозглые люди. За дешево. (или другой вариант – сколько платили, так и делалось). Потому что хозяин думал, что приобретенные за недельку на форумах богатейшие знания помогут ему сформировать строителям правильное техническое задание и по ходу строительства все проконтролировать и исправить. Да не тут-то было. Тут банально бабло пожалелось. И мне почему-то не жалко, что так вышло. Вот так вот и нужно. Вот так и должна жизнь иметь своих георев! П.С. Впрочем, не скрою, что иногда и себя все нет да нет, и поймаю на такой же мысли, что, поступаю так же, как в данной ситуации. Т.е., жадничаю или думаю, что изучил новую для себя тему более чем, поэтому меня уже никто как лоха не разведет. А потом жалею… Потому что тоже хохол. Поэтому, не обижайтесь, если кого обидел. И не будьте мелочными! Доверяйте работу профессионалам и не жалейте даже переплатить если нужно. Тем более в таком непростом вопросе, как строительстве ;). Иначе, потом дороже будет! А в решении данной проблемы, также склоняюсь в мнению ряда специалистов в том, что прежде всего, для начала, тут нужно устраивать пассивную вентиляцию (на фронтонах или с помощью установки допонлнительных вентиляционных выходов типа вильпе), а также снимать тут пленку, что поверх утеплителя. А потом уже смотреть что получается.

Тогда можно брать Дахову. Хотя, мне кажется что тот же Деркен и Евробарьер будет поинтересней в плане качества.

Я понимаю, что разница в плотности. А правильней сказать, в весе из расчета на 1м2. Но, Вы говорите, "...т.е. в прочности мембраны на разрыв"... Извините, но я хочу немного не согласиться с Вами. Мы говорим плотность, подразумеваем прочность на разрыв. Как раз нет. Высокая плотность мембраны выполняет другую основную самую Важную функцию, и это не прочность на разрыв, а, так сказать, "выдерживание столба воды". Некоторые мембраны также бывают более чем трехслойные. Часто с армосеткой, которая как раз и выполняет функцию прочностную. На самомй деле, я считаю, что и первый и второй показатель важен в основном только в процессе монтажа. Ведь, что такое прочность на разрыв, какую нагрузку должна выдерживать мембрана? Ветровую! А ее выдержит и 100-я плотность, при условии стандартного для Украины шага стропил.

Значит Вам нужен ветробарьер. Самый тонкий, самый простой .

Дружище, у Вас же есть мой телефон. Кстати, есть разговор к Вам. По делу.

С чем соглашусь: Да, действительно, Вы правы касательно европейских стандартов. И cамое главное!!! в том, как не прискорбно, что мы все от части люди, которых "развели" и «разводят». Но, и мы, продавцы, люди, которые должны формировать потребительский вкус все от части виноваты в этом. Согласитесь Например, возьмем моего конкурента и друга одновременно – компанию Евроизол. Это чисто торговая организация. Кстати, в сегменте больше среднего и низкого ценового диапазона. Так вот, Евроизол же завозил Ютадах Мастер (европейского стандарта). Ну и как? Пошел он? Нет. Также Евроизол завозил и Ютадрен - это мембрана для фальцевой кровли. Действительно, материал тот что нужен, европейского класса. Они даже пытались проводить семинары и продвигать все это. Но он не пошел? А почему? А потому что рынок не ХАВАЕТ. И все тут. Януковича схавал, а мембрану двухсотой плотность не хавает. Металлочерепицу с содержанием цинка 120-140 грамм хавает, алюцинк окрашенный хавает, а металл с содержанием 240 грамм не хавает. Кстати, ни один европейский металлургический комбинат не красит алюцинк, потому что у него, если простым языком, адгезия к краске слабая. И так далее могу Вам ребята рассказать… Вообще, это вопрос комплексный, философский и не коммерческий и касается работы наших государственных органов, образования, строительных норм и т.д., а также банальной человеческой совести, когда барыга парит клиенту фуфло, т.е., совершает «кидок», а также когда тупой клиент покупает какую-то фигню и сам себя уговаривает, что, мол, ну это ж правда, ведь возможно из Га*на слепить пулю и именно ему одному из миллиона реально повезло, что он за 47 гривень купил чисто тиссенкруповскую металлочерепицу мат-полиэстер 0,5 толщины. Предлагаю здесь это не обсуждать. Все и так ясно. А не соглашусь я только с тем, что Вы пальцем пытались вытереть полотно на евробарьере. В мембране важен фильм. или, если хотите спанбонд, который выполняет заветную фунцию. а верхний и нижний слои выполняют только одну фунцкию - защищает фильм. верхний слой - от мех.повреждений и уф.лучей. а нижний только от мехповреждений. Св-ва на ощуп этих нетканых материалов зависит от того, какой комбинат его произвел. Юта, только спаивает их. Кстати, у Юты еще не самый плохой поставщик сырья.

Тогда, коллега, милости просим в личный кабинет на общалку. ;)

Простите, а в чем разница между 160 и 135 и 200? Понимаю, что, вероятней всего в плотности, но, что сей показатель дает мне? Больше срок службы? Больше пара выводит? Больше прочность??? А зачем мне такая прочность? Как раз она меня меньше всего интересуем? Больший стооб воды выдерживает (но это уже подсказка с моей стороны), хотя это не главная фишка толстой мембраны? А какая тогда главная? Например, у меня крыша со стандартным углом наклона. кровельное покрытие - металлочерепица. все по технологии сделано. без проблем. и вот у меня стоит выбор что брать, трехслойную мембрану Ютадах 150 или четерыхслойную мембрану Ютадах 200? В чем, собственно фишка? Ведь разница в цене - 10 грн. на метре. И почему бы не применить Ютадах 135 или, наконец, не Ютадах 115 или 100 (другое название Евробарьер)?

Здесь три уровня качества: премиум - стандарт - эконом. По вышеуказаным причинам, убрал из премиум тайвек и коротоп, потму что доргого и из эконом -стротекс, потому что были рекламации. Итого: Доркен Дельта. Гермения. Плотность 115 - 7 грн. за 1м2 Ютадах 115 (Евобарьер) плотность около 115. Чехия. - 6,50 грн. за 1м2 Дахова. плотность 100. Польша - до 6 грн. за 1м2 ... есть другие варианты... все эти товары предлагают разные компании в Украине. Но, на эти цены можно ориентироваться.

Слава Богу, дружище ! И дай Бог, чтобы и в будущем так было!

Позволю все же оставить пару реплик. Во-первых, все познаетчся в сравнении. Если говорить о Стротексе, то бесспорно есть факт - Стротекс немного экономит на плотности. Но делается это для того, чтобы предложить клиенту более подходящую цену. Ведь, есть мембраны Мдм, Дахова и много других, которые изначально дешевше ( в т.ч. по той же причине уменьшения плотности и других характеристик). Но. сказать, что Стротекс плох - это неправда. И рекламаций на него может быть не больше чем от любого другого бренда. Это тоже факт. Во-вторых, предложение "Mastermax производит международная корпорация Masterplast, которая имеет очень большое уважение среди строительніх организаций всего мира..." меня, мягко сказать, немного напрягло. Правда здесь только в том, что компания весьма крупная и интернациональная. Но, получилось у нее это благодаря отвоеванию части доли рынка в сегменте самой низкой по качеству и цене продукции, которая, к слову, производится в азиатских странах исключительно. Сейчас, когда в мире кризис, они вообще "на коне". А уж тем более в нашей стране, где многим "побоку" качество. А я раньше думал, что украинская компания Евроизол работает в этом сегменте. Как оказалось, Евроизол - это стандарт и даже премиум класс. Так что не нужно нам рассказывать за авторитетный мастерпласт. Не все здесь лохи

ну.... что-то в районе 95-98 см. до метра. чтобы утеплитель влез плотненько.

в таких случаях не хочу брать на себя отвтетственность. желательно, конечно наркыться. но есть много шансов что простоит. есть еще один вариент купить тепличную пленку 3 грн - 1м2 в среднем. и накрыть поверху. тогда точно проблем не будет и до весны простоит.