Expert

Клауди... Супер... Европа... Профилировщик, компани Лидер позиционирует в сегменте "премиум". и правильно делает...

По сути, по качеству, системы практически одинаковы. Выбирайте ту, которая ближе к сердцу как в цене так и внешнему виду

Согласен, шифер - это респект. Плюс в нашей зоне азбест не вреден сильно... Но, речь же может пойти о жилой манасарде. А тут уже другое дело. Если чердах холодный а шифер навсегда, гидробарьер можно не ложить в принципе...

сорри, но, ниче не понятно...

Мембраной супердиффузионной. И набить что-ли по технологии если есть возможность контррейки и обрешетку. Потом задумаете поменить финишное покрытие, шифер демонтируете, а там у Вас все готово :D

А может купить куб пеностекла?

Я бы рекомендова два варианта: 1. С заморочкой - На деревянную рейку клеится уплотнитель типа "изолон", потом к стене. На дерев.рейку - бутиловая лента К-2, сверху пленка. 2. Без заморочки - покупается бутиловый герметик в картридже и погнал. Производителей много. В т.ч., судал. Также рекомендует делать и юта, и фолиарекс и марма и и.д.

И вы думаете, что у каждого устроена правильная вентиляция как у вас? К сожалению нет. Кстати, почему спор идет касательно того с какой стороны мазать масло на бутерброд, и раз уже мы так внимально вдаемся вмелочи, никто не говорит о том, что все места, где пробивается паробарьер необходимо уплотнять специальной лентой. ну, на самом деле в случае с тем что рекомендует тех.консультант, например юты (Ян Рыпл), это вспененый полиэтилен типа "изолон". у них это называется вроде tp-1...

Тем не менее вопрос (хотя я тоже за вильпэ, но он реально дорогой), а почему Вам не внушает доверия кровельный универсальный манжет МАСТЕРФЛЭШ пр-ва компании АЦТЕК США? Что в нем не так?

Простоял потому что вентиляция хорошая. Особенно, на старых кровлях. Они не были так герметичны как сегодняшние из м.ч. и б.ч....

Я внимательно все читал Да я и не спорю, что сохранность стропильной системы важна. Возможно, мы говорим о разных вещах. Я всего лишь имею в виду, что как правило (из личного опыта знаю) причиной намокания стропильной системы (что является следствием) явлется неправильный выбор и устройство гидробарьер, а также вентиляции. Т.к., если лес мокрый, то значит в том месте задерживается влага, т.е. гидробарьер ее не выводит или плохая вентиляция (в случае с холодным чердаком - это верняк. Вопросы же паробарьера - не менее важны и направлены в основном на сохрание свойства утеплителя. И, здесь, в жилой мансарде, намокание леса, это уже побочный эффект от неправильного применения паробарьера, герметиков, а также гидробарьера. Кстати, при "пробивании" гидро- и паробарьеро специалисты рекомендуют использовать уплотнитель. Ну и все!

Насколько я понимаю этот вопрос, итоговая "подбивка" досок больше предназначена все-таки для поддержки утеплителя, плюс как основа для крепления гипсокартонных профилей. Наверное, что-то в этом роде. Если их спрятать паробарьером, не вопрос, то тогда к чему крепить те же профиля. Ну а вообще, реально, тема по сути раскрыта... Касательно же самого паробарьера и влияния пара на деревяную стропильную систему, то здесь замечу, что все-таки основная миссия паробарьер - помочь минеральному утеплилю выполнить свои термосберегающие функции. И тут, если гидробарьерный материал справляется со своими пароводящими функциями, то лесу ничего не угрожает, даже если и паробарьера не будет ;)

Ну же ответил. Я считаю, что нужно набить обрешеточку с шагом 35 см ))

Насколько мне извстно, гипсокартон апсолютню не является паронепроницаемым материалом. Если есть другое мнение, или аргументы за и против, я лично, с удовольствием их выслушаю, независимо от того, правильные они или нет. Я также знаю, что при устройстве внутренней отделки, особенно в комнатах с повышенным содержанем влаги, рекомендуется устраивать пассивную вентиляцию между паробарьером и внутренней отделкой. Есть дома, где устроена комплексня система внутренней вентиляции и кондиционирования. Так вот, существует связанные системы, где обеспечивается в том числе и подкровенная вентляция того места, о которым мы сейчас говорим. В частности, у той же компании Вильпэ. Чтобы понять как это работает, можно добраться до материалов по устройству вентиляционных систем, к примеру в бассейнах, где моментам выведения влаги уделяется максимум внимания. В обычном коттеджном строительсве, конечно, все намного проще и прямого ущерба от накопления пара на паробарьере может и не быть. Но, это способствует возникновению благоприятной среды для грибков, бактерий и т.д. Касательно же досок, я считаю, что это оптимальный, так сказать, простой, без заморочек вариант для наших условий. И, наконец, это вопрос о котором мы говорим, в целом, не первой важности. Предлагаю его закрыть,т.к., это уже такие тонкие моменты, о которых можно долго говорить...

Если я Вас правильно понял (снизу вверх) расклад такой: 1. Жилое помещение 2. Перекрытие ж.б. 3. Стяжка 4. ПВХ-пленка 5. мин.вата 6. чист стяжка 7. непосредственно спэйс чердака 8. Финишное перекрытие (как элемент кровельной системы) 9. и т.д.... Если так, то, в целом, ПВХ-пленка выполняет функцию паробарьера. Система концептуально должна работать... Если я неправильно понял, то нужно рисовать... А-то не понятно...

4) А в чем трабл с пвх-мембраной. Все что до п4 мне вообще не понято.... Давай рассмотрим вариант с пирогом из пвх....

Стоп.... Сорри... Напишите конретней и в двух словах, что нужно, т.е., каким должен быть результат в конце пути? И что сейчас не устраивает. И тогда придет помощь

Интересный случай... Делюсь своим опытом: 1) Если установить вент-выход за 1 метр до конька и не более, то таких траблов не должно быть. а еще, его высота должна быть около 20 см... А особын фанатики, выкидывают еще сотню баксов на систему антиобледенения хотя бы в р-не вент-выходов. И тогда наверняка проблем не будет. 2) Как говорится в инструкциях, если вент выход ниже конька на более чем 1м, то требуется еще и снегозадержатель сверху. ИМЕННО так советуют европейские кровелные компании, которые работают в умеренном климате и не обманывают нас в принципе. Так работают и испанцы в лаэсканделе. Но, такое кол-во осадков конквистадоры врядли увидять в своем раю.... разве что в виде пепла из вулкана Тэйда. ПОЭТОМУ, опыт вент-выходов желательно перенимать у горячих финских партней. Именно поэтому их вильпа высокая а не коротенькая!!! Пацаны шарят, сколько снега может у них выпасть :D Кстати, труба теплоизолирована?

Ну наверное, топик-стартер имел в виду именно функцию материала. Насколько лично я понял. Функцию гидробарьера или гидрозащиты или гидроизоляции (не важно как называть) выполняют как пленки так и супердиф.мембраны. В данном случае, у нас в качетсве гидроизоляции используюи супердиф.мембрану

Не вопрос. Поможем. Уточняю: Что значит пленка ПВХ, т.е., поли-винил-хлоридовая пленка? Это у вас линолеум это функцию выполняет? Я так понимаю скатная крыша? Или все же плоская? Еще раз пройдемся по пирогу снизу вверх, сначала идет несущий материал, коем может быть: лаги или жб перекрытие или профнастил... и потом вверх подробненько...

Стремно, но приколько П.С. Но, сто пудов будет тепло!!!

Я считаю, что это все условно. Например, у меня дома было где-то 35 см . Если у Вас будет 30 или 25 или 40.... особо не важно. имхо. если не уверены, уточните у опытных практикующих монтаж форумчан, которые шарят. Например, из тех, с кем лично вступал в пылкие дипсуты - Крышник, Сницар....

ну тогда рокмин польский, роклайт техновский.... простенько, но лучше чем эппс и стекло ... имхо.... ибо я у себя дома в таком решении положил 100 мм суперрока снизу и 100 роклайте техновского сверху. между ними лаги и набита доска сверху. снизу ваты есссессственно паробарьер + лента к-2 Дом сейчас уже около 250 м2 (с новыми достройками зимнего сада). Есть мостики холода - большие окна. Плачу за газ 150 грн. в месяц сейчас (масимум). Котел на двоечке работает. Утеплением и в целом решением доволен. И Вам советую!

Ды к нитка используется при утеплении изнтри. и ее функция по сути - удерживать вату пока идут работы в паробарьерами... И доску все же лучше подбивать снизу, чтобы устроить нормальную вентиляцию. Как по мне... П.С. Т.е., лучше все же не сплошной доской, т.к., во-первых, зачем тратить лишний дорогой лес?; во-вторых, зачем делать лишние дырки в паробарьере?; в-третьих, паробарьер - это штука, которая задерживает пар, верно, а куда этот пар потом девается кто-то думает? особенно актульано для помещений в повыш.содержанием пара (ванные, кухни, предбанники и т.д...)

Короче тему можно закрывать