Expert

Советуют правильно. Другого выхода без демонтажа бч по сути нет. Но Есть еще два варианта: 1 гидробарьер не трогать, а создать нормальный вент зазор между гидроб и ватой 2 а есть еще лучше - если бч смонтирована по технологии (в чем есть сомнения но вдруг) то просто вырезать гидробарьер и так и оставить. В кровельной системе из битумной черепицы гидробарьерная функция не важна, т.к. На внутр стороне не образуется конденсат. Сдм выполняет функцию ветробарьера. Если вата надлежащей плотности, все будет гуд. Ну а после укладки нужно все подшить паробарьером и прокл. Стыки ленты

Да не то чтобы рулят, просто металлочерепица - это такой продукт, знаете, под задачу. В частном строительсвта то что вы озвучили, как по мне, достаточно. ПВДФ и аналоги как правило используют для специфических целей. Например, в сх или производствах, где покрытия поддаются влиянию агресисвных составов с повышенной кислотностью, например. Складах, где хранят удобрения или что-то там моют регулярно разными растворами и т.д...

Да нет, от чего же, пластизол, это наоборот очень круто. Просто, я имею ряд следующих аргументов: 1) Самое понятие – бесшумности м.ч. не верно. М.ч. априори – «шумная» Шумоизоляционный материал (по сути, геотекстильное волокно) на внутренней стороне в некоторой степени снижает шум, но не делает ее бесшумной. И, наконец, проблему шумности решает в частных коттеджах не эта фишка, а банальная теплоизоляция, которая без проблем поможем мне забыть о каких-либо посторонних звуках. 2) Устойчивость к УФ и мех-повреждениям при транспортировке – это тоже прикольный показатель. Т.к., первый – это как бы «маст хэв» для кровельного покрытия, было бы странно если кровельное покрытие будет без уф-стабилизации, а второе (т.е. уст.к мех.повр.) – решается с помощью трезвых водителей и нормальной упаковки и погрузочно-разгрузочных работ и монтажа в соответствии с технологией; 3) Касательно же конденсата - я лично изучал эту тему, поэтому официально заявляю – такая фишка важна в тех случаях, когда нет возможности постелить подкровельный гидробарьер. Например, крытые стоянки, неутепленные ангары и т.д. Не более… В частном же коттеджносм строительстве это не актульно. 4) Второе их преимущество – качество металла? В принципе да – но: а) черепица с посыпкой на базе алюмоцинка я-ля метротайл, ками и т.д. круче и лучше; б) внешний вид пластизола – на любителя лично для меня; в) 275 грамм цинка – это уже не новость – есть у ТПК, Руукки и у некоторых других; г) Есть магний-цинк Тиссэнкруп – тоже не хуже. Ну, и наконец, тот, кто скажет, что крупнозернистый европейский мат-полиэстер экосталь, фест, ссэйби и т.д. или пурал-мат – барахло, по сравнению с пластизолом – тот…. в общем не прав…. 5) Кто сей мега-продукт продает? И где эта компания будет через год-два, не понятно. Сорри конечно, но, мне лично стремно, когда кто-нибудь зарегистрированный в 2011 году (к примеру), дает гарантию на что-либо на 50 лет. Риск у всех есть, но, я больше верю тем, кто много лет работает в Украине - Руукки, ТПК, Прушински, да хоть тот же Арсенал... Так что не знаю, стоит ли…

А я так не считаю. И по какому приципу лучшей? Потому что Вам так кажется или есть какой-то конструктив? Потому что, если уж брать модульную черепицу, то, как по мне Европрокат делает вариант поинтересней и опыта у них по-больше будет. А во-вторых, Если уж так геометрия принципаьлно Арада нравится, то м.ч. этого же польского произодителя можно купить сущесвтенно дешевле у львовских производителей. Не вижу смысла переплачивать у Прушински. Или у Сталекса, только нужно будет проконтролировать сырьевую базу, чтоб не накатали с какого-нибудь "0-43-го словака". В-третьих, если уж так "чешится" эта геометрия, и дело тут не в "модульности", а суто в принципальной эстетике и не хочется рисковать и деньги есть, то я все же отдал предпочтение Руукки. А-то, прям, куда там, Прушински типа номер два. Позвоните в регионельные компании - в Буд-сервис, Тайл, Евромодуль... Там вас расскажут ху из ху. ... Прушинский, блин, номер два )) Один из лучших, да, но второй - нет.

А сколько чтоит сие чудо?

Не совсем согласен. Я неоднократно писал о том, что качество - это совокупность составляющих, а не один какой-то отдельный элемент. В частности, качество металлочерепицы - это а) в части произодвитель-профилировщик - точная геометрия профиля; б) в части производитель-сырья - конкретный завод его опыт и технологии; в) марка стали; г) антикоррозийное покрытие (цинк, магний-цинк, титан-цинк, алюмоцинк и т.д.) и его содержание; д) гарантийные обязательства продавца, а также его имидж и опыт. И так далее. Поэтому, сказать что адамант - зе бест, патамушо это пурал матт, не совсем правильно. Тем более, что пвдф - это более лучшее покрытие чем пурал-мат !!! А Вы пишите что пурал-мат лучшее. Между прочим пвдф - это тоже не самое лучшее покрытие, т.к., есть краски и технологии их нанесения, намного более устойчивые чем пвдф. Просто они очень дорогие и используются только в специфических целях. Я об этом тоже писал. Как-то так... Это во-первых. А во-вторых, опять же, мое мнение, разница между мат-полиэстер и пурал мат условна. Тем более, что обе техники покраски продаются с одинаковой гарантией, т.е. +- одиниково эстетичны и долговечны. А тогда, как блин разница, чем его покрасили, главное чтобы служило верой и правдой.

Мое мнение, что за такие деньги можно взять что-то получше - например СREATON MAXIMA - цена в районе 120 гривень за 1м2!!! Сама по себе геометрия профиля Адаманта - симпотная, не спорю. А во-вторых, есть металл и по-лучше и по-дешевле Например, в профиле - Дюна от ТПК. Весьма хорошо смотрится. По моему мнению самый выразительный профиль из аналогичных (крон, ретро и т.д.) за счет удачного шага, высоты и ширины профиля. В металле ViestAlpine (Австрия) Цвет 8019 НГ Полная толщина: 0,55 мм Содержание цинка: 275 г/м2 Марка стали: S-250GD Письменная гарантия - 30 лет Цена в районе 95 гривень за 1м2

Полный бред! 100,110,90,96 - это плотность, и, по сути, на паропроницаемость не влияет. Пример (при норме паропроницаемости гидробарьерного материала - - минимум 600 грамм на 1м2 в сутки): Юта Д 110, Стротекс 110 ПП - 41 грамм Юта Д 90 - 40 грамм Но и это все относительно. Поэтому, паропроницаемость и плотность по сути не связанные понятие. За паропроницаемость отвечает микроперфорация -диаметр "дырочек", их частота, и, здесь, к слову, логичным будет предположить, что чем тоньше пленка, тем лучше она пропускает пар. И, наоборот, чем толще, тем меньше пропускает. Именно поэтому, чем толще паробарьер, тем считается лучше. Добавлено через 2 минуты Мембрана не проще, а лучше, потому что классический ветробарьер (не считая двохслойного Ютадаха 85 и аналогов с рабочим фильмом) не имеют функции гидробарьера - т.е., это просто спанбонд, который пропускает воду. Добавлено через 5 минут А что тут разбираться? А) Можно ничем не накрывать, если подошьется доской и даже если не подошьется; Б) Для тех кто любит 10 раз перестраховываться и денег не жалко - можно постелить самый дешевый СДМ минимальной плотности. Главное требование - чтобы мембрана действительно работала, "дышала". Ветробарьер я бы в этом случае не ложил. Потому что, толку от него никакоего практически не будет. Ну и самое главное, если, допустим, вылить на таком чердаке ведро с водой, то вата скорее всего намокнет в любом случае. На скидку, с ветробарьером и без него - 99% всего впитается в вату. Если дешевая мембрана с низким "сд" - 50-60% точно пройдет. Если "моцная" мембрана высокой плотности, а-ля 135-грамм - все равно часть воды просочится. Если же просто доп-страховка от кровельного конденсата, то не о чем особо вообще заморачиваться - подшили доской и гуд! Добавлено через 13 минут Ролик инетерсный. И актуальный. Единственное, что хочу добавить, но это касается совершенно не утеплителей и пленок, а устройства правильной вентиляции помещений. Об этом у нас почему-то не каждый задумывается при планировании инженерных сетей своего будущего дома. Канализация, сигнализация, отопление и где будет кондиционер и бра - все думают. А про вентиляцию к сожалению нет. Отсутствие системной вентиляции в помещениях действительно является одной из причин возникновения онко-заболеваний. И, здесь, вредные формальдегидные смолы, которые выделяются из звянующих базальтовых утеплителей, не единственная угроза. Почему-то никто не задумывается, чем склеиваются опилки из которых изготовлен стол, за которым вы сидите в данный момент, и вся ваша корпусная мебель в доме или офисе от столика в ванной до кухни, вклучая кухонную столешню, шкафы купе, двери и т.д. Мы с этим в прямом контакте, и эта "связь" куда вреднее базальтового утеплителя. Краткий ликбез: ДСП (древесно-стружечная плита) — производится из древесных стружек и опилок, склееных между собой формальдегидными смолами. Когда Вы заказывали свой шкаф-купе, вы спрашивали у поставщика, соответствет ли их ДСП ГОСТу 10632–89? Это класс Е1, где содержание формальдегида равно 10 мг на 100гр. сухой массы. ;))?

Тем не менее, коллега, будьте бдительны!!! Доверие компания пока не заслужила, а отношение к клиентам - как у всех "отюзал и чао" - можно еще долго работать, слишком юны в этом бизнесе. А люди есть хорошие, согласен. Добавлено через 8 минут Успех Прушински ясен. Там есть команда профессионалов. Многие прошли школу у старых крупных профилировщиков, потом переметнулись в молодую на то время динамично развивающуюся компанию, которая при выходе на рынок Украины давала возможность развиваиться. А уроды есть везде, к сожалению. У Прушински их не мало, да и у других хватает. А сейчас Прушински уже по меркам Украины ветеран, со всеми вытекающими Плюсами, рыночной долей, а также и болячками. Уважаемая старая компания с опытом, но у котрой есть свои трудности. Если поборят, будут дальше развиваться. А нет, ды к сьедят. Или точнее сказать поглотят, купит кто-нибудь., дорого она не стоит сейчас

Уважаемый Комарад, потеют ак правила другие части тела. Как для конденсата на внутренней стороне кровельного покрытия, то такое обильное потовыделение не приемлемо. Даже если угол наклона вашего ската невелик! Учитывая, что брак (если брали в Евромодуле то точтно стротекс) стротекса я объективно встречал редко, смею предположить, что это мембрана сдм стротекс бэйсик, а сверху не конденасат, а банально что-то где-то течет при обильном выпаданри осадков. Т.е. Некачественно произведен монтаж кровельного покрытия. Если это не стротекс и причина в другом, то нужно дальше разбираться. Добавлено через 1 минуту Ребята, ну что вы пишите? Добавлено через 1 минуту Конда сильно потеют, нужно чаще мыться. Понаблюдайте лучше, особенно после хорошего дождя ;) Добавлено через 1 минуту Никаких плям быть не должно!!!!!!! П.с. Если все правильно Добавлено через 1 минуту Вообще, если это предел проблемы, в Вашем случае не о чем беспокоится. Но сверху все же где-нибудь что-то не так смонтировали. Как вариант Добавлено через 3 минуты Смазка важна в процессе "предохранения" при использовании гумових виробів Уточняю: 1) полосы где? Фото дайте? 2) огнебиозащита врядли застыла, не холодец же... А вот забивать не нужно. Дайти фото для начала. Добавлено через 1 минуту Бензопила это круто. А у меня был случай на гидробарьер бочку с солярой положили, при том на крыше. ... Прикиньте? Пятно такое ОГОГО а палево с пятнами, это когда при пмс у девушки олвэйс не сработал

ну венр зазор там и так будет. за счет подшивки досками и профилей под гипсокартон какой-нибудь. Этого достаточно. Стыки паробарьера не забудьте ленктой бутиловой герметизировать. Даже если это будет вспененый полиизол

А то что Сталекс продал на несколько крупных объектов в Киеве (суммарно наберется не менее чем на 10 тыс м2) металл с заявленным содержанием цинка 200 грамм, а по факту там макимум 140 грамм (подмазав снабженцев), то куда писать? Тимофею что ли или сразу к владельцам? :D :D :D ...А они мне наверное в ответ - а-я-я-яй, как же это, мы не в курсе, виновных типа накажем, сделаем строгий выговор? Тоже в личку писать? Да мне лично все равно кто кого подмазал, Бог с ними, но, разве самому Сталексу не стыдно? Это ж типа имидж. А ребята понакупали линий хороших и дорогих. Может уже пора развиваться в других нисшах, где конкуренция в качестве, а не в том кто кого нае* - заявлять реальные спецификации, не рассказывать что Юс-стил, поставленный в Украину с цинком 140 - это не разумно, а не делать вид, что типа мы даем рынку только то, что он хочет. Или продавать немаркированные МиПы с краской 0,43 и предлагать его как 0,45-й Юсстил. Как делает сотня другая мелких профилировщиков. А-то и даже кпара тройка крупных. Или рассказывать, что бельгийский 140-граммовый Арцелор - это бомбеска. Берите пример с Руукки, ТПК, Прушински. Плохо ли, дорого, нравится не нравится, но хотя бы мусор эти компании не поставляют, а если и предлагается, то вещи называются своими именами. Я точно знаю, что у этих трех врядли 0,43-й МиП купишь как 0,5-й АМ Поланд

Если не секрет, а несколько шире на Руукки - это Вы как смотрите? Очень интересно )) А по поводу покраски Рукки в Антраците, то суть в том, что это как бы уже не Финляндия, как и опель германский почему-то не опель собранный в Запорожье. По поводу вообще покраски в Украине, логика Руукки с одной стороны ясна. Сокращение и оптимизация стока, снижение себестоимости какое-то со временем, расширение ассортимента, продаж и т.д. Возможно что-то такое. Но, с другой стороны, подкат-то все равно дорогой финский был... А с учетом тех цен на инветиционные проджекты, курсов валют, по сравнению с сегодняшними реалиями, то конечно правильно что закрыли. Короче, с другой стороны, не понятна логика...

Гы... все кроме Руукки лохи? И толька одна Руукки работает на одном сырье ???? А как же рууковский 0,4-й китай? А как же их новое предложение на базе МиПов, которые они ввели в ассортимент недавно? А как же их попытки организовать покраску в антраците пару лет назад. Ууууу. Да, Вы, Коллега, отстали от жизни. Руукки тоже уже давно пытается себя найти а разных нисшах. Відкрийте очі, друзі )) И как резюме, получается, что Руукки не брезгует ни хай кволити классом и средним г*ном ни низшим г*ном... Ну получается так. А по поводу "впарить", то Вы солодец, но, много других парит как дети в школу

Коллега, открою я Вам правду, что, пожалуй, нууу как минимум 50% сырья в Прушински - это МиПы. Прушински и Арсенал - это вообще крупнейшие клиенты компании МиП, которые выгребают тысячами тонн. Отмечу объективности ради, что Прушински действительно один из немногих с недавних пор заказывает в том числе и 200-граммовый металл на МиПах Остальные как правило не брезгуют стандартным 140-граммовым. Но, в любом случае, это уж точно не Арцелор Германия. А турецкая оцинковання сталь Берчелик покрашенная краской Акзонобель. И сделано это все в родном Алчевске. Вроде бы как неплохо. Но не надо из этой отличной пули рисовать снаряд немецкой гаубицы "карл", потому что, так сказать "запчасти "фрицовские", а сборка наша", как любят шутить сотрудники запорожского автозаза Добавлено через 4 минуты Дай Бог, дружище! Дай Бог, чтобы все у Вас было отлично! П.С. А что это такое? Словак? МиПы?

Можно. Можно применить любой материал с низкой паропроницамостью. От пленки до вспененого полиэтилена. Да хоть стеклом обшей. П.С. Здесь, также важно в комнатах с повышенным содержанием влаги (ванные, бани и т.д.) обеспечить вентиоируемый зазор между пароизоляцией и внутренней отделкой, а также предусмотреть его вентиляцию

Почему обман? Не обман. Может Вам под заказ и привезут АМ Германию, но, скорее АМ Поланд. Это тоже хорошо, я считаю. Но, вероятней всего предложат МиПы в толщине 0,5 с цинком 200 и скажут что это не хуже Арцелора. Дадут цену. Но, в Киеве можно поискать не хуже, но дешевле в 0,5-й толщине европу. Тайл, Буд-сервис, Евромодуль, например. Имхо. В ТПК есть 0,45-й хьюндай, 0,5-й АМ поланд и германия (только нужно уточнять срок поставки) Добавлено через 1 минуту Правильно. Потому что в АМ поланд нет полной 0,5-й толщины. Также как и на МиПах. Все с минусом. Но, пускай Вас это не смущает. И то и то - нормуль, раз уж взяли уже, не стоит париться. Вот если б еще не взяли, то посоветовал бы что-то другое. А так... Лучшее враг зорошему Добавлено через 6 минут Коллега, а смысл быть дилером всех компаний. Ну ладно, это ваше личное дело, но, если это правда и вы являетесь работающим дилером ТПК, Арсенала, Прушинского и т.д., и отгружались в Згуровке или на складе Прушински на корчеватом или Василькове у Арсенала, а также у ТПК в Чабарах или Белке, то вы бы четко понимали, где есть упаковка а где нету А по поводу сырьевой базы, мне кажется, что я все же лучше знаю А поповоду замеров, что тут мерять? Все образцы на руках имею. Недельная актуальность. В т.ч., замеры выходов изделий разных металлов с бухты. Так вот, мне и микрометра не нужно чтобы понять, что если в спецификации написано 0,45мм, а с тонны выходит 310 м2 металлочерепицы, то ежу понятно, что металл этот какой-нибудь 0,42-й-0,43-й ;))

ну как бы да. а пвдф прочнее мата Добавлено через 10 минут 1. Все же, не любая 10 лет простот. И давайте уточним, что значит простоит? В разрезе: а) внешней эстетики; б) сквозной коррозии. Я считаю, и уже есть примеры, что первое может "вылезти" еще до монтажа, а второе через 3-4 года. Признаки первичного коррозии - также в первый год эксплуатации. При толщине, скажем 0,38, а также допустим, в какой-нибудь прибрежной зоне -3-4 года и скапЕц. 2. Жаль что не можете ответить. Смысловая нагрузка в том, что для того чтобы что-то сравнивать нужны конкрентные параметры "сравнивания". И в первую очередь банальная спецификация на сырье, изделие. 3. Ну что ж Вы такое пишите? Как раз сферу применения решает не производитель сырья, я ЗАКАЗЧИК ))), который знает что хочет произвести профиль или ведро жестяное, какая у него линия и что она возьмет по толщине, а что по пределу текучести. В Украине есть черепичные линии, которые возьмут исключительно мякгий металл - ДХ51. А есть хорошие линии, способные с качественной геометрией штамповать с280джиди, которая является более "прочной" и "качественной". Вы наверное и не в курсе таких вещей

Т.е., если, допустим, линии Руукки два года, то у нее замки фувло что ли??? Вы меня извиние, но, перед там как что-то писать изучите тему получше. Ну прадва ведь, во-первых, мне показалось, что Вы или случаной ошиблись или не разбираетесь в производственных моментах. Во-вторых, когда Вы вот так вот пишите про Арцелор типа 0,5 и тэдэ, это, как минимум подозрительно звучит. Учиться 3 раза, Коллега )) Добавлено через 7 минут А я нет . Хотя, профилировщик, не спорю, достойный. Смущает тот факт, что 90% кровельных цветов все же алчевские 140-ка и местами 200-граммовые МиПы. Иногда АМ Поланд 0,47-й по тем профилям, которые не катают в Украине. Ничего особенного в гарантии, надежности, цене вопроса и качестве я не увидел. Крепкий середнячек, молодцы, но не более того. По тем пунктам все же я поставил другие компании. Без привязки к цене. Компании, у которых есть реальный ассортимент и приоритет в качестве. Например, Руукки, ТПК, Будсервис, Лидер, Евромодуль и некоторые другие. Приведем пример. Берем 0,45-й металл. 140 грамм. Как по мне, то лучше взять бельгийский арцелор у Буд-сервиса, чем у Прушински или Арсенала такой же, но алчевский, с такой же виртуальной гарантией. Тем более что он дешевле. Если взять 200 грамм цинка у МиПов, то лучше взять у ТПК корейский Хьюндай или Юнион Стил 225 граммовый, с письменной гарантией 15 лет. Если взять что-то блатное, то на рынке есть любимая всеми, но не мной, но тем не менее Руукки. Тот же адамант в пуралмате. Отвалили 120 гривень и забыли. Есть также у многих и тиссен, и фестальпинэ и т.д. Более разумная по цене альтернатива, но, если нравится Руукки, то почему бы и нет...

Та ну.... Прушински? На поддонах? Гарантия рабочая? Да Вы, Уважаымый, по ходу банальный дилер Прушински. А про немца 0,5-го это вообще .... Не хочется даже и в диспуты вступать. Разводите тут доверчивых форумчан. Пять баллов!

А я не совсем согласен. В качестве паробарьера - вполне можно рассмотреть. Плюс дополнительная теплоизоляция.

Толщина основы 0,505 мм Нижний слой 0,10 мк Верхний 0,35 мк

Я видел, как Арад собирают на реальном объекте у поляков. нуууууу.... врядли она пойдет у нас.

Для конечного потребителя???? В толщине 0,55 с цинком 275??? До свидания! Добавлено через 1 минуту Да, давайте, в личку. Хотя, нет, давайте в студию. Фест, или ссаб, 0,55, в 275 граммах по 69. Добавлено через 1 минуту Вот, реальная, последняя цифра - 90 грн за 1м2 в мате крупнозернистом - толщина 0,55, цина 275 грамм. Фестальпинэ. Добавлено через 1 минуту В том-то и дело, что знаем. Главное, чтобы Вы довольны были своей торговлей и клиенты ваши.

Я думаю от 75 до 90 грн можно поискать кучу ращличных вариантов.