ВасильДахWest

У меня такая же ситуация. Стропила соединены ляпухами www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=21877

Думаю що проблем нема ніяких...

Я так понимаю, ни вата, ни лаги проветриваться опять не будут.

Раньше в деревянных полах делали специальные отверстия -продухи. Сделайте нечто подобное на полу чердака, только так, чтобы воздух мог спокойно гулять, выветривая лишнюю влажность.

А по беседке, кстати, хотелось бы с Вами пообщаться.

в принципі я так не думаю.. періг зробили, як на обичному даху...мембрана дихає і випускає пар....тому не думаю що є потреба робити отвір для продухи..

Добрый день.

Подскажите такой вопрос.

Планируемая длинна дома 12-15м, конек планируется сместить в одну из сторон, как итог один из скатов уже в проекции будет длиннее 6м. (7-9 метров). Максимальная длинна с стропил обычно 4-6 метров.

Строение сруб. Дом планируется 1 этаж + мансарда.

Подскажите можно ли просто срастить стропила? Таким вот образом приблизительно как на прилагаемом фото (из похожей темы в инете) или каким либо иным.

Даже если отказаться от разных углов и смещения конька, все равно длинна стропил превышает 6м..

Есть варианты?

довжина стропил може бути різною не обовязково 4-6м...таке зєднання супер...

Добавлено через 44 секунды

последнее. Гидробарьер плотно накрывает вату сверху.

В тому і вся проблема, вент зазор має бути між ватою і гідробарєром, звичайно якщо це гідробарєр а не євробарєр(мембрана)

Уважаемые форумчане! Посоветуйте хорошую бригаду кровельщиков на 300 м крыши, материал композитная метробонд

Сам себе рекомендувати не буду, але свою роботу в Києві показати можу:D

вот такая схема. По самой металочерепице, то там черепица, гидроизоляция, обрешетка

Щось не зрозуміло, у Вас вентзазор між гідробарєром і ватою чи між ватою і паробарєром????

 

Вы сказали, что пришлось переделывать крышу, т.к. Стропила разъехались. Можете подробнее рассказать? Что как было закреплено, и что куда уехало и при каких обстоятельствах?

Стропила не запилині і без зуба, положені на мауерлат і закріплені до нього ну десь 5-6 цвяхів 150мм.( від такої кількості цвяхів в одному місці, стропила потріскали) якщо стропила не садити в сідло то можна закріпити як писали вище скобами, або уголками, але не так... Після зими 2011-2012рр. стропила розїхались, дах двохскатний, такого плану розтяжки закріплені по одному цвяху на сторону, які теж не витримали нагрузки снігу.

Я думаю ждать не стоит. Если наледь есть - её оббить молотком и можно сразу утеплять и залечивать это место. Не будет же в балке влаги на стакан воды.

 

Як сказати, якщо балки вологі, щоб мохом не покрилось...

Ничего, и так понятно. Такое крепление стропильной ноги на прогоне является шарнирно неподвижным (перемещения вертикальные и горизонтальные запрещены, поворот возможен).

Це означає що це є розпірна система???

ну вот и развейте наши сомнения....- покажите верхний узел крепления. От него будет зависеть....

я нажаль не маю фото конька, можу показати подібну

То что вы выполнили первую часть условия - все уже поняли. Узел конька покажите. "Зуб даю", что он у вас никак не шарнирный...

 

Це означае, что вы "торопыга"....читайте дальше.

"...Стоит только изменить схему опирания на прогон, как стропило тут же показывает распор. Эта расчетная схема установки стропил из-за жесткости условий изготовления верхнего узла (любая неточность в исполнении узла тут же превращает безраспорную схему в распорную) практически не применяется для двухскатных крыш, поэтому ее чаще используют в односкатных крышах. Кроме того, в двухскатных крышах за отсутствие распора на мауэрлате при прогибе стропил под действием нагрузки, приходится расплачиваться раскрыванием конькового узла кровли..." - то о чем я говорил. Пока не покажете узел крепления стропил сверху - считаю, что дали распор на стены, о чем и не догадываетесь, да еще и спорите...

Щоб сказати що я спорю,ні. Тема почата "кріплення стропила до мауерлати" я показав як я кріплю, ви мені доказуєте що так не роблять і це не правельно тому що це перетворює в розпорну систему....наскільки я знаю що це не в усіх випадках.....

ostroykevse.ru/Krisha/Krisha_page_14.html

Думаю статья расставит точки над і...

Вариант с жестким закреплением низа стропильной ноги (на зуб) и одновременным свободным креплением верха - я давно не встречал, а точнее не встречал вообще....Трудоемкий и очень "спорный" способ. Как правило - делают жесткое закреплене верха стропил на коньковом прогоне и свободное у маэрлата - так проще и технологичней.

Лично я считаю подрезку маурлата - дуростью...., но имеющей право на жизнь, в качестве забавного анахронизма - для реставраторов старых домов и замковых крыш, но никак не для частного строительства...

Безраспорные наслонные стропила

Работающее на изгиб стропило, не передающее распора на стены, должно иметь одну опору закрепленной, но свободно вращающейся, другую свободно вращающейся и подвижной.

Таким условиям отвечают три варианта закреплений стропил:

1. Низ стропильной ноги подшивается опорным бруском или на нем делается врубка (запил) зубом и упирается в мауэрлат, а вверху стропила выполняется увеличенная горизонтальная врубка (запил) со скосом (рис. 31). Глубина врубки (запила) в верхней части стропила не должна превышать а = 0,25h. Длина подрезки (площадка опирания) делается не более высоты сечения стропила (h). Подрезку рекомендуется скашивать, чтобы она не препятствовала изгибу стропила, иначе врубка боковой щекой упрется в прогон и получим распорную стропильную систему. Распорные наслонные стропила Работающее на изгиб стропило, передающее распор на стены, должно иметь две закрепленные опоры.

Берем те же варианты стропильных схем и заменяем в них нижние опоры с двумя степенями свободы (ползуны) на опоры с одной степенью свободы (шарниры). Просто, где их нет, прибиваем к низу стропильной ноги опорные бруски. Обычно используется брусок длиной около метра и сечением 50×50(60) мм с расчетом гвоздевого соединения. Либо делаем опору на мауэрлат в виде зуба. В первом варианте расчетной схемы, в коньке там где стропила горизонтально оперты на прогон, сшиваем верхние концы стропильных ног гвоздевым боем или скрепляем болтом и получаем, таким образом, шарнирную опору.

Добавлено через 4 минуты

Безраспорные наслонные стропила

 

Работающее на изгиб стропило, не передающее распора на стены, должно иметь одну опору закрепленной, но свободно вращающейся, другую свободно вращающейся и подвижной.

 

Таким условиям отвечают три варианта закреплений стропил:

 

1. Низ стропильной ноги подшивается опорным бруском или на нем делается врубка (запил) зубом и упирается в мауэрлат, а вверху стропила выполняется увеличенная горизонтальная врубка (запил) со скосом (рис. 31). Глубина врубки (запила) в верхней части стропила не должна превышать а = 0,25h. Длина подрезки (площадка опирания) делается не более высоты сечения стропила (h). Подрезку рекомендуется скашивать, чтобы она не препятствовала изгибу стропила, иначе врубка боковой щекой упрется в прогон и получим распорную стропильную систему. Распорные наслонные стропила Работающее на изгиб стропило, передающее распор на стены, должно иметь две закрепленные опоры.

Берем те же варианты стропильных схем и заменяем в них нижние опоры с двумя степенями свободы (ползуны) на опоры с одной степенью свободы (шарниры). Просто, где их нет, прибиваем к низу стропильной ноги опорные бруски. Обычно используется брусок длиной около метра и сечением 50×50(60) мм с расчетом гвоздевого соединения. Либо делаем опору на мауэрлат в виде зуба. В первом варианте расчетной схемы, в коньке там где стропила горизонтально оперты на прогон, сшиваем верхние концы стропильных ног гвоздевым боем или скрепляем болтом и получаем, таким образом, шарнирную опору.

А це означає що розпірна система не залежить від кріплення стропила до мауерлати а коли є дві точки мертвого кріплення...

это все мы видели, сам зуб интересует

фото зуба нажаль не маю...там де дві лінії виріз під мауерлат, задна частина зуб, який заходи в мауерлат.

Добавлено через 2 минуты

ага...а опорный узел стропила в мауэрлат, частью стропильной системы не является???!. Нда....отакие "мастера" - в зуб врубил, скобой прибил и все....безраспорка получилась - и ветер ей не страшен, и распор на стены не передается.....песец.....

А скажіть будь-ласка як ви кріпити і чи в Калуші не роблять зуб???

ВасильДахWest, покажите узлы крепления

На мауерлаті Стропило не зарізане, а вирізаний зуб, а на мауерлаті сідло куда заходить зуб на стропилах і стілець тут простий заріз без зуба і сідла.

Еще зависит от того как вы выполните опорные узлы наслонной стропильной системы.

Ви як проектант і експерт будівельних конструкцій, скажіт будь-ласка чи залежить розпорні чи не розпорні від кріплення стропила до мауерлат?? Я пишу то, чого мене вчили старші майстри і навчився сам на практиці + логіка( яка різниця чим закріпленні, позиція стропил не міняється, нагрузка не може помінятись, не розумію, якщо не правий поясніт будь-ласка)

Дело не в том, что было раньше...Раньше и деревья были выше и девушки скромней:D

Дело в том, что вы не понимаете физику процесса, а в незнании обвиняете меня - мол "відколи це"...

Распор сам по себе, ни плох, ни хорош. Просто его нужно учитывать...

Я нікого не звинувачую, розпорні чи не розпорні не залежить чи ви закріпили цвяхами, скобами чи посадили на зуб, це якість кріплення, в будь-якому кріплинні стропила впираються на мауерлат і закріпленні до нього, а розпорні і не розпорні залежить від конструкції стропильної системи даху.

оооо, как оказывается?! Судя по тому, что вы задаете такой вопрос - для вас это новинка. Вы, по видимому, из тех мастеров, что "завжди так роблять"?!

Открою вам страшную тайну!: именно способ крепления стропила к мауэрлату и определяет распорность или безраспорность конструкции стропилки....

Так на західні Україні всі і завжди робили сідло і я так роблю, тим більше Ви з Калуша це ж Івано-Франківська обл. мали би знати як захід робить дахи...ще ні один дах не розїхався від зуба на стропилах...А з зарізом на стропилах як Ви писали вище, без зуба розїхався ми переробляли...можу дати адрес Київська обл. біля Гостомеля є Канадське містечко на новобудовах. Оце жах...От вам і нероспорні стропила

Мля, сколько спецов на форуме, а совета толкового нет.

Односкатка, які можуть бути проблеми, чи ферми, чи кладка нема різниці вибирайте, що вам по бюджету...як вам вже сказали до ракушняка мауерлат закріпити проблема...а моя думмка. кладка і армопояс найкращий варіант.

Гипсокартон = 50 грн./м.кв.

Утепление = 30 грн./м.кв.(100 мм.+50 мм.+ 50 мм.)

Це в якому місті такі розцінки?

по фотке этого не понять, кроме того, врубка на зуб превращает стропилку в распорную систему, что нужно либо учитывать, либо избегать

це від коли кріплення стропила до мауерлати приводить стропилку до розпорної і не розпорної?????

А як це на практиці виконується?. Тобто 1) як кріпиться йондова до крокв, 2) яких вона повинна бути розмірів січення, 3) яка ширина між кроквами і балками і скільки їх має бути ті що будуть кріпитись до мауерлата, якщо ширина добудови 4.50м (я вже не питаю про ті крокви які будуть обпиратися на існуючі бо їх напевно зараз не можливо порахувати) 4) і я так розумію що стійка під коньок добудови має бути там де зараз комин як на фото?

1)Якщо не будуть заважати стропила, які будуть входити в чирдак, то ложити йондову балку на стропила і кріпити цвяхами 200мм. 2) Знову, якщо йондова буде на стропилах, то січення такого розміру як стропила, тобто 150х50-150х70 або 200х50-200х70..3) ширина між стропилами в середньому 90см це получиться на ширину 4,5м 6-7шт. залежно який випуск за фронтон, якщо випуск 20см. можна вийти обришоткою..4) ширина добудови 10м. тобто довжина однієї крокви буде приблизно 7-8м. тобто стійки під коньок буде замало потрібно робити стілець з двох сторін приблизно 2-2,5м від мауерлати ( приблизно так як на фото з вашого повідомлення №12)

Ні в тому зразку даху теж Т подібна форма конька, ось на другому фото з іншого ракурса це видно. Мене просто цікавить питання як робиться з'єднання і перехід нових крокв на старі в стику. Ось на подібному будинку (фото 4) віддалено приблизно це виглядає так як я хотів б.

Зєднати можна: положити на існуючі стропила йондову балку і до цієї балки вже нові стропила, усилити стілецем...тут нема жодної проблеми обична конструкція, розбирати теж нічого не потрібно...одно що стропила будуть в чердаку, якщо це вам не мішає....якщо мішає трошка більше роботи..

Чейта у вас все смешалось в кучу. При чем тут подрезка стропила и гвозди с шурупами? "Седло" само по себе, ничего не держит

Це не підрізка стропила....на стропилах вирізаний зуб,а в мауерлаті сідло, куда заходить зуб (як я вже писав ломом не мож витягнути, то вітер повірте точно не витяне тим більше що не тільки тримає зуб +цвяхи)......і яка нагрузка монтаж стропильної системи обичний, мова іде про кріплення стропила до мауерлата.

Так, дах хотілось щоб був як на другому фото. Але питання як його стикувати так щоб стару конструкцію крокв не зачіпати?

А це вигляд із середини горища.

В такому випадку, щоб не розбирати стару стропилку (це якщо не буде жилого приміщення) можна зробити приблизно як ви хочите, але коньок не Г подібно, а получеться Т подібним...тобто з центра існуючого конька робити ще один, це буде найкращий варіант і не потрібно нічого розбирати, щоб зробити точно такий як на фото, одну сторону потрібно розбирати точно....і коньок зараз по центру будинку,якщо добудувати ще 4,50м. коньок буде не поцентру і градус скату добудованої сторони получеться менший, як на існуючі стороні..естетичний вигляд звичайно получеться не найкращий....

как то не понятно, что дает седло, а что гвозди страхуют?

сідло витримує нагрузка краще від будь-якого цвяха і тим більше саморіза.....впевнений на всі 100% а цвях даємо, щоб бути впевненим на всі 200%