Чуля

Токо один маленький камушек...;) Делаю стены и мансарды точно так же, как и Вы... только без Перфликса, так как второй слой Г/К служит для снятия различных напряжений и разширений от первого слоя. А перфликс сделает сцепку листов между слоями более - жесткой. В отличии от Ваших фото, прошпаклевываю швы в первом слое (любой шпаклевкой что под руками, желательно - изогипс для меньшей усадки... и без сеток)... тогда при прикручивании листа второго слоя самонарезами в фабричный шов первого, листы второго не прогибаются и не прорываются самонарезы в етих местах .

Де Ви бачили 0.6? А так.... чим товще, тим краще.

Есть еще третэмыслие... я никогда не даю ни целиком, ни на швы... На швы использую только Унифлот и серпянку. И у меня никогда не трещит, потому что больше значение придаю самому правильному монтажу Г/К.

Если подготовка основы под покраску, то прохожу всегда целую площадь шкуркой нульовкой... для создания однородной фактуры поверхности. Без шлифовки даже при очень качественом шпаклевании, всеравно коэ-где останется лоск или даже наплывы после шпателя. Уверен... что шлифование только в отдельно взятых местах, испоганит отделку поверхности под покраску.

Вот такой - достаточно удобен... Только при работе с любым просекателем, нужно учесть то, что в отличии от самонарезов, при случайно неправильном монтаже - демонтаж профиля будет довольно таки геморным процесом..

Гы... зато скока "спасибо" накосил...:D О главном забыл... Вас Всех тоже, с праздниками! Может где и...

И чтоб ее добится, нужно кроме того как качественно выполнять свою работу, всегда соблюдать еще й такие правила: 1. Всегда иметь опрятный вид, отсутствие перегара или бодуна.:bad: 2. Уменее общатся... Даже если и закажчик, кроме того, что не компетентен по даным вопросам, еще и задает довольно таки глупые вопросы... то никогда не высмеивать, а старатся спокойным тоном и со спокойным выражением лица обсудить любую деталь... даже если и приходится из обекта в обект повторять одно и тоже тыщу раз. В тоже время, никогда не нужно стелится перед закажчиком и не позволять высокомерного отношения от закажчика к себе. 3. Пунктуальность. Если и срываются по каким то причинам ранее обговореные строки и приходится приступать к выполнению работ на обэкте позже, то нужно всегда заранее предупредить заказжчика. Лично я в таких случаях даже как бонус, предлагаю сделать безплатно какую нибудь там арку или нишу... 4. Чистота на обэкте... Даже если и закажчик приезжает на обект редко... ето не важно... Уже должно стало привычкой - каждодневная уборка, а также материал на своем месте, а инструмент на своем. 5. Если замечаю какие то огрехи ( например в монтаже електропроводки либо плохое утепление), то всегда предупреждую об етом закажчика и исправляю по возможности сам. Подход - " то не мое... наше дело зашить гипсокартон" потом все равно вылезет боком и когда придется переделывать даже за дополнительную плату (потому как, ето вина електрика) в глазах закажчика я буду - "мудаком" потому как несоизволил предупредить заранее. 6. Хороший професиальный инструмент... Он нужен не только для понтов перед заказжчиками... Он впервую очередь при умелом использовании продуктивно помогает мне в работе... можна сказать что хороший инструмент заменяет подсобника. А профинструмент + толковый подсобник = вааше бомба! 7. Качество выполнения работ и професиональный рост. Наверно как и все, я в разное время считал, что я уже лучший и умею все... но с каждым годом учишся, чему то новому и смеешся над тем каким наивным был вчера. Главное никогда не пыжытся... слушать советы таких же как и я "побратымов" (с остатками шпаклевки в ушах) пробовать различные варианты выполнения тех или иных работ... и выбирать для своей практики лучшее и более ефективное. 8. Подбор напарника... Напарник должен тоже перестать мыслить как подросток, и понимать что ето- надолго. Что ему никогда не быть в шоубизнесе (потому как не -голубой) и не ездить на порше (потому как папа не- депутат). Подход к работе у него тоже должен быть серйозным, потому как ето его единственый заработок и чтоб етот заработок был стабильным и хорошим нужно соблюдать все выше описаные правила. Из личного опыта... легче обучить подсобника либо новичка, чем переучивать старого "бокопора" считающего себя - "мастером" Если у напарника долги, либо жена -"мегера" которая никак не поймет, шо норковая шуба не сделает ее жизнь дольше и счастливей:D... то такой напарник просто- Джекпот... работает как дурной, тем самым подгоняя и стимулируя меня.;) Усьо вроде... Долго и упорно соблюдал, и буду соблюдать все ети правила... И как то, само- собой пришли рекомендации, а с ними и заказы и нормальные расценки( в моих... требуемых моим запросам масштабах). Не отступлюсь от етих правил, даже если б и пришлось работать задурно... Потому как иначе, уже даже и не умею. Главное - терпение, целеустремленость... а деньги и заказы потом сами поплывут... И будем мы еще крем-Марго кушать и батистовые портянки носить.

А тут... для тех, кто читать еще не умеет) Можна и кино посмотреть...

На даном фото лампы монтировал не я, а електрик. Если не ошибаюсь, то ето обычные галогенки 220 вольт. Если монтирую сам, то тоже всегда использую 220 с защитным стеклом, с толстыми раземами, как на рисунке номер-2. Никогда не даю больше пяти штук на одну линию, если нужно больше, то тяну от коробки другой кабель. В таких нишах, слишком яркое освещение плохо смотрится. В зависимости от размера ниши и количества ламп, стараюсь применять лампы с минимальным вольтажем. В даных случаях, лампы должны подсвечивать саму нишу, а не освещать все помещение.

После себя не надо... Выравниваю идеально, в процесе штукатурки. Если ровняю после кого то, то отнес бы ето- к штукатурным процесам. Обычно ровняю Кнауф нР старт. Шпаклевку - Сатен всегда делаю только на сдир и мокрым по мокрому... и нею никогда ничего не ровняю... Максимум, что она может выровнять, ето небольшие ямки и углубления, В етом, мне ефективно помогает швейцарская терка 60см. Она в отличие от обычных мягких шпателей, намного жоще и охватывает значительно больше площадь нанесения.

Вы покрывали ее в конце работ, каким нибудь лаком? Если да, то каким? Планирую у себя нечто похожее сделать, с добавлением морских ракушек и штучных разноцветных камушек... в итоге вскрыть лаком. Вот на фото делал, где то 5 лет назад- знакомому... Покрывал обычным акрыловым лаком с блестками. Переодически бываю у него в гостях и вижу что лак держится -отлично... не смывается и не потускнел. Думаю, может стоит использовать такой же?

Я беру отаке Я ж писал... А за повторную, маячную штукатурку беру - 40грн.

1. Самонарезами через Г/К в профиль 2. Всегда делаю сначала стены, а потом потолок. Добавлено через 26 минут Если бы... Не знаю как у Вас, но лично у меня где то половина обэктов, где была проведена маячная штукатурка и по утверждениям заказчика что стены абсолютно ровные, всеравно приходилось выравнивать стены до шпаклевки. В зависимости от того на сколько стены неровные, делаю ето в два способа... Первый способ, когда подтягиваю самим правилом на растояние где то пол-метра углы стена-потолок, углы между стенами и места внизу где плинтус. Хоть ето не идеальное выравнивание при просмотре с уровнем, но зато визуально исправляются самые видимые места. За такую работу дополнительно беру 10грн. за квадрат Для идеального выравнивания, ставлю повторно маяки 6мм, а в некоторых местах делаю -натертые. И штукатурю гипсовой. Лично я не люблю штукатурить... штукатурю медленно и соответствено мало на етом зарабатываю. Но зато если штукатурю сам, то стены идеально ровные и последующие процесы (шпаклевка, багеты, обои) выпрыгивают без проблем и значительно быстрее.

Тоже... об етом подумывал... Так как в последнее время, все больше пошла тенденция - без багетов, то следующий обект, начну считать. А если же заказчик, будет капризничать, либо пытатся выцарапать мне глаз, то я ему и на стенах погонаж углов посчитаю:D Ровность углов всегда проверял правилом... После того, как шпаклевка схватилась (но еще не совсем высохла) зучухиваю угол, острой стороной правила. От люминия остается черный след... там где черного следа нет, то нужно поправлять угол. Мой напарник... раньше, когда еще тока учился шпаклевать, то ухитрился места где не затирало правилом, обычным графитным карандашем дозакрашывать... Делал он ето, из его слов - " шоб я его не задрачивал". Щас уже не хитрит... видать я его, все таки - "задрочил"Ж-) Я же тогда, как "лошара" некоторое время недоумевал, как ето у него углы, уже лутше чем у меня получаются.

Я стартом называю - турецкий сатен. Турецкий изогипс ето- штукатурка. Готовые акрыловые или дисперсионые смеси - финиш.

Спасибо... Но думаю... ето исключительный случай. Произошла накладка вдома... сорвалось два обекта, которые должен был делать зимой. Также подкупили человеческие условия быта здесь. Да и сами хозяева. Считаю не приемлимым, рано умытся из пластикового ведра,.. потом в то же ведро сходить по нужде.. и потом же из етого ведра шпаклевать. Балованые мы короче...:D Вдома же, за многие годы сложилось определенная репутация не только по качеству выполнения работ, а также постоянная чистота на обэктах, пунктуальнсть, отсутсвие запаха перегара и т.д. Вдома уже обычно клиент по чим то рекомендациям ждет нас заранее за пол-года и даже стесняется спрашивать -цены. Столица разачаровала мастерами стоящим возле переходов у метро з большими картоными бейджиками, где указана стоимость работ по шпаклевке. Как бы понимаю что некоторые из депресивных регионов и ситуация их загнала, что готовы работать за мыску борща и пачку сигарет. Но от цен я действильно - ахучумел! Главный конкурент у меня дома... Залетные подсобники из Москвы или Киева, которые дома величают себя мастерами и на зимние каникулы бокопорят, либо фасадчики которые тоже зимой без работы... Вот пока, они дома у нас за зиму на бокопорят мы немного оторвемся тут.... А весной обекты как грибы полезут- также в том числе те, что нужно переделывать. Сейчас, никак не собираюсь хвалить себя... чисто так... о наболевшем. Если честно, то даже за последние 4 года только один раз выезжали работать во Львов ... ето 60км от нас. Жалко будет терять наработаное дома... Плюс семя и т.д. и т.п. Так шо, мы чисто так - залетные.

Да и для качественого приклеивания нужно прибивать лист делая вакум... В Вашем же варианте возможно придется иногда оттягивать лист, если случайно переусердствую прибил больше утопив лист от уровня. Я бы сравнил ето с укладкой керамической плитки.... Добавлено через 1 минуту Так вот имея некий опыт, секас у меня был когда начинал и делал по Вашему варианту... Особено если стены были не хило кривые... Иначе зачем тогда ровнять... Добавлено через 6 минут Всегду оперирую даными... потому как, за многие годы пробовал различные варианты строительного секаса.. Удивляюсь людям, которые уже начинают спорить даже не испробовав. Типа "Пастернака не читал, но спорить буду"... Самонарезы выставляются легко и быстро, для етого уменя есть лазер 360 градусов. да и без лазера крайние по уровю... а те, что всередине по натянутой - нитке... В принципе по тому же методу, как Мастерок выставляет штукатурные маяки.

Забыл добаить, педварительно заделываю самонарезы лябухами... после высыхания лябухов клею листы. Самонарезы выставлены по уровню... Пускай у меня подготовка занимает больше времени, зато монтаж листов происходит значительно быстрее..

Абсолютно согласен, но ето уже в основном может произойти из-за резких перепадав температурного и влажного режимов.. А также из -за конструктива фундамента Про землетрясения. концы света пока промолчу, да и земля она ж вертится, а не на месте стоит Добавлено через 3 минуты Ну вот, как то у меня, при монтаже таких потолков за последнии пять лет не было ни одной проблемы. Хотя были проблемные дома где даже рвало керамическую плитку на стенах а потолки -НЕТ.

Мож и не нада... вот подумал, что как гарантия от оброзавания трещин имено в етом доме (жаль не сфотографировал стены, а сейчас нахожусь за 600 км от етог дома... буду уже после 20го) отрезать кисть руки не дам... а фалангу пальца мона... Так как, буквально позавчера, два бугая по сто кило прыгали по чердаке, меняя рукава приточно-вытяжной вентиляции. После их ухода проверял потолки... трещины ни одной. Зато могу дать 100%гарантию, что при жесткоим каркасе они уже б были.

Решили шпаклевать, потом обои на флазелиновой основе... От армирующей, пластиковой сетки отказались, лично я не мог дать какие то гаранти, что стены не потрещат... Кстати, в штукатурке присутствует стальная сетка и порвало также и ее... Стены из кустарного, експерементально-учебного пеноблока.:bad: Добавлено через 2 минуты Обычно делаю стены и потолки одновремено ... Но на даном обекте, закажчик сказал начать с потолков, чтоб проверить нас на качество. Сейчас уже согласился на стены...

Вы забыли добавить еще слово - криво(

Вот так, выглядит готовый стартовый турецкий сатен, до шпаклевания финишной - акрыловой.

Насчет стеклохолста.. то я никокгда его не клеял сплошняком по всему картону (не имея такой нужды)... зато видел, как вместо микротрещины происходят- зыжмяканые складки.:bad: Как по мне то, если уж использовать стеклохолст, то уже после того, когда трещина образовалась... предварительно разшыть и заделать трещину еластичной шпаклевкой (например - унифлот). Швы заполняю -Унифлотом (раньше был фюген, проблем тоже не возникало) Если листы Кнауф, то у них более округлая кромка на фабричных швах которую предварительно нужно забить шпаклевкой. Если листы Регипс, то при мотаже делаю зазор 1-2мм и также забиваю Унифлотом. потои наносится Унифлот по шву и в свежую шпаклеву вдавливается сетка. После стягивания и разглаживания наносится повторно... и так после каждого высыхания до полного заполнения шва. Сетку использую -только качественую. В Испании например вместо сетки использовали специальну рулоную бумагу, для которой предназначалась специальная для етой цели шпаклевка, котороя тоже имела запах целюлозы... названия уже не помню.. в Украине еще такую не встречал. Как писал уже раньше, шпаклюю только на сдир, минимальными слоями до нужного результата. Насчет малярных уголков, то никогда не накладывал слишком толстый слой шпаклевки... для етого нужно, чтоб уголок ложился на ровную поверхность. Поетому, стараюсь хорошо подгонять и зарезать гипсокартоный внешний угол стыка Г/К. Если же есть - "бокапорство", то нужно до установки уголков предварительно прошпаклевать углы, а потом уже устанавливать малярный уголок. Понимаю, что по фото судить тяжело, но вот так приблизительно выглядит шпаклевка до шлифования...

Уффф... скока пропустил... Вот фото обекта который, делаю прямо сейчас... Исходные даные -Стены неизвестного производства - пенобетон... всюду по стенам сплошные трещины. Черновой потолок - деревяное перекрытие. Чердак холодный. Лично я, даю гарантию, что мои потолки не потрещат. Кто то из Вас, может из Вас дать гарантию от образования трещин, при монтаже через 40см. с привязкой к УД.? Обэкт вблизости от Киева, приглашаю... готов отдать пару потолков. Арбитром выступит сам закажчик, а наказывать он будет гривней.:D Кстати закажчик тоже форумчанин... первый из форумчан, у которого мне пришлось поработать. Обещал со временем занести меня либо в белый, либо в черный списька на форуме Варваром-разрушителем могу выступить я, прыгая весом 90кг на чердаку, где довольно таки хлипкие балки перекрытий. Тот, у кого пойдут микротрещины обязуется вернуть деньги за материал закажчику, а также безплатно произвести - демонтаж. Думаю, что такой вариант разрешил бы все споры на форуме. лично меня убеждать не нада... скитался по Чехии, Германии, Испании... И уже 7 лет в Украине. Лично я, в разное время, делал подвесные потолки абсолютно в всех предлагаемых вариантах, и в различных условиях. Ну и так, по ходу... 1. Насчет крабов - чужь ничего там не провисает... У краба более жесткий метал, чем у профиля. Да и крепится тексами. 2. Насчет перерасхода материала... где то около -300 грн. на 20 квадратов (как по мне так- ничто). 3. Да и в конце концов, ето тот же самый потолок, что и у Вас, только еще присутствует дополнительная перевязка. Основные несущие профиля идут цельными и не разрываются крабами. П.С, Хотя, полностю согласен, что к каждому потолку нужно подходить индивидуально исходя из даных конструктива стен и черновых потолков. Да и не каждый умеет правильно смонтировать каркас через 40см. Молчу уже об шпаклевании.