Чуля

Так и вопросов - не фонтан... Можно было бы, проявить больше фантазии и в целях саморекламы создать еще двух клонов под другими никами... тоесть задавать самому себе - вопросы и с помощю гугла искать и выдавать-ответы))). Да и на етом, нельзя останавливатся... мона для пиара: 1. Крутится у ног Екатерины Осадчей... а чьо.. фдруг она возьмет интервю. 2. Поучаствовать в шоу "Украина мае талант" и показать свои виртуозные навыки владения шуруповертом. 3. Сменить ориентацию по половому признаку... среди гипсарей пока не встречал, а вот на естраде такая фишка проконала. 4. Зоздать профкомитет у входа на "обойный рынок" П.С. за все свое прибывание на форуме не создал еще ни единой темы, так как етих тем уже полным полно и время от времени повторяются ... если конешно не ленится и почитать. Зачем постояно плодить новые и мусолить уже давно промусоленое?

Я ж писав - Технологія зовсім інша на відміну від Г/Ш... тут не треба глянцувати і підрізати... Тут технологія більш схожа до затирання цементно пісщаних чи вапняних штукатурок. Наноситься штук і після деякого часу підсихання затирається, кожний раз зі зміною насадок (кругів) від твердіших до мягших. В нас... на західній Україні вапняна шпаклівка складає приблизно 30% від усіх стін. Людина довгі роки тільки штуком і займається і за цей час досягла великих результатів по якості (великі площі стін з боковим світлом) і швидкості нанесення. Хоча, я мав теж чималий досвід нанесення вапняних шпаклівок, після того як побачив різницю в результаті і швидкості, то втратив інтерес до затирання вручну... Зараз, тупо віддаю йому замовлення на стіни з штуком. В Києві чомусь штук не популяризований і навіть не зустрічав в продажі самих шпаклівок. мастерок, якщо Вас чи ше когось цікавить дана технологія і є замовлення на вапняні шпаклівки, то можу вислати до Вас людину з його транспортом, апаратом і з матеріалом по знижці. Вийде такий собі обмін досвідом, бо краще один раз побачити, чим сто разів почути. Людина відкрита, вміє все гарно пояснити і показати... до того ж полюбляє вояжі і командіровки.;) gochyk, Вибачаюсь, що трошки "засрав" Вам тему, оскільки тема стосується Гіпсових штукатурок.

Можна и так... Но я нафантазировал Ваш домик, как Еко -дом ( иду читать повесть о Вашем строительстве).

В плане Еко - дома... супер Но для хорошей агдезии с глиняными стенами, без дранки поштукатурить не получится.

Сильно помиляетесь... Теж так думав (правда на рахунук вапняної - штук) Довгі роки набивав руку, міняв матеріали і технологі, думав завжди що я чемпіон в цій справі... До поки, згодом не прийшов чувак з апаратом (якщо не помиляюсь -"Рокамат Наутіліус)... Зробив обєм робіт в рази більший і по якості, на стінах з великою площою, при боковому освітлені - я прозрів... Зараз, з великим задоволенням стіни з штуком віддаю йому...

"Новая линия"... в г. Буча она точно есть.

А заклепки ? Почему то у нас не практикуют, да и не встречал в подаже в Украине спец заклепок по бетону или спец заклепок в пустотелый кирпич... В Испании 3 года юзал... удобная вещь + при наявности хорошего клепера

Могу спокойно работать и 0,35-ым, который по дешевле... Но вот только количество подвесов, самонарезов и баербахов - увеличится в разы... В итоге в общей суме = никакой економии...

Ну так мы... в строительных институтах не " кончали"... лично я например, "кончал" - в аграрном. Хорошо попробуем разобратся : По версии Шпателька, На профиле образовался конденсат (точка росы) Конденсат - продукт перехода воды из парообразной формы в жидкую. Образуется при перепадах температуры в близи нуля или при большой разнице температуры воздуха и поверхности. По моей версии (в соседней ветке) Сам гипсокартон впитывает в себя Пар (в газообразном состоянии) и уже конденсирует в гипсе... Гипс от влажности разшыряется, а при испарении высыхает и рвет по швам. Думаю даже не важно, где из обоих случаев выпадет точка росы. Ну вот как обезопасить Г/К от проникновения пара? Грунтовки и краски отбрасываем... В голову приходят только шальные версии...;) Вентиляционые отверстия, гидроизоляция ( битумная), Подогрев потолка( по профилям запустить спираль, и подключить- 220)

Тикурила Луя...

Действительно, пока микротрещин после такого монтажа не замечал... Хотя, делались откосы не так уж и часто... в основном заказчики просят штукатурку и с недоверием относятся к Г/К. Но делал их и при большой площади остекленения и при хилом монтаже. Пока все склоняюсь к "различному коофициенту теплопроводности материалов"... Тоесть... пластик должен быть с пластиком, гипс с гипсом, дерево к дереву. Так как окно, при монтаже не получится заполнять перфликсом или ЦПШ... зато Г/К можно посадить на пену... 1 у меня откос из Г/К как и окно посажено на пену (одинаковый коофициент теплового разшырения). 2. Когда даю Г/К в потай за раму, то хорошо прочищаю то место, где Г/К стыкуется с рамой... чтоб ни крупинки от старой пены не осталось... Если даже вижу милим зазора между Г/К и рамой, то делаю подпорки из пенопласта. 3. Шпаклевка по Г/К потом обычно выходит на 1-2мм. на раму 4. Делаю ето не из- за трещин (от них у меня есть "Боливия"Ж-)) а из -за легкости монтажа (мне не нужны подпорки, распорки) А также окно красивей смотрится, если целиком видна рама, чем когда откосы почти упираются в завесы... Да и шпателем передвигатся по такому откосу удобней. 5. Когда полосы из картона выставлены по уровню, один край полосы упирается в раму. а другой зафиксирован "Гусаками" ( см.картинку), то стараюсь сначала пропенивать ту часть, что ближе к раме и как можна тщательней.. не пропускать. А уже потом, после некоторого высыхания в местах крепления "гусаков" и потом все остальное. Вот выкладываю "Гусак" (чуствую как Малярмен улыбается:D)- П.С. я никому не навязываю такой монтаж... просто для меня он самый быстрый и удобный... Не понимаю почему у нас не прижились пластиковые откосы, в отличии от Росии, Испании (быстрота монтажа, економия от последствующих шпаклевок и покрасок, ефективный уход при експлуатации).. Наверное из-за пластиковых уголков? Значит мы хохлы еще те-естеты

Я знаю, что гидроизолятором она не будет... И не заменит по пароизолюции например -полиетилен. Но имел ввиду, что она может служить некоторое время барером, пока пар не найдет для себя более легкий путь. Да и нужно разделять грунтовки на- глубоко проникающиеся и на укрепляющиеся. Их различие в размере частиц связующего... в грунтовках глубокого проникновения они намного мельче, чем в укрепляющих, поэтому глубинная грунтовка легко проникает в поры основания. Укрепляющий грунт склеивает и укрепляет основание поверхности , в то время как глубокопроникающий пропитывает основу на глубину до несколько см, укрепляя ее по всему объему . После одного прохода глубокопроникающей грунтовки впитываемость влаги от материалов используемых при "мокрых процесах" в разы меньше Абсолютно согласен что все они паропроницаемые... Но вот вопрос насколько? Производитель такой инфы не выдает ведь для покупателя сейчас главные страхи ето- "паропроницаемость", "стены дышат" , "екологически чистый продукт", "без ГМО" и т.д.

От повышеной влажности в внутри помещения, при отделочных работах (шпаклевка, покраска, или например поздно запланированая стяжка на пол.) Нескажу что защищает, но в случаях когда отделочники любят пар ( наверно из-за того, что они родились зимой... и их мама целую зиму не выводила гулять,... запареные короче) боятся проветрить помещение... то при плохой вентиляции помещения, влага не так быстро впитается в гипсокартон а сначала впитается в робу отделочников (куфайки и штаны на вате)

У меня, в етом плане вообще- "произвольная програма":) Долгое время в моем городе продавался только 35-ка профиль и хлипкие крабы с подвесами. Тогда, чем мягче профиль, тем больше я давал подвесов... соответстено уменьшил шаг крабов до 40см. Когда привозили материал из Польши спокойно делал перевязку и через 60 см. Г/К 12,5 не провисал, а вот 9-ка могла на 1-2мм провиснуть. Сейчас в основном беру материал от "Киев-профиль" 0.55, нормальные крабы и подвесы, г/К 12,5... и в последнее время делаю каркас 60см. -на 50см. Одним словом, влияние на мой выбор при шаге перевязки, делали такие фаторы как: 1. Толщина и качество профилей, крабов, подвесов. 2. Конструкция чернового потолка. 3. Количество уровней в потолке 4. Общая площадь потолка, 5. Толщина листов Г/К 6. Условия експлуатации. Иногда зависит от закажчика ...Выхожу по факту... Совсем недавно мой закажчик несмотря на мои мольбы, все же настоял на потолке из Г/К в басейне. А где то, два года назад делал знакомому в производственом не отапливаемом цеху, потолок с ячейками 60 на 75 см... Тоже еле уболтал его, на влагостойкий Г/К 12,5см. он настаивал на 9см (по его словам ему етот потолок -"ПО...й" ) Осеню имел возможность, и с интересом побегал с правилом... ничего не провисло.

Закладной профиль в первом уровне получается само-собой, если каркас из металопрофиля делать квадратно-гнездовой...;) Добавлено через 2 минуты Если "малой кровью" то да... Только при шпаклевании трещин рекомендую купить " Боливию" за деньги отделочников.

Лично для меня, ето тоже очень важный процес... Когда грунтую Г/К вначале кисточкой обрезаные кромки и сплошняком валиком весь потолок... То думаю не о том, что делаю ето из-за того что - нужно удалить пыль, а для того- чтоб сделать дополнительную защиту... пропитку от влаги. Потом после швов, перед шпаклевкой сплошняком грунтую еще раз швы. Также в осене-зимний период никогда нельзя сразу же пускать в ход картон привезеный с улицы... нужно оставить его на некоторое время при комнатной температуре (нужно относится к Г/К, точно так же как например -паркетной доске) Когда Г/К набирает влагу, то увеличивается на несколько мм....

Прикрученны и к подиве и к лагам тоже, как раз еще один плюс и возможности при перевязке профилей. Нет тогда надобности в обязательном порядке давать профиля поперек лаг.

Неа.. я нет. А вот напарник, тот ходит...

Обязательно нужно старатся вывести в ноль... Вот напарника "попиарю":D[ATTACH][/ATTACH] Другое дело, что не всегда получается до милима (увы-человеческий фактор)., или например дополнительные милиметры сделает тот же перфорированый уголок. Главное даже не уровень, а сама плоскость должна быть без резких перепадов.

Зачемь лукавить? Не трещал Г/К только у тех, кто их не делал либо же сделал от силы 2-3штуки. Я когда то, тоже много лет делал каркас обычный через 40 см. У меня проблем тоже не было....................... просто в 10-15 % случаев появлялись микротрещины...

Всі вели себе достойно, хіба згодом якось непомітно для мене, пішла тріщина на Варіанті 1 (з серпянкою). Вирішив на ту ж таки тріщину, без будь яких розшивань і грунтувань поклеїти паперову стрічку на звичайний турецький сатен. Ну і з подвійною енергією і упертістю посилював нагрузки при експериментах. Пливав водою з відра, на ніч залишав на вулиці в мороз ходив по них наступаючи масою 90кг.[ATTACH][ATTACH][/ATTACH][/ATTACH][ATTACH][/ATTACH] Через пару днів, уже конкретно надоїло... і під час чергових насмішок напарників запропонував їм угоду... якщо їм вдастся добитись тріщин, то біжу по літр "молока" і курку гриль... умовою було одне - не поламати сам картон - фізично. Мої орли з ентузіазмом віднеслись до угоди і тим самим я позбувся надоїдливої справи. хоча з острахом спостерігав за їхніми діями. Оскільки раніше не помічав за ними таких садистських і варварськи відхилень у психіці (тут і психіатр не поможе:lol:0) Через певний час і їм надоїло... На зразку з Семіном розламався папір з задньої сторони Г/К... але жодної тріщини по шві так і не зявилося. В подальшому попробував знімати папір розмочуючи шов... На всіх зразках окрім Престоніту папір знявся доволі легко ( по типу як знімаються старі шпалери).[ATTACH][ATTACH][/ATTACH][/ATTACH] На стиках де був уніфлот, були явно видимі тріщини. Закінчились експерименти тим що приїхала машина за буд. смітям і мої зразки послужили як додаткові борти грузовика... Подальша їх доля мені не відома... Единий експеримент який мені не вдалось зробити зї зразками, це жорсте зєднаня Г/К з стінами... Адже всім відомо, що коли Г/К набирає вологості він збільшується на декілька міліметрів,а при висихані зменшується і рве на швах. В моєму випадку, Г/К мав куди розширюватись... В той же час позвонив своєму знайомому, який теж займаєтся ремонтом... Раніше я його вчив, як заробляти шви за допомогою паперевої стрічки (потрібно розправляти її і видавлювати масу, але до певної міри і не зі всією дуррю... інакше пузирится)... він вперто робить каркаси жорсткі і час від часу борется з тріщинами.Я йому розповів про експерименти... а у відповідь він мене рочарував тим, що стрічка яку ми преклеяли -тріснула по шві. Хоча після реставрації Болівією, вже довгий час жодних проблем. Ту ж таки Болівію я випробував і на тріщинах Ж/Б плит і в тріщинах Цементної штукатурки. Поки що жодних проблем... Вся фішка Болівії що вона ніколи не висихає всередині постійно в стані типа пластилін чи жувачка), а висихає тільки корка зверху, для можливого техноллогічно подальшого шпаклювання чи фарбування. Рекомендую.. Висновок в подальшому і надалі буду проводити закажчикам короткий лікбез чи семінар і пропонувати різноманітні варіанти монтажу на їх вибір. Мансарди, стіни, короба- подвійна зашивка зі зміщенням листів. Стелі- незалежний від стін каркас. Варіант з жорстким каркасом через 40см теж готовий робити ( навіть на 20 грн. дешевше), але знімаю з себе будь яку відповідальність за мікротріщини, можу хіба заробляти реставруючи за допомогою Болівії. До речі, окреме спасибі форумчанину Брендеру за корисну річ і інфу.

Ну ВО... - "Пацан сказав... але добре, що не зробив":) Коли росказав про свій задум напарнику, той падав в ноги с соллями і просьбами:D, щоб я цього не робив, оскільки раніше не виникало жодних проблем і не вартує щось вигадувати. Попутно обзивав наш форум " не гарними" словами Впринципі я погодився з ним, але вигадав новий експеримент...;) Думаю що Вам буде цікаво, на відміну від мого напарника, який настійливо рекомендував мені звернутись до - псіхіатра З відходів Г/К, зробив маленькі макети стель з різними варіантами заробляння поперечних швів і різними видами шпатлівок.[ATTACH][ATTACH][/ATTACH][/ATTACH] Придбав звичайну, дешеву армуючу сітку і паперову стрічку. Впевнений що Китай просто по ходу Китайці попались -україномовні судячи з лейб))). Варіант 1. Руст + уніфлот +серпянка на Уніфлот+ Сатен. Варіант 2. Руст + уніфлот + паперова стрічка на уніфлот +Сатен Варіант 3 Руст+уніфлот+ паперова стрічка на Семін +сатен На рахунок Семіна...хороша шпаклівка призначена для шпаклювання швів с паперовою стрічкою і для тонкої фінішною поверхні в загальному. Рекомендую як фініш під покраску.. легко шпатлюється, гарно шліфується і малий розхід.;)Але все ж, для якісного виконання попередньо небхідно проходити стартовою типу- сатен. Хороша агдезія з сатеном. Варіант4. Руст + уніфлот + Престоніт 5 + готова фінішна маса. На рахунок Престоніт від Тікуріли готова маса (в мішках з дозатором) для ручного і машиного нанесення. Виробник її позиціонує як два в одному старт+фініш. хоча на практиці як фініш не-конає (дуже міцна і фактично не шліфується) А як старт - крута ціна 260грн. мішок. Вся її фішка в тому що в компоненти входить алмазна пиль (навіть блистить після висихання). Алмазна пиль в даному випадку, зкріпляючий елемент... служить по типу як фібра в ЦП розчині Куроче... поробив я всі зразки і почав по тихенько знущатись над ними:D Спочатку переставляв в різні кути кімнат змочував валіком сідав на них при перекурах.[ATTACH][ATTACH][ATTACH][ATTACH][ATTACH][/ATTACH][/ATTACH][/ATTACH][/ATTACH][/ATTACH] Потім почав пожощщще.. кидати з великої висоти.. сильно мочити виносити на вулицю на мороз і потім відразу просушувати біля батарей опалення.[ATTACH][ATTACH][ATTACH][/ATTACH][/ATTACH][/ATTACH]

Довгий час, я був відсутним на форумі і за цей час прийшло багато приватних повідомлень, з проханям поділитись своїм враженням від- Деволт 089. Щоб не відповідати кожному окремо, постараюсь дати відповідь на всі питаня тут в темі.;) Займаюсь я внутрішнім ремонтом помешкань... тому й лазерний рівень підбирав під такі види робіт як - Гіпсокартон, керамічна плитка, шпалери, штукатурка стін, стяжки, встановлення вікон і дверей. Від Деволт 089- враження поки що як найкращі... Іноді здається що розробляли його, суто по моїх потребах і побажаннях. Питання 1. Чи відбиває він 360 градусів?. Відбиває, але на відміну від Бош 3-80 чи 2-80 його потрібно ставити не посередині кімнати а поблизу однієї із стін (що не вважаю проблемою). Деволт відбиває лінії на стіні, на певну відстань позаду приладу, крім того місця де знаходиться сам прилад (приблизно 50см). На фото, чомусь лінія не яскрава (на відміну в реальності), але якщо уважно придивитись то можна її побачити... Питання 2. Яскравість і товщина ліній? Якщо порівнювати з Бош 2-80 (його в мене вкрали, тому фото для порівняння викласти не маю) чи з Топексом лінія в Деволт 089 значно яскравіша і не відзеркалює як у Бош. Як і у всіх приладах, товщина змінюється на відстані... чим дальша відстань тим більша тощина. Випробовував в одному цеху на підприємстві в знайомого, на 70 метрах товщина лінія дійшла до пів-сантиметра. Порівняння з Бош 3-80 вважаю не правильним... оскільки явно відрізняється ціна. Якщо ж порівнювати з Бош 2-80, то Деволт явно виграє... 1. Яркість і однотонність променя. 2. Деволт трьох - променевий( кут -90) 3. деволт противоударний 4. Компактніший... Програє хіба тим, що від бош ви добєтесь -360 градусів незалежно від того місця знаходження в приміщені, де б Ви його не поставили. Магніти на корпусі дуже сильні і в тримачі прищепка надійно тримає прилад до Уд профіля. Замість штатива використовую отакий саморобний для прожектора.[ATTACH][/ATTACH] Або , кріплю на магніти до риштовки чи будь який металевий предмет можна також кріпити до СДпрофіля... попередньо прикріпивши сам профіль[ATTACH][/ATTACH] Питання 3 Як я його використовую для монтажу гіпсокартоних стель... 1 відбиваю горизонтальну лінію на одній із стін 2. по лінії кріплю уд профіль 3. на уд профілі фіксую прилад виставляючи рівень на подальші три стіни, щоб і на них прикріпити уд-профіль. 4. Коли уд профіль пикріплений, закидуєм всі СД профіля і кріпим всі підвіси до чорнової стелі. 5. на протилежну від приладу стіну, до удечки ставлю магнітну ціль ( купив собі дешеві китай 70грн. штука) Прилад виставлюю так щоб промінь зійшовся на ціль. 6. Потім двоє риштовок на колесиках (по типу як на скейтах, двоє чоловік з двома шуруповертами і з двома магнітними мішенями фіксують Сд профіль. в середньому стеля за 2 -3 години готова Наприклад, отут на фото робили "пилезборники" з скритою підсвіткою і з перепадами рівнів... бокові Г/К полоси кріпили по лазеру а лишнє від г/к полоси, внизу згодом обрізали. Чи як отут на фото, один кадр вирівнював відкос шпателем 30см (як він пояснив - на оккко) Я ж вирівнюю по промені і не затрудняю себе, щоб підібрати правила різної довжини в залежності від довжини відкоса... в такий ж спосіб монтую перфорований кутник. Думаю з шпалерами чи плиткою використання лазера зрозуміли. Часто також, виручав в випадках коли на стелі потрібно відбити лінію (наприклад для монтажу удечки для короба з Г/К) але заважають комунікаії чи проводка, чи мембрана, і в тих випадках не можливо відбивати шнуром з синькою. Чи наприклад як отут на фото при розміці лінії для галогених ламп , неохота мастити шпаклівку шнуром. Також, вдало використовую його при монтажі маяків, виставляючи попередньо по лазеру головки самонарізів ( досвід вдало, перейняв в Мастерка) Наступного разу, постараюсь зробити більше фото, для ясності процесів використання. Вибрати для себе лазерний рівень, набагато легше тоді, коли повністю розумієш і знаєш всі процеси застосування.

Так можно потом сплошняком, несколько раз, сразу с Семином до нужного результата, без сатенов и прочих... Или Семин дает большую усадку? Кстати когда то, сделал ошибку прошпаклевал последний раз швы акрыловой а потом сплошняком сатеном... Сатен в тех местах -вздулся.

Гугл-рулит... Ну вот например, первое что мне- Выгуглило Кстати в доказательство моих слов. Цытата из даного источника. Добавлено через 1 минуту Да вроде... Ето Форумчанин.