Чуля

Ваши? .. почитал Может надо было начать с етого: Подчеркнул бы слово- СТАБИЛЬНОМ То есть ...без резких перепадов. Гипсокартоные работы можна начинать от +5 ... Шпатлевка + 10... Я вовсе не придираюсь к Вам... Если и подшучиваю, так ето из-за того, что Вы взяли на себя не посильную ношу ... Вас пытались убедить еще вначале темы, етого не делать. Вряд ли кто на етом форуме, взялся бы утверждать с 100% гарантией, что правильно в технологиях монтажа и отделки Гипсокартона. В то время, когда даже тех.карты Кнауф, Регипс, Лафарж и УДК отличаются между собой. Меня форум и форумчане больше интересуют, описанием своей практики каждого форумчанина... собраной методом проб и ошыбок (Я когда то , когда начинал, то такое вытворял ...шо надо было бить меня по рукам и по голове одновременно... Увы интернета тогда не было... Ето сейчас каждый заказчик умнее прораба))... Я также, на форуме указываю на свой некий опыт и пытаюсь до конца разобратся что я делая правильно а что не правильно... что делаю лишнее, а что не достаточно Век жыви -век учись.;) Олег747, Раз уж взяли мяч... То хоть более аргументировано пишите свои посты... Уверен что любые споры (конструктивные) пойдут на пользу и не только Вам, а и для Всех форумчан. П.С. Насчет любой саморекламы, будь то форум, газета, картоный бейджик на груди возле обойного рынка... отношусь -скептически. Лучшая реклама, ето отзывы клиентов. А чтоб ее достичь нужно не внимая на цены, сложности упорно стремится к качеству и порядочности выполнения работ... И тогда опыт, цены и клиентурная база придут сами-собой. В основном работаю у себе в 60ти тыс. городе... но справляюсь где то на 20-30 % от поступивших заказов. Работаю по ценам малость уступающим Вашим Киевским... Но с каждым годом и обэктом, понимаю каким наивным я был вчера (по некоторым нюансом работ) Стараюсь повышать свою квалификацию в лучшую сторону... и в етом, мне в некоторых вопросах помог етот форум. Чего желаю и Вам! Без обид Добавлено через 12 минут Вот Полаа в одной из тем подкинул ссылку на статью... После нее мне стало стыдно и жалко, за потраченое мной время на сообщения... А тут люди, четко сформулировали и грамотно описали Основные -Азы Может кто то прочтет и найдет что оспорить? Вот ето будет интересней... И уверен что даже после 100 страниц етой темы... ссылка будет-полезней.

Какая допустимая жара? Ато по ходу в Крыму, незя использовать Гипсокартон... А Крымчанам, надо брать пример у Африканцев и делать потолки из пальмовых веток?... Может кнауф, в будущем чьо нибудь да разработает... ну шобы- от жары)... И кто то из них, когда то станет -Гипсарем.

Я имел ввиду швы - самих Ж/Б плит, без гипсокартоного потолка.

Днепр Владимир, Имел ввиду Ж/Б плиты перекрытий... изготовленые в заводских условиях с натянутой арматурой... Олег747, У Вас швы на таки плитах, не трещат?

Когда работал в Испании, то для монтажа подвесов и при креплении УД профиля использовали - заклепки и клепер... 1. Специальные для бетона, с круглой шляпкой ( они разбухают до фиксации основы и потом отрывается хвост). 2. Специальные для мягких основ и пустотелых кирпичей... керамических блоков с квадратной шляпкой ( при разжимании головка разрывается на лепестки). Сплав был какой то другой, в отличии от обычной алюминевой заклепки... По приезду домой... вначале длительное время, юзал обычные (нужных ... специального назначения- не нашел) алюминивые заклепки диаметр 4.8мм. свердло - 5мм.. В Ж/Б плитах даже в пустотах, они держатся - отлично... супер. По противопожарным нормам, критическая температура при которой крепеж деформируется: Баербах 400 - 500 градусов. Алюминевая заклепка - 250 градусов. Але то таке... Пожар может возникнуть, после попадания в жилой дом авиабомб, метеоритов и потерпевших крушение самолетов. Тады пофиг... той крепэж. Если сравнивать ТДН металический дюбель (баербах) с пластиковым: Крепить легче и быстрее (не нужны никакие то там- дополнительные самонарезы). Держит и распирает в бетоне лучше... соответсвенно выдерживает больший вес.

А набрызг уже сделали?

Когда двойной бандаж, то шов Г/К заделывается - за два прохода шпаклевкой... Если только серпянка, то нужно проходить - три раза... (правда все еще зависит от типа кромок Г/К) Можно и за один раз - вроде " ардекс" называется... она безусодочная но - дорогая в цене Економия на серпянках, флазелинках и бумажных лентах - никакая. Насчет стеклохолст всплошную... Соглушусь в такой его необходимости: 1. Когда Потолок Г/К изначально неровный и приходится выравнивать... иногда даже под правило. Наносится толстый слой шпаклевки... А бумага или стеклохолст на швах Г/К будут работать только при минимальном слое последующей шпаклевки- на сдир. 2. Если есть деньга;) то лишним стеклохолст небудет... При правильной поклейке - не навредит... ето точно.

Правильно... пускай смотрят те, у кого-депресия

После сегоднешнего дня... могу запросто идти в гинекологи! Заранее сделаная петля из кабеля - под точечный светильник, после вырезания отверстия диаметром 6см, оказалась почему то далеко от заданого места... и плюс ко всему зацепилась за подвес... Полтора часа чуствовал себя гинекологом... Рука вроде и в тепле, но вот только отверстие маленькое.:D А вообще то, когда то.. - на Агронома учился.

Для того, чтоб стеклохолст выполнял свою функцию - защиты стены от микротрещин, то по нему нужно наносить минимальный слой финишной шпаклевки... на сдир. А для етого минимума, нужно хорошо - стартовать;)... Кстати чем стартовую шпаклевку делаете? И на что холст клеите?

Гипсокартон в последнюю очередь... После того, как штукатурка и стяжка высохнет и в доме будет нормальная влажность.

Да... такую Добавлено через 1 минуту Хорошая статья... Все грамотно и доходчиво. Имхо.

Експеримента в чистом виде не получилось... Писал - в етой теме. Насчет стыков в углах, без багета, то на даном етапе лично я остановился на таких вариантах отделки: 1. Г/к з обрізаною фаскою під кутом (зазором)- грунтую... шпаклюю Уніфлот або Фюген. Паперову стрічку складену на дві сторони, клею на "Семін сент джойнт" тільки в кутах де Г/К стіна - Г/К стеля... чи Г/К стеля- Г/К короб. Коли Г/К стеля стикується з штукатуркою, то в випадках без багету, паперову стрічку клею по периметру не на дві сторони а тільки на Г/К... якомога впритул до стіни. Якщо і утвориться мікротріщина, то вона буде рівною і в самому куті. Згодом її успішно перекривають шпалери, чи приховує покраска стін в інший колір. 2. Кнауф рекомендує проклеювати " разделителную ленту" (не плутати з "ЗВУКОИЗОЛЯЦИОННАЯ ЛЕНТА-УПЛОТНИТЕЛЬ (ДИХТУНГ)" ). Вона проклеюється перед монтажем Г/К, по периметру всіх стін... Має антиагдезійні властивості від будь-яких шпаклівок і таким чином відсікає від себе шпаклівку. Якщо і утворюється мікротріщина, то теж рівномірно по перимету і в самому куті. Лєнта після шпатлювання обрізається. Давно вже хотів випробувати роздільну лєнту, але ніде не зустрічав в торгових точках чи в інтернет-магазинах України. Вже рік чекаю, коли її мені привезе знайомий з Чехії, який вже доволі довгий час успішно її застосовує. 3. 100% -гарантований результат, але не дешевий при заробляні стика Г/К-штукатурка... Ремонтні шпаклівки спеціального призначення для заробляння тріщин. Наприклад цитую Semin FIBRELASTIC ; Чи наприклад, випробована мною - "Болівія", яка ніколи повністю не висихає всередині, а тільки підсихає поверхня для подальшої обробки... тим самим при розтріскувані матеріалу - розтягується разом з стінками матеріала.

Виходить 8-10см... - якщо застосовувати крабові зєднання. Останім часом (взяв з досвіду - Віталій 67:beer:), замість крабів, кріплю обрізки УД-профіля. і поперечки з СД одним краєм дещо заходять в пристіний УД. Відстань від стіни, виходить до краю СД-2см... відповідно до центру СД- 5см.

опять-:(25

Не пытался найти все три отличия... Но главное отличие ето - цена... по ходу -000000 грн.... и так по всюду, как ниглюлюлюлю.)))

На фото мне показалось, что швы не достаточно заполнены. Грубую ошибку, допускают когда игнорирую проверку- стопроцентного заполнения шва... Надеясь, что при шпатлевке всплошную швы заполнятся сами-собой. Какое бы , количество раз не шпатлевать, на швах и на листе будет шпаклевка проседать - равномерно... повторно делая углубление в шве.... Нужно сначала, сделать швы отдельно... до - 100% результата ровной поверхности с всей плоскостю Г/К.

Днепр Владимир, Фото - 2007год... КРИЗА - через год, внесла корективы в дизайнах потолков...:D Правда не у всех... Добавлено через 1 минуту Качественой шпатлевкой вспошную всего потолка... под однородную по структуре- фактуру Вы же после, всплошную стеклохолста, все равно шпаклюете на сдир, готовой финишной-минимум два раза? У меня, по моей работе тоже бывают огрехи... и я не доволен работой и считаю ее не качественой - если после шлифовки уже отделаного потолка- финишной готовой смесю, видны пятна- сатена. Шпаклюю все на - сдир Добавлено через 14 минут Я не спорю, если поклейка стеклохолст несет собой как бы замену- Сатена (стартовой шпатлевки)... перед отделкой финишной (готовые акрыловые, полимерные и дисперсионые смеси). Я доказываю, что всплошную стеклохолст не нужен как доп. армировка

Я ето тоже... понимаю как излишества. Тут... в етой теме... несколько страниц раньше, даже писал (с фото), про екперимент прочности швов и самой облицовочной бумаги из которой состоит Г/К лист. Единственое что мне не удалось выполнить технологически в експеременте- ето жесткий каркас, привязаный со всех сторон к стенам (что по моему мнению и призводит к образованию микротрещин). Нужно армировать стык листов (швы)... а не весь Гипсокартон котроый уже проармирован прочной бумагой - заводом изготовителем.

Не знаю... не компетентен... Никогда не видел и не чуствовал особой разницы между Г/К листами Кнауф, Регипс или Лафарж. При закупке только смотрел на условия хранения, состояние листов и за вандализмом гружчиков.

Сергей-ASSA, Я никак не пойму... Как Вы его монтируете? Уже после шпаклевки?

POLAA, Ну какие тут излишества? три -четыре профиля? с 10-ок пружиных тяг? Я предлагал Вам - П112 ... только с разницей: 1. первый ряд профилей приблизительно 50-60 см. Растояние между подвесами приблизительно - 60см. 2. Профиль 055. любого производителя... главное чтоб хорошо защелкивался на тягах. Не лишним будет также зафиксировать самонарезами 25мм 3. Другой ряд через 40см... дополнительно сделать перемычки на поперечных швах и на двух сторонах где нет профиля 10см от стены. 4. Если Г/К от Кнауф с округленой кромкой зазор между листами на фабричных швах не обязателен (хотя и не навредит) Если Регипс -зазор 1-2мм. обязательно. 5. Снимать фаску под углом на поперечных швах... А также делать зазор на стыке потолок - стена 6. Швы армировать только один раз... но заполнять нужное количество разов до полного выравнивания с плоскостю Г/К. 7. Чтоб достичь качественой основы под покраску, шпатлевать нужно всю площадь потолка. Даже обычный светильник "люстра" (в зависимости от расположения ламп) при освещении покажет качество шпатлевки.

Я вижу тока два варианта, решения етой страшной проблемы : 1. еще раз перелопатить весь интернет... обратится к екстрасенсом и шаманам с бубнами... поднять етот вопрос в Верховной Раде Украины. 2. Нанять мастеров по рекомендациям знакомых, родствеников (не врагов)... Приступить к работам... Монтаж подвесного потолка 15-20м.кв. двое человек сделают - АЖ за пол-дня ;)

Да.. специальная грунт краска для Г/к поверхности... Она как бы и невилировала погрешности и создавала почти одинаковую фактуру... Но все ето только на глаз, при боковом освещении все равно видно стык на краю шпаклевки и бумаги Г/К. Шпаклевка была по типу Шитрока или Семина, тоже не акрыловая, а на сополимерах. Намного лучше края такой шпаклевки сливались с Г/К, чем например готовая - акрыловая... и молчу про сатены и прочия. Главное было, чтоб каждый последующий слой перекрывал по ширине -предыдущий. Но все равно по 5_ти бальной системе получалось на 3+ по сравнении с качественой отделкой всплошную и при проверке боковым осветлением.

Я лично гарантий, никогда - не даю... Но после того, как сменил способ монтажа, за долгие годы ни одной микротрещины на швах, в независимости от того какую шпаклевку использую или какой армирующий материал. Проблемы раньше, только иногда возникали на стыке Г/К-стена (без багетов)... Но и ето уже в прошлом... как и проблема заделываний микротрещин после кого то другого... в даных случаях уже даже не использую армировку, а юзаю спец. ремонтную пасту. Добавлено через 11 минут После поклейки стеклохолстом всплошную, у Вас (на проблемных обектах) никогда после етого не появлялись - микротрещины или складки?