Чуля

А все были, вот такие? Какая химия? Кстати... в последнее время, я провел удачные опыты з - Семин Фибреластик. Пробовал (под ответственость продавца и закажчика) на Стыках: Стык кромка Гипсокартоный потолок - Стена газоблок; Трещина на стене в штукатурке между монолитом - и Кирпичной кладкой; На швах между Ж/Б плитами перекрытий; И со слов закажчика в его квартире во Львове, год назад были сделаны откосы из пластика и чтоб не применять наружный уголок, стык пластика со стеной тоже заделали фибреластиком с последующей обычной шпаклевкой. Полет нормальный... И все ето без армирующих лент и сеток. Для маленьких не глубоких микротрещин, отличная вещь - Семин -Лихт... аналогично Выше описаной мною Боливии. Для таких целей Фибреластик не подойдет ( слишком вязкий и не шлифуэтся) он больше подходит для глубоких трещин на разнородных материалах с последующей финишной шпаклевкой. Все больше и больше балдею от торговой марки Семин... Мне продавец, безплатно для проб дает по килограмам различных шпаклевок производства Семин... Например, думал что лучше готовых полимерных финишных Шитрок и Семин нету... Оказалось есть... ето Семин ЕТС -2 (правда в мешках) но зато зерно еще помельче... Бомба короче.;) Семин 78 для швов понравился в роботе... как вершковое масло. Тут каталог продукции Семин. Цены у них кусаются, правда радует минимальный расход материала. П.С, Не рекламирую и выгоды финансовой никакой не имею... Так чисто ... нравится материал и готов вступит в фан-клуб любителей - Семина:D

После Фиберластик можна Семин Лайт, либо другие смеси которые шлифуются. (ссылка устарела) есть подробная инфа В Киеве не знаю... Львов рынок Верхний Шувар... (ссылка устарела) Бесплатно дают мне для проб по 1кг разных шпаклевок продукции Семин... и я все больше балдею от етого производителя;) Добавлено через 4 минуты Я и имел ввиду для внутрянки... или я не так понял? Снаружи я лично не пробовал, хотя производитель пишет шо можна

Semin Fibrelastik лично я его удачно использую в схожих целях... проверено Тут страница - 36

Я узнал, что у меня бывают разные дома и кирпич и газоблок Железо-бетон и деревяный теремок... Где крепить, где не крепить Решаю все по факту - я Если вдруг, когда то даже и затрещитЬ... То всегда, найду отмазку -я Шото, дальше не рифмуется... Куроче... попробую обяснить словами своего подсобника...

Жаль, мало фоткал в конце 90-ых начало 2000-ых... Тогда фантазии у заказчиков, почаще приходилось воплощать.. Хоть и не всегда ети фантазии после воплощений в жизни хорошо смотрелись, но в ступор заводили - не раз.:D

Комната - 10 квадратов... всего...

Завтра сфоткаю... Интересного будет мало... но гимарой еще-тот... А ваобще, хорошая тема... будет где поплакатся.:D

Автор темы, описал весь процес... шоб понятней было, для тех кто знает, что такое - пузырьковый уровень или отвес... Если не ошибаюсь ... то ...Автор темы уже давно юзает ДжиЛЛ 3- 80;)

При двухслойной обшивке Г/К (как на ссылках выше)... можна... и даже -нужно крепить Г/К к УДешке.

Предлагаю модераторам также изменить название темы... вырезать, то что в скобках... В изначальной теме, итак -ажиотаж... и она никак не утихает. Зачем привлекать внимание дополнительных кровосісів?Которые вумные со стороны, только я 100% уверен что придя к ним на обэкт, помелочам всегда тоже найду к чему бы доколупатся... Чьо то, вспомнил мультик "Маугли" А также внимание застройщиков, которые в других сферах и по другим професиям (автодороги, медицина, образование, торговля, политика и т.д.)- наносят вреда нашему государства в разы больше, чем ето сделал Мастерок.;) вся их агресия и негатив вполной мере проявляется после того, когда дело доходит до - оплаты П,С, После коректировки и смены названия темы... прошу также удалить мое сообщение.

Я никак не врубаюсь... ето что то, типа деформационого шва? Зачем тогда притягивать сдешку?

1. Кришечки-шашечки будуть ефективні тільки тоді, коли будуть не накладені на коробки а в рівень з коробкою, чи дещо втоплені з стінками коробки (для цього потрібні вусики). Якщо при штукатурці протягуючи правилом по маякам, чи при шпаклівці кришечки будуть горувати... тоді вони будуть (з моєю допомогою:D) валятись на землі. Так само буде валятись папір і клейонка, якщо сильно набита і дещо -горує 2. По відкритій коробці шпаклюю і навіть спеціально після кожного проходу забивши кришку шпакльовкою її не вичищаю, щоб при наступному проході не попадались піщинки в шпаклюючу масу. Просто стараюсь не забити коробку повністю... а якщо таке сталось, то продирявлюю масу викруткою, щоб в майбутньому не шукати. Після висихання маса легко відбивається, легким простукуванням молотка. Акуратно обробляти поверхню коробки не можливо, оскільки тих корбок в теперішні часи по кількості як на ЧАЕС... Та й протягуючи швейцарською теркою, чи великим шпателем поверхня під майбутні підрозетники буде рівною, на відміну від малого шпателя. 3. В ідеалі стараюсь коробки монтувати після установки маяків... вирівнюючи їх під правило по площині маяків. 4. якщо вже так сталось (при зміні проекту електро монтажу)... і необхідно додатково штробити штукатурку, для прокладання нового кабелю... Для ЦПШ нічого страшного немає... тим більше в санузлах. Єдине що потрібно - це попередньо прорізати канали штроборізом чи болгаркою, а не тупо штробити і зрушувати від основи штукатурний шар по боках. Для Г/Ш - дещо зле, оскільки вона одразу по свіжому затирається і є готовою під шпалери, чи рагулфарбуння.

А какая цена профилей и комлектующих "Лафарж" ... которые вы приобрели? 1. По перерасходу уменя, в сравнении с П113 на 20м.кв (комната 4 на 5м) СД профиль 6-7шт.... Крабовых соеденителей 30шт.... Подвесов-60-70шт. Итого около -250грн. Сколько я перерасходую, в случае с оригинальными профилями и комлектующими? Вы абсолютно правы в том, что тяжело отказатся от наработоной схемы и провереной с годами практике, даже в том случае если предлагают материал и комлектующие лучшего качества. 2. Кнауф предлагает использовать П113 цитирую: Имхо в етом случае можна прикручивать Г/К к УД Я же при дополнительной обвязке СД-профилем по всему периметру делаю его независимым от стен... Добиваюсь ефекта П112, при сохранении высоты помещения. 3. Насчет излишнего перерасхода подвесов... Вспоминаю из своей практики: Случай 1. Ровный потолок в офисном помещении. По тех.картам Кнауф вес потолка-15кг шаг подвесов 1м.10см. Я же как всегда, сделал через 50-60см. Через полгода офиса уже нет... вместо него магазин светильников... образцы светильников подвешаны на потолок так, что и потолка не видно. Случай 3. Отель в Карпатах. Хоть повсюду в номерах и коридорах фигурные потолки... В столовой сказали делать -ровный одноровневый.... Через год приезжаю (попросили оформить камин) а потолок весь завешан антикваром в стилистике гуцулов. Деревяные колеса от подвод ,коромысла, сечкарни, трембиты и рога родствеников. Как в первом и втором случае, даже никто не соизволил предупредить. Случай 3. Потолок у тещи... Я тогда не подумал, что дом на дочь записан...:D Делал потолок на скору руку (безоплатно) Шаг профилей и густота подвесов, может даже меньше чем у кнауфа. Потолок висит и будет висеть, хотя микротрещины присутствуют и Г/К провис 2-3мм. И уже как то недавно, мой спиногрыз заявил, что если со временем будет жить в етом доме, то на потолке будет плазма, динамики (смотреть типа будет- льожа) Пришлось сказать -"сына незя... потолок папа делал":pardon: А кто его знает, что там в будущем по новым технологиям или дизайнам захотят на потолки вешать? Излишняя прочность, учитывая смешные минимальные для етого затраты -не повредит... Твердость - не тупость.

Если речь идет о П113 то (ссылка устарела)... Синий маркер на картинке- мой.

Вот... сообщение в другой теме, где различие от Кнауф П113. Сейчас доделываю обект, где обычный каркас с шагом профилей через 40см. Настоял на таком каркасе сам закажчик... С его слов (дом кирпичный, усадки прошли, в старом доме такой же каркас и никаких проблем и т.д.) Но главное что заметил, то что по быстроте монтажа никак не сказалось... Быстрота зависит от практики... и от последовательности процеса, где из обекта в обект, каждый уже знает в каком порядке проводится привычная работа

Позавчера смотрел обект у знакомого... Там, в качесте експеримента применялась разделительная лента привезеная под заказ из Польши по просьбе отделочника, и без ведома закажчика. Применяли в некоторых местах. стык ГК - стена (без багета)... а также на откосах, на стыках Гипсовая штукатурка-пластик. Реально -работает Знакомый получил "на орехи" от закажчика за то, что не пременил разделительную ленту повсюду, а только на отдельных пробных участках. Проблемные участкм где по истечению времени все же образовались микротрещины, устранили с помощю ремонтной "Боливии" и повторно протыкивая кисточкой краску (благо матовая... незаметно) На стыках Г/К -стена, бумага отошла на краю от стороны стены... Стены -Газобетон.

Ша гнесущих профилей не-120см... а 60

Давайте... хоть в Страсную Пятницу не будем ругатся

Есть...Первый лист обрезать - 6см в итоге 114см и для етого заранее размещать профиль з заданым шагом. Я обычно отрезаю- 60см... и не всегда другая половина листа используется, что можно считать расточительным. Хотя расчитывать нужно по месту и все зависит от того, какой отрезок Г/К в итогес другой сороны. отличие в шаге несущих с подвесами шаге и в обвязке по периметру. Чтоб понятней было, опишу сам процес монтажа... 1. Уд профиль по периметру. 2. Шаг несущих профилей -60см после их установки с помощю маркера и шаблона из куска профиля размечаю места расположения крабов. Подвесы получаются между крабами. Профиля выставляются по уровню с помощю лазера или натянутой нитки. Вот фото напарника на даном етапе... 3. Поперечные профиля (53,5см) проходят между несущими профилями и заходят в УД с левой и с правой стороны. Шаг поперечных профилей выбираю по месту исходя из таких факторов, как; - жесткость профиля (например в моем городе 0.55 редкость, а на 0.45 на ценике указана приставка-"супер"))) чем мягче профиль тем больше подвесов, а чтоб уменьшить шаг подвесов уменьшается и шаг крабов. - Если потолки фигурные... большой вес, больше возможности привязки при монтаже нижнего яруса и т.д. - Наличие врезных елементов -светильников, вент.шахт и тд. 4. Потом идет обвязка из кусков СД профилем по всему периметру, возле УДпрофиля. В последнее время в етих местах использую вместо краба обрезки из УД профиля 5. В самом конце после монтажа, тексы выкручиваю... Г/К крепится только к СД.

Добавлю... У многих в смете, указывают пункт- уборка, вывоз мусора и т.д. Чего например я никогда не указываю в смете, но в основном делаю - безоплатно... Хоть и тоже дорожу салоном своего авто. Обидно будет если где то вспешке позабыл... че то. И из-за етого был бы в черных списках. Вы хотите, сделать ето обезательной нормой?... Шо ж ... придется перепечатать сметы... Может есть у кого то - финские сметы? я б списал.:D И будут Вам -нормы;)

Угу... Как раз вчера, смотрел обэкт под отделку. Закажчик меня в телефоном режиме уверял (обсуждая цены на шпаклевку;)), что стены оштукатурены ровно в стекло и по маякам... проффесионалами у которых большой опыт по Москфах. Придя на обэкт оказалось, что под правило пролазит ладонь руки, хоть и использовались маяки. Штукатурка не бухтит, но через черезмерное количества цемента, паутинка из трещин видна без намачивания стен. Цены 50грн. ЦПШ 60 грн. стяжка -7-9см... См. регион ;)... Насколько знаю у Мастерка по Киеву цены - не выше. Сетка рабица в некоторых местах не скрыта штукатуркой и уже поржавела. Металопластиковые окна, не были проклеяны маляркой и клеенкой... впоследствии оштукатурены - тоже. В итоге... я согласился на внутренюю отделку, при условии повторной гипсовой штукатурке, по натертым маякам (доп. цена 40грн+материалы). У закажчика, будет длительное время подумать... пока будет отмывать окна (показал как ето делать так, чтоб минимально поцарапать - стекло)... Мыть будет сам, поскольку профи - штукатуры уже опять в Маскве... В списках их нет... ни в черных ни в белых, а номера телефонов через какое то время -поменяют:D Если и винить Мастерка, судя по описаниям выше, то только зато, что не пригляделся к Руслану... И даже не за то, что где то заштукатурил коробку или не убрал мусор (человечиский фактор + штукатурка, стяжка довольно таки грязный процес... у самого есть напарник с которым работаю долгие годы... и в жныва, когда много работы стоит на пару дней оставить самого на другом обэкте...то обязательно что то начудит... хотя когда работаем вместе- все пучком. В то же время соглашусь что ети проблемы, а именно чел.фактор и спешка, не должны волновать - закажчика) А винить Руслана, по моральным качествам... моральная етика, никогда не позволит, обсуждать с закажчиком, заранее договореные и согласованые в колективе условия (в даном случае - откаты) Я бы на месте Мастерка, отвез Руслана назад, на место возле обойного рынка и отдал бы ему старый его картоный бейджик, на котором он предлагает свои услуги. Касаемо лестничного марша, то сам тоже не раз предлагаю закажчикам, разделить на две разные ровные плоскости... в тех случаях, если кладка не ровная и в итоге на большой площади стен шахты, потребуется большая накидка... конешно же, в тех случаях, если каркас лестницы в итоге скроет перепад. Добавлено через 40 минут Ситий - голодного не зрозуміє... Нэужто... ети маяки и дюбеля были настолько испачканые, что испортили беленький костюмчик? Наверное Вы в детстве слишком серйозно, смотрели мультик про Майдодыра...;) у Вас бы немного изменилось представление о стройке, если б Вы одели старую робу и побрасали штукатурку... Имхо. Вспомнил стишок: Та шо з мене візьмеш як з ворони-личі хіба сподні у цементі й чоботи смердєчі. Перечитал внимательно тему, и не обнаружил ничего страшного и необычного... так, мелочи которые присутствуют на каждом строительном участке и легко устраняются... Почему то уверен, что тему открыли из-за того. что не договорились по цене на последующие работы... Мешал Вам договорится -высветленый откат, принадлежащий Мастерку... Исходя из горького опыта, на отделку наверное позовете уже - Финов?

Дом - одноетажный... Если второй етаж, то с балконом, лавочкой и пепельницей. Напрягает... бегать с второго етажа на улицу, шоб покурить П.С. Лечить меня не надо... Ибо... Курение мне не вредит... поскольку каждое утро, все скуреное за вчерашний день - выкашливаю:D... Да и стараюсь, покупать с предупреждающими картинками от минздрава, где указано что вредит - при беремености, а не те шо - рак вызывают.

Яку використовуєте?

Тут все зависит от того, на сколько интенсивно - проветривали...

В идеале... сначало все мокрые процесы - черновые отделки (штукатурка, стяжка) Потом один зимний отопительный сезон... ну и потом гипсокартон + финишная -чистовая отделка. В любом случае Гипсокартон и финишную шпаклевку после того, когда в доме будет оптимальная и стабильная влажность и температура воздуха. Перекрытие деревяное?