Чуля

В случае с перегородками достаточно всего лиш, соблюдать рекомендации тех.карт: 1. Профиль не должен жестко седеть в УД и быть короче заданой длины. 2. Гипсокартон должен быть с зазором в 1см. от пола. 3. перегородки и стены монтируются в первую очередь. Етих рекомендаций- вполне достаточно... имхо Добавлено через 4 минуты boris239, напишите пожалуста точные размеры УД профиля (направляющий. пристеный0 используемого у Вас

Например, тот же каркас... квадратно-гнездовой 60*50см. я использую в случаях : - если предвидется монтаж второго уровня, со сложными архитектурными формами.. в етом случае первый уровень, мне служит усиленой площадкой... и в клетку всегда найдется место для крепления гнутой Удешки - при деревяном перекрытии, в помещениях с ограниченой высотой. - в домах где еще не произошла первичная усадка - в домах с несущими стенами из " сомнительного" материала. На прочных бетоных перекрытиях, и надежных кирпичных стенах я использую тот же П-113 (по Кнауф) как аналогичный П-1М (Гипрок)... Техкарты "Гипрока" абсолютная копия - "Регипса"[ATTACH] Г/К листы крепятся поперек несущим и паралельно основным профилям... шаг между основными -1 м. 20см. а между несущими 50см. шаг подвесов у меня отличается от тех карт. в сторону увеличения, и не только в случаях с мягким профилем но и с 0.5 и 0,55... Понимаю что шаг более чем избыточный... но наверное, ето просто привычка - перебздеть))) В помещениях с длиной не более 2м50см (равной длине листа Г/К) я использую монтаж профилей через 40см.только из несущих профилей.[ATTACH]295990[/ATTACH Если смотреть тех.карты Гипрок- П -1МО то они рекомендуют его использовать при длине СД профиля не более -1.80... У меня в отличие от тех.карт, крайний профиль не 10см. от стены а вот так как на фото... одна сторона в удешке, а другая на пол-подвеса Лично я, считаю такой каркас вполне приемлимым, в случаях без поперечных швов... при размере помещения не больше длины листа Г/К. Такой же каркас, использую на мансардах (при обязательной двойной зашивке) Двухярусный каркас П112 (кнауф) или аналог П-2М (гипрок,Регипс) использую редко... Чаще всего по просьбе самого закажчика или же при необходимости понижения высоты с использованием тяг. Но в етих случаях, придерживаюсь рекомендаций "Гипрок" которые в отличии от кнауфовских при однослойной обшивке рекомендуют дополнительно установить дополнителные профили в тех местах стыков Г/К, где стык не попадает на несущие профиля каркаса. При двуслойной обшивке дополнительные профиля не нужны. Двухслойную обшивку в обязательном порядке выполняю в мансардах и перегородках... Со смещением листов второго слоя и со шпаклеванием швов первого слоя.. Без всякой "идиотской" проклейкой между слоями( ПВА, плиточный клей. перфликс и т.д. В других же случаях- по воле заказчика. Во всех без исключения случаях - никогда не привязываюсь к УД....

С таким же успехом можно назвать, что ето метод - Виталия 67 или человека который меня научил, или же еще многих других у которых я неоднократно видел похожий монтаж. Наверное, многие ошыбочно думают, что етот метод мой единственый и универсальный. Для каждого отдельного случая, я использую тот или иной способ монтажа который лично я, (пока что) считаю правильным... Если Вас не пугают, ети самые волосяные трещины, тогда спокойно можно оставлять тексы... при етом снайперски прикрученый лист с отступом от стены 5мм и самонарез который должен находится на полтора сантиметра от края Г/К (по всем технологиям) Получается, что самонарез крутится в сам край Удешки... как по мне, то такой крепеж ( в плане прочности) - шо влоб, шо по лбу.... Плюс картон который горует на тексе и часто проламывается в етом месте. Даже без закладных по периметру Гк лист 12,5 мм. - не провиснет... За мою практику не провисала даже 9мм , когда после монтажа заливали стяжку. ... конешно же при етом, нужно соблюдать определеный шаг профилей: - При паралельном монтаже Г\К через 40см...а при перпендикулярном допустимо -50см. Совсем неудачный, так как: 1. перегородка из Г/К, как и потолок имеют одинаковый коофициент теплового разшырения 2. 3. Сначала делается монтаж перегородок, а потом Г/К 4. Перегородки в отличии от несущих стен, несвязаны жестко с фундаментом, который каждый год после зимы дает незначительную усадку. Хоть и фундаменты заложены на глубину промерзания. все равно происходит давление на стены фундамента с боку, когда грунтовые воды при замерзании превращаются в лед и разшыряются.

Valery72, Ваш вопрос не имеет отношение к даной теме... здесь речь идет об - штукатурке Но думаю. что Мастерок простит...;) Kreisel 660 - наверное одна из самых лучших известковых шпатлевок в етом ценовом диапазоне... цена-качество. Один единственый минус, ето сильная впитываемость краски поверхностю прошпаклеваной Kreisel 660 . Известковой краской приходится делать три прохода. Лично я, перед покраской Известковой краской не пременяю грунтовок. Хотя и допускается применение силикатной грунтовки.

Ну да... Ну да... А вот ети сообщения, пускай каждый раз в окне всплывают:D Добавлено через 1 минуту Например ето; Добавлено через 1 минуту Или ето Очень уж они информативны...и по теме

Скорей всего ошыбка... Покупал по -69грн. но за 0, 5-литра Добавлено через 4 минуты Читать нужно начиная с первой страницы... а не последнюю

Существует... Semin SEM-LIGHT стр.-37 Ее так и называют- шпатлевкой будущего. Возможно, когда то в будущем, когда на форум придут другие поколения и будут юзать ее по более гуманым ценам. На даный момент, я использую ее только для заделки трещин при косметическом ремонте.

Вот тут - 40 баксов Кстати, очень информативное видео в даной ссылке... Видно самый главный недостаток даного девайса... А именно, как из него выпадают сопли шпаклевки при работе. В конце видео, етому "бойзу" и его девайсу требуется другой девайс - Майдодыр:D

Млин... вроде, как бы писал - обЬемов Может то уже модераторы, на до мной прикалываются?:D

Я за свою жизнь, много покупал вещей не нужных и марнотратил денег вслепую. Сейчас при покупке, какой нибудь неизвестной мне вещи, перелопачиваю весь интернет читая отзывы и прочею инфу... Но я никогда не буду вставлять свои коментарии на неизвестный мне продукт. Хоть и не работал даным апаратом достаточно времени, но все же в руках держал и работу других видел. А было ето еще в 2003 году, тогда и для Испанцев он был - диковинкой. Прошло уже 10 лет, а апарат судя по видео в ютубе достаточно востребован. Добавлено через 5 минут В апарате присутствуе регулировка угла, в зависимости на сколько он развернут... Существуют еще прокаточные ролики... Все я пас... дальше без меня, а то можно подумать шо я его продаю)))

malyarman, Ну почему Вы так разсуждаете если никокда не пробовали работать даным девайсом? Как раз, ним таки, лента приклеивается качествено и акуратно в отличии от тех случаев когда делают вручную не имея опыта. Апарат выдает ровно дозированую масу под бумагу... достаточный слой, чтоб как раз не пузырилось потом бумага. Остается только легко пригладить шпателем и собрать возможные сопли. Если б занимался только гипсокартоном и шпаклевкой(кстати самым любимым делом). то обезательно стремился купил бы такой. Судить только по видео, никак нельзя... на ютубе вообще слишком много видео про шпаклевку, от которого хочется - блевать

Ничего не нужно мутить... Из доступных на нашем рынке; Семин 78 только с приставкой - LENT В мешках. после замеса можна работать - 24 часа Либо готовые Шитрок и его аналог Семджойнт Добавлено через 9 минут Здесь много говорилось про обемы... Лично я не Земской и не его фанат... удачно использую даже некоторые девайсы от Интерскол и Фиолент... НО... Уверяю всех... что даже будь вы и хорошим специалистом, умеющим из говна сделать какую нить да конфетку... но имея в своем арсенале, только пару засраных шпаклей шпателей. в засраном ведре + уровень линейку мягкую китайскую привязаную к велосипеду + шуруповерт ейнхел с давно сдохлой батарейкой+ самку "кравчучку" в которой окромя кучи нестираной робы с носками, с шлепанцами вэтнамками она еще и вперемешку с пустыми чекушками:bad:... то больших обемов, вам не видать никогда в жизни

Нет... уже етот вопрос в прошлом... С Испании когда уезжал, на то время уже имел "Пермисо де травахо" (вид на жительство) и контракт на роботу... Поначалу планировал перевести семю, но потом чуть не упал в депресию. Почти каждую неделю, даже втихаря от знакомых ездил в Аеропорт... Мечтая, что лучше купить билет домой или встретить жену с ребенком..Отаке.. Мне было намного легче вначале, в то время когда был в поисках работы и с мыслями о зарабатывании денег. Потом когда все уже стабилизировалось, начал хорошо зарабатывать, я стал перед выбором, но полгода размышлений склонили меня к выбору - вернутся. Есть люди- деревя а есть- водоросли... Наверное я - дуб дубом. Хотя и в Украине не так все плохо;)... Например, уже давно поменял отношение к работе и отношусь к ней, как кто то, относится к малому бизнесу... Вкладывая деньги в инструмент, даже не размышляю окупит он себя или нет... Потому как и так знаю то, что - окупит с лихвой. Например если Вы купите Грейдер, то сразу же научитесь на нем ездить и грести снег, со временем заказов будет поступать все больше и больше. Единственое что Вам останется, так ето мечтать об том что бы снег и летом падал. Если очковать купить грейдер, сидя и думая -будет ли спрос... То толку не будет и заказов тоже никаких. В основном уже несколько лет, безприкословно и безобсуждения, следую вот таким правилам, менял напарников и подсобников как перчатки, при одном только маленьком не соблюдении одного из пунктов. Хоть и не являюсь жестким по натуре, но такие вещи присекаю сразу,.. Поскольку вижу результат: - В последние годы, справляюсь только где то на 20-30% от поступивших заказов и не мечтаю ломится в Киев, или Львов, а все потому что цены у меня не хуже и работы валом... смысла -нет. Вскоре кстати, собираюсь в Барселону в гости к другу (водоросли)... но уже только на 10 дней с женой и спиногрызами... без шпателей и робы Добавлено через 5 минут НР Старт -ето штукатурка НР финиш - но комент:D Я пользуюсь турецкими... ИЗО - штукатурка ... а Сатен называю - стартом

Совсем не нужно, чтобы узбеки бегали и подтирали... После того как наложили бумагу, то можно спокойно в течении часа самому пройтись и пригладить шпателем швы... Поскольку испульзуется не фюген (который схватывается почти сразу после замеса), а шпаклевки, которые хранятся после замеса до одного месяца (они даже лучше становятся если замес сделать день на перед, мы всегда замес делали пару ведер по 30 литров) либо же готовые смеси типа Шиттрок или Семин Сем джойнт... Агрегат вакуумно закрывается и нет необходимости в каждодневном промывания, а только при длительном консервировании. Но вполне согласен, что при моих обэмах + разнопрофильность (обычно всю внутрянку делаю под ключ) покупать агрегат за 1000 эвро не собираюсь. Добавлено через 10 минут С нашей работой?... Охохох... Боже не дай дожити до пенсії:D Доволен ним как слон;) ... и раньше сильно ошибался... Хоть он и компактный быстро разбирается и при ненадобности можна забрать в офис, но я етого не делаю, потому как в разоброном виде он служит мне вешалкой, а в полуразобраном, использую его вместо штанги для лазера или для прожектора.

В той час, коли я там був... я й не чув, що то таке - Ютуб Хоч такі апарати в ці часи, вже бачив на свої очі в роботі, що правда в самих тільки іспанців. Мені довіряли тільки шпатель... при чому, вчився в авральному режимі, не бачучи роботу інших. Шеф іспанець постійно хвалив саму роботу, але й постійно натякав, що потрібно працювати швидше і швидше, бо інакше він банкрут. Я з перестраху, щоб не втратити роботу, скорочував обідні перерви і часто залишався довше працювати на роботі... без відома, того ж таки шефа. Коли за півроку одноманітної роботи, побачив роботу і темп других, то відчував себе призером олімпійських ігор. Але було обідно що вівся на плач шефа і відчував себе використаним. Теж саме було і на рахунок монтажу гіпсокартону. Согласен с Вами... Единственое в чем ошибаетесь, так ето в том, что мыть его очень легко и даже легче, чем апарат на прежнем видео, нужно просто насос переставить в ведро с водой и в слив. Да и мыть его, нужно только для профилактики, так как шпаклевка не высыхает, а шпаклюют каждый день. У них там узкопрофильные специалисты. Одни крутят картон, другие шпаклюют, третьи красят. Для них было в диковинку, что мой напарник (Хмельницк) делал монтаж Г/К+малярка+електрика+Плитка и штукатурка... Также в диковинку для них, были его золотые зубы ( тамошний минздрав такое не практикует)... Они предполагали, что на зубы он заработал своим обширным професионализмом. Если речь об Испании, то там даже не знал что существуют серпянки, стеклохолсты и бинты... Одна только - бумага.

Вот с таким апаратом, ходули не нужны. www.youtube.com/watch?v=w4NTe1VIgJ0

Неодноразово пробував, але коли прочитаю, якесь попереднє повідомлення на російській мові, то якось сам автоматично переключаюсь. Те саме відбувається й у діалозі з співрозмовником, в реальному житті. Нарахунок граматичних помилок, то мабуть потрібно б секретарку " файну" мати, яка б усю мою мислю строчила... Та на жаль, у мене ревнива дружина))) Взагалі то, по цій темі все докладно і грамотно розписано в ЦІЙ статті... необхідно тільки все уважно і вдумливо прочитати... В подальшому, буду використовувати в своїх повідомленнях окремі цитати з даного джерела. Добавлено через 1 минуту Візьмем для прикладу ; Цитую; Добавлено через 31 минуту А ви зробіть і заставте напарника потім пофарбувати з боковим світлом... Впевнений 100%, що після того, як спробуете будете - робити так постійно... Але й на цьому зупинятись не слід;)... бо є ще кращі суперфінішні шпаклівки від "Сем Джойнта", наприклад - "Семін ЕТС -2 Лізур" Тай взагалі, зупинятись на досягнутому ніколи не слід... Саме - постійно удосконалення, випробування нових технологій і купівля професійного інструменту, дозволяє перебувати мені " на плаву" і не впадати в депресію... Адже ж я. ніколи не мріяв бути - будівельником... з дитинства хотів стати - космонавтом, або ж в гіршому випадку - працівником ГАЇ... Але - таксістало.

Во... Спробуйте два рази Сем джойнтом ! Будь ласка Так щоб, після легенької шліфовки, не було взагалі просвітів від Стабіла чи Сатена

Ага... нахлынули воспоминания: - На новый год, одна турфирма в Барселоне предлагала дешевые поездки катером в Пальму де Майорку + ночь и новогодний ужин в отеле... Со мной было двое Белорусов и один Росиянин, а также два Испанца. Я, чтобы сделать всем приятное , захватил с собой частицу из обычного, домашнего Новогоднего ритуала... а именно - ДВД диск с фильмом "Ирония судьбы с легким паром":) Переводчиком фильма был я... соответственно и мне целую ночь и последующую неделю пришлось обяснять Испанцам: -Почему его пустили в самолет - пяным. -почему он не заплатил в такси - почему в другом городе, такой же дом по одинокавому адресу, с одинаковыми подездами, мебелю и с ключами. - почему ета гвапа блонда не вызвала Полицию когда увидела пяного мужика в доме. - почему в фильме, так много поют песни Мне так и не удалось обяснить им почему - именно Так... Хотел было придушить. Потому как Испанцы постоянно утверждали, что судя по фильмы дебилы не они... а - мы. Отаке... Стране быков - умом Россию не понять:D

Обычно, я использую листы Г/К с утоненой, скошеной кромкой (регипс), с минимальным угублением, на таких усадка швов с применением бумажной ленты -минимальная. Листы с полукруглой кромкой (кнауф) предназначеные для шпаклевания без армировки (Унифлот, семин - 87) ... в етих случаях, я предварительно забиваю саму кромку (фюген или унифлот в зависимости от размеров копилки у заказщика) и потом уже как обычно проклейка бумагой. Недавно довелось заделывть швы на листах Кнауф, где была полукруглая кромка, ко всему еще и слишком углубленая, тогда сделал двойной бандаж,.. первый проход с сеткой, а в верхний слой с бумагой. Вот , Пола давал ссылку на грамотную статтю. Имхо. А так, по очередность самого процеса отделки: 1. Прорезание под углом кромок Г/К в поперечных швах и по периметру стен ...всюду где открыт сердечник гипсокартона, а также вырезание в тех местах, где возможно Г/К был поврежден. 2. грунтование Г/К полностю, а швы кисточкой... особено важно, хорошо прогрунтовать прорезаные места с открытым сердечником, где не присутствует бумага. 3. прошпаклевываю все щели, кромки и шляпки самонарезов ( кстати достаточно для етих целей дешевого фюгена в небольшой упаковке) 4. армирую все швы бумагой и семином -78 5. повторно (шпателем пошыре) прошпаклевываю швы семином, а также шляпки самонарезов (второй раз) 6. Третий раз, швы прохожу уже - сатеном ( шпателем пошыре предыдущего... каждый раз перекрываю ширину предыдущего нанесеного слоя. Обычно после третего слоя сатеном, швы уже выравниваются с плоскостю Г/К. Но с перестраховки, всегда в некоторых местах, просмотриваю швы на просвет, прикладывая лезо шырокого шпателя к плоскости. Потому что, ( очень важный момент): - Лучше на шов даже иногда наложить больше шпаклевки, чем меньше... Так как при шпаклевание сплошняком на сдир, поверхность г/к наращивается , а недостаточно заполненый шов, будет все время проседать, повторяя как бы неровность... в независимости от того, сколько бы слоев последующей шпаклевки не наносили. Потом, уже после покраски, ети углубления проявлятся при боковом освещении. А так... по ходу... - Чем ровнее и точнее смонтирую Г/К (использую лазер с магнитными мишенями, точность до мм), тем лучше и идеальней заделаю швы... -Чем лучше сделаны швы - тем лучше сделаю сатен... старт... -Чем лучше сделаю сатен (хороший результат при использовании гладилки, из-за ее жесткости леза, что влияет на выравнивание поверхности, при незначительных неровностях )... то тем лучше, получится шпалевка финишем... Финишем прохожусь два раза, в разных направлениях и на сдир... Главное при нанесении, ее постояно перемешывать с шпателя на шпатель ( держу всегда в руках две штуки по 40см.) и постоянно подбавлять свежей, чтоб не пересыхала на шпателе и не писало поверхность. После финиша, среднестатистический Хранцуз либо Гишпанец, точно не красил бы и не шлифовал, а заносил бы мэбэл))) Зуб - даю. П,С, -заметил, что некоторые похожие сообщения, уже пишу по другому и третэму разу, при чем в разных темах... при чем стараюсь расписывать побольше (хоть и с ошибками + с акцентом западэнца:D), так как кажется, что многие не понимают, или же у меня плохо получается донести свою мысль... Так и психиатр не поможет... Надоедает и становится скучно. Как выход - либо идти и побольше работать, либо подразнить Олега ТУ-134:D;)

boris239, Понимаю с какими глазами Вы все ето читаете...:D Ведь раньше, когда то также, работал в Барселоне. Шпаклевал одни только швы под покраску и даже никто не позволял -шлифануть... Чтоб заработать 50-60 евро в день, Хефе требовал сдать приблизительно - 200кв.м в день прошпаклеваных швов. По приезду сюда... шпаклевка и материалы говно... сама бумага у нас в торговых точках, только недавно появилась... нормальную шпаклевку или профиля называют - елитной. Зато требуемому качеству, все нет и нет- предела Добавлено через 3 минуты Ну хоть один раз попробуйте...;) Сем Джойнт продается и в маленьких упаковках у Вас в Киеве... в Епике. У нас в епицентрах и других торг.точках его нету... Беру сейчас Семин ЕТС -2 ничуть не хуже, а даже лучше. Правда не знаю, как у Стабила, будет агдезия с другими шпаклевками, в отличии от сатена. Слишком мягкий етот Стабил и вымывается... Имхо..

Мой стоит -205 ... минус скидка 10% для меня (ссылка устарела)... Я делаю Семином -78 только швы... Хотя и пробовал тянуть 78 всплошную в качестве стартовой базы под финиш и мне лично результат понравился. Но соглашусь, что дорого и пока меня для етих конкретных целей вполне устраивает - сатен... у нас в Епицентре, начали опять завозить более-менее нормального качества, производства Турции... по качеству сродни тем, что юзал раньше... Добавлено через 5 минут Мои соглашаются... и форумов не читают. Просят тип: - Делай как знаеш... и чтоб хорошо и под твою ответственость... Работаю по рекомендациям и перехожу из рук в руки...Отаке Добавлено через 20 минут Для создания... (ну не знаю, я как обяснить) базы или можна сказать - однородной гладкой фактуры, под сверхтонкую финишную шпаклевку.... Сам гипсокартон, только с прошпаклеваными швами, такой базой являтся не будет... шпаклюй хоть десять раз на сдир, супер тонким финишем типа "Семин сем джоинт" или" Семин ЕТС-2 Лизур"... или же подешевле "Дюфа" акрыловая, или тот же акрыловый "Гринпласт" То все равно, прошпаклеваные швы в итоге, будут отделятся по фактуре от участков, где просто бумага гипсокартона. Некоторые, етой "базы" добиваются с помощю холста всплошную... кто как привык. Добавлено через 13 минут А Вы попробуйте, хотя бы раз... когда нибудь, на небольшой площади, после обычно сделаных Вами потолков Стабилом, пройтись поверху него, еще два раза... например -Сем Джойнтом... и на сдир... Тогда увидете... и я почему то уверен, что Вы начнете тоже, называть Стабил ПГ-41 - стартом.;) Лично я, совсем недавно, пробовал одним только Стабилом ПГ-41, достичь качества, которого обычно достигаю с применением финишных шпаклевок... но не смог... Хоть понимаю и знаю, что и етого, получившегося качества, вполне достаточно на глаз заказчикам. Но вполне возможно, что я просто не умею работать Стабилом... нет опыта и навыков (кстати гладилкой работать с нею - тяжело)

Унифлот - 360 грн. Фюген -90 грн. Дешевле фюгена шпатлевки для швов не знаю... А сам фюген в работе с другими и сравнивать не хочу...:bad: Последний мой обэкт - в 350м.кв. на швы ушло Ажжж - 2 мешка Семина по - 205 грн... + у меня еще скидка - 10%... Итого-180 грн за 1 мешок. Так... к слову... - сейчас на обекте, ожидаем на витражное стекло , по спец заказу из Канады... на суму 22 тыс. - баксами. Оно, будет присутствовать - в пано, в лестничной шахте, в дверных полотнах... ну и елементами в гипсокартоных потолках со скрытой подсветкой ( уже ж, как ни как -економия, а то глядиш, в етих самых проемах из Г/К под витраж, в случае без витража, ушло б еще - 200 грам дорогущего Семина)

Бумага после проклейки пузырится тогда, когда по неопытности, из всей дури, выдавливают шпаклевку нанесеную под бумагу... Наносить под бумагу шпатлевку, нужно немного побольше (не на - сдир)... а так, чтобы не было просветов от гипсокартона и чтоб шпатлевка была нормальной консистенции (не слишком - густая)... Потом вмеру разгладить шпателем бумагу и нанести сразу же слой шпаклевки поверх бумаги... желательно до высыхания, избегать слишком сильных сквозняков. Также, лучше всего использовать в етих целях, шпатлевку специально предназначеную для армировки швов - бумагой. Я в последнее время, беру только Семин -78.... и получаю кальф от работы с ней.;)

Если в Киеве, то - " Боливия" ... продается через дорогу, напротив обойного рынка, какой то торговый центр... внутри магазин " Модни фарби". 1литр -250грн... едентичный аналог SEM-LIGHT По семину, то во Львове, беру всю продукцию (ссылка устарела)... Цена за пол-литра 69 грн. Тут описывал поподробней...