Чуля

Вот к етой самой контррешетки, которая уже идет перпендикулярно стропилам и приходится крепить подвесы.. Профиля получаются поперек брусков и паралельно стропилам, без возможности крепления к стропилам - подвесами Не буду утверждать как у Бориса, но 10 лет назад в Испании, при утеплении мансарды, мы укладывали между стропил ваты 15см... Потом делали каркас из профилей в пространство которого, уже дополнительно тупо набивали минвату... Перед зашивкой листами выглядело вот так - Причем только в двух случаях поверх профилей перед монтажем листов приклеивалась пароизоляция... Считаю ето не правильным, лучше когда между г/К и утеплителем присутствуэт воздушная подушка (4-5см.) Хотя и нравится сама идея проклейки профилей пароизоляцией, так как при плохом или не правильном утеплении. пар проходящий через Г/К при смене температуры, будет конденсировать на металических профилях... гипс разбухать а потом всыхатся как следствие микротрещины( особенно в местах поперечных, резаных швов, с открытым сердечником гипса)... При грамотном и достаточном утеплении, етого боятся не стоит. Можна... Только вряд ли вам будет достаточно длины самого профиля... а потом стыковать?... Имхо - геморно Я лично, являюсь противником, жесткой связки профилей, а также жесткой фиксации г/К конструкций с несучими стенами.

Неа...;) у нас УД профиль 27 на 28 мм и часто толщиной 0,35... У вас же 50 на 40 толщиной 0,55- 0.6 Хотите сэкономить на материалах? покупайте профиль Укр. производства. Потерпи... Вот бы фото Антидимедрола... С него и начнем. Уверен, что тут как обычно

Так никто, проблему и не делал то...;) Как варианты узлов примыкания, бывают разные... вот и каждый выдает свой. Если ты про УД профиль, или же про тот Сд на который я даю крабы... то только для легкости монтажа... так как в случае с прямыми подвесами, не приходится держать профиль на весу в руке... и при етом прикручивать тексом подвес к профилю выставляя его по нитке... К удешке, так же пресшайбой прикручиваю натянутую нить... Фсе вроде... Добавлено через 42 минуты У нас утепляют до монтажа, а не в процесе самого монтажа... как у Вас где утеплитель кладут поверх профилей...

boris239, Ну почему ты никак не можеш... или не хочеш понять что здесь все по другому... Другие критерии качества, другии требования, большая конкуренция среди мастеров. Я точно так же офигевал, по возвращении домой с проверок плоскости стен правилами, и с боковым светом... Сейчас - привык. Я когда то, даже видя относительно ровные стены (на глаз) предлагал даже заказчикам, просто пройтись и подровнять самим правилом незначительные неровности в основном в видимых местах -Углы, откосы, места прилегания багет и плинтусов... Но не раз после етого стыкался с тем, что заказчик (бегая с правилом по ночам ) дополнительно просил подровнять еще... там где долар пролазит... В итоге, мне легче и выгодней финансово - выставить маяки и поштукатурить, чтоб удовлетворить среднестатистического заказчика - Украинца...

+1... Даже добавлять нечего

Для Укра ремонт - большое капитоловложение... А еще и ментальность - где дом и ремонт должен быть обязательно - круче чем у соседа... Плюс новизна от разообразия и выбора, новомодных материалов, которые зачастую отличаются качеством от - "людских".. ойропейских... Плюс количества "мастеров", которые себя так величают... хотя еще неделю назад был торговым агентом, либо просто - бухал... Вот и появляются страшилки, а из-за них и фобии... Добавлено через 11 минут У меня тоже... А про ремонт у меня дома ваше молчу :D( делал себе сам... безплатно, быстро, с економией материала) Но живу как то... Обычно фобии исчезают, когда человек уже заселяется и некоторые время живет... Тогда по приходу домой он не втыкает на потолки и трещины... а втыкает на телевизор, на то что приготовила жена и на то, что учудили не сей раз -спиногрызы Добавлено через 11 минут Мастер должен знать разнообразные причины возникновения трещин, а также избежать ошибок и тех самых причин - в его непосредственной работе, будь то -фундамент и ли армировка швов Г/К. Подвысить свою квалификацию, мастер может только на практике методом проб неудач и ошыбок... и со временем... А также неплохо помагает етот - форум... Главное уметь сортировать полезную информацию... по полкам... Нужное и правильное сохранить в памяти ( ефективно только, совместно с практическим приминением) или в закладках или в конспекте... Ерунду - удалить и не запоминать... Конешно же мастер не должен грузить заказчика всем пройденым, знаниями и и и нформациями из нета... Тем более заказчика далекого от строительства... Мастер должен просто, без вопросов и ответов выполнить качественно работу... качественным материалом ( с подачи самого мастера) и качественным инструментом... Тады и фобий, ни у кого не будет. Мастер не должен "быковать" и искать ошыбки "попередников", но если ети ошыбки катострофичны и на прямую зависят от последующей работы мастеры, то он должен указать на них - обязательно... и по мере возможности, конешно уже исправить их самому ( не безплатно)

У меня "AEG" покупал через интернет... а потом видел за ту же цену в Епицентре... Есть еще "Зубр" - неплохие Вот тут нашел e-1.com.ua/catalog/detail/id/1534 А вот "Зубр" (ссылка устарела) мне даже кажется, что будет удобней с таим держателем

boris239, Вот попробуй разберись людям ... да и при етом, не зная - французкий... www.youtube.com/watch?v=wpctBSWc-2Y На одном и том же видео,... одни штукатурят до монтажа гипсокартона, а другие делают монтаж до штукатурки (нарушая абсолютно все рекомендации от всех производителей, где указывается что монтаж нужно начинать после всех мокрых процесов при стабильной температуре и влажности)... Конешно же... и у меня было много случаев, когда после монтажа кто то лил стяжки или штукатурил... И именно по етой причине, я делал ИМХО... на мой взгляд правильный монтаж, после которого не боялся появления микротрещин или незначительного (незаметного на глаз но заметного проверкой правилом или при шпаклевании под боковой свет) -провисания (в 1-3мм)... А также потом не "бздел" (без фобий)... как будет потом заказчик соблюдать темп. и влажн. режымы

Я тоже забыл сказать, что рисую маркером точку, чтоб потом не смотреть уровень... Витэк, купите насадку (150грн.)... выручала не раз, особенно при монтаже скрытых ниш под шторы... Отверткой - тяжко ;)

Получилось и не пришлось будить своего спиногрыза-хакера

zmiey, Имхо... В монтаже П-113 (кнауф) или же П - 1 М (Регипс, Гипрок) не обязательно вот так- Можна (имхо) и так-

При использовании - "Point" ?

1. После защелкивания и загибания ушек, крепится - обязательно... Если используете крабы, то желательно с толщиной - 0.9 я не знаю, как у Вас (Харьковская бававрия) но в Киеве я не смог их найти... Вдома... мне возят из Польши 2. Геморнноо... но можна... вот с такой насадкой - Желательно иметь качественые и острые тексы, а также нужно, чтобы кто то придерживал, жестко сам СД профиль. Лучше использовать в даном случае, вместо прямого подвеса - пружинный подвес, тяги. Зачастую я особо не парюсь, а делаю вот такое соединение...

Блин чуть не рехнулся, и попортил се нервы, пока выводил мышкой буквы на "Пойнт"... Может кто то раскажет програмку попроще для чайника?

Идеальный вариант как на ссылке у boris239, но ето на юге франции, где толщина утеплителя, позволяет крепится прямо к стропилам. У нас, нормальная толщина -20см (15 между стропилами и 5 поверх всплошную) В итоге подвесы крепятся не к стропилам а закладным брускам, которые монтажники по утеплению монтируют как им нравитсО:D Вариантов много и зачастую, приходится находить выход в зависимости от ситуации... Например на етом фото, утеплитель 20см ... ... приходилось крепится к закладным дополнительным брускам, которые мне оставили после утепления... Добавить мне самому, лишние дополнительные закладные бруски, поперек или вдоль лаг в етом случае не получится... Первый брусок был очень близко к стенам, (или как на фото, близко к балке), соответственно и подвес крепился вблизи к углу. Делал бы, вот так ... _Если б например на стыке была стена Г/К или же как на фото (в итоге короб), то после монтажа профилей по наклоной плоскости потолка, можно цеплятся стеновым профилем к потолочному (как у Бориса) _Или другой вариант (который я часто использую): 1. Монтаж Г/К по наклоной плоскости потолка. 2. Монтаж УД (УВ) профиля для выставления сд (ув) профилей стены... через гипсокартон к закладным профилям потолка... Только самонарез в УД (УВ) профиль креплю не по центру профиля, а в ребро жесткости (в один из углов удешки)... ето позволяет, развернуть мне удешку в нужном направлении (под нужным углом)... Получившуюся - щель (пространство) потом заполняю монтажной пеной, перед етим зафиксировав (обычно подкладываю, через некоторое растояние обрезки гипсокартона) Дальше монтаж как обычно... antidimidrol, хорошо если б Вы дали фото вашей мансарды и нарисовали где и на каком растоянии находятся у Вас закладные бруски. Если не слишком близко от стены, то я бы делал так: _ Монтаж двух противоположных Уд по двум стенам ( в уклон) _ Монтаж поперечных сд профилей вблизи к углам... перед етим вставить обрезаные крабы, либо потом уже обрезки уд профиля, с шагом - 40см Если площадь сильно большая, то временно зафиксировать нужный уровень... Потом при монтаже основных профилей (через 40см) с креплением подвесов само собой выровняется СД профиль в углу. Ети закладные, просто сделают более легким монтаж основных профилей... Не придется выставлять по нитке держа профиль в руках на весу...

Типа - Покрутило... И ...Шо теперь делать? Лучше сперва... не дожидаясь (рЭзультатов) ответить... И какие они у Вас... - правильные? Молчит... шо то ? ... по ходу, он у Вас - стеснительный шыбко ?:D

Еще раз БАльшое спасибо....

Юрий 30, А как людям обьяснить?, Что штукатурка выравнивается по маякам... и если она ровнялась метровой палкой, то и при проверки етой же метровой палкой, она будет нормальной (на глаз)... Или же, если она ровнялассь ху...эм, то только при проверке - ху....эм можна быть увереным в идеальной плоскости ( опять таки же - на глаз)...:bad: Но если Вы, выставили грамотно маяки... и между маяками тянули и потом подрезали усадок (наплыв) штукатурки - правилом, а после высыхания удалили маяки и подрезали места где крепился маяк ( как минимум двухметровым правилом)...... то поверьте, что ненужно уже будеть проверять - ху...ем... Плоскость не нужно уже будет, проверять даже - правилом... а не то што - ху....ем. Остается главное не испортить плоскость - ШПАТЛЕВКОЙ !!!! Не наносить избыточный слой под определеным (излишним для закрывки) углом шпателя Большое Вам человечоское спасибо... Ибо "мля" в натуре, спорить на форуме - безрезультатно... Хотя, уже не раз закрывал рот некоторым индивидумам в реальной жизни при просмсотре в живую... В идеале спор решается - при просмотре под боковой свет, в сумерках... или, тем же таки - правилом...;)

Все дело в том, что при машинной штукатурке, влаги в разы больше, чем при оштукатуривании вручную... Вы просто, переодически выключайте рубильник... а расказывайте, мол идет ремонт на електро линии в поселке... работа не волк.... в лес не убежит;)

У напарника Рено Трафик... А мне бы... отаке -;) Спокойно и легко, можно пихать правило любой длины, перфорированый уголок или профиля. Сидення должны быть из белой кожи, чтоб не было заметно следов от робы в шпаклевке. Плюс ко всему, заказчик уже не станет торговатся со мной по смете. По теме... Предлагаю в етой теме, на картинках с потолками, где присутствуют сложные архитектурные формы, обсуждать технологический процес... Кто, как и в какой способ делал бы тот или другой елемент. Может каждому из нас пригодится в работе... в будущем. Очень часто, попадаются простые решения в сложных ситуациях... И больше всего обидно, когда хорошая мысль ( как облегчить или ускорить процес) приходит опосля того, как монтаж уже завершен. Начну первым... на примере етого, уже обсусоленого с моим напарником. 1. сначало ровный потолок... квадратно-гнездовой (думаю 60 на 40см)... хорошо усиленый подвесами ( шаг 50см) дополнительно подвесы, в перемычках которые нам послужат - закладными под следующие елементы. 2. поскольку во втором ярусе елементы с полками (пылесборниками) со скрытой подсветкой,. то после чертежа и монтажа всех боковых полос а также монтажа следующего каркаса из профилей... еще до зашивки гипсокартоном, лучше прошпаклевать... потому что позже уже со смонтироваными полками, будет трудно орудовать шпателем. 3. подшиваем Г/К с запуском побольше под полки... повторяем чертеж но уже больше на 7-8см... и вырезаем все лишнее по месту ... Кстати, вырезать легче всего используя маленький и удобный фрезер "Макита -3706"... ато пилкой -садомазо. 4. после зашивки яруса с пылезборниками, армируем швы для лучшей разметки третьего яруса.. в третьем присутсвуют круги... всегда в таких целях использую для разметки УД профиль... нахожу точки центра круга прикручивую в центре удешку самонарезом и предварительно делаю отверстие в Уд под карандаш. с нужным мне радиусом кола. 5. как обычно - резаный Уд профиль по контуру... полосы Г/К опять резаный профиль... каркас ... и зашивка Г/К ( в конце целая фура отходов г/к:D) 6. Наверное самое сложное в этом потолке, это "колбы", или свисающееся "колоны" к которым крепятся "лепестки- уши" Их делал бы минимум диаметром полметра, а при точном просчете, уверен что диаметр был бы- больше... так, чтоб вышло разместить по колу все 12 "лепестков - ушей" Каркас под колоны, можно сделать "пое..мучившись"... но я бы, лучше заказал у знакомого жестянщика( который гнет - рынвы и дымоходы) готовую заготовку, нужного мне размера. Обшивал бы ее, только после монтажа всех лепестков -ушей... в тех оставшихся, непокрытых местах. 7. Лепестки-уши вырезал бы внизу електролобиком... сделав заготовки из нескольких гипсокартоных листов, чтоб одним резом вырезать сразу пару штук... Крепил бы их к Уд профилю, а под полоски уже на месте монтировал бы, либо резаную удешку, либо же обрезки из удешки. 8. Со шпаклевкой особых трудностей не вижу (окромя времени)... Для труднодоступных мест, у меня в арсенале уже имеются обрезаные под разные скосы шпателя... любой скульптор обзавидуется.

Если гипсокартон уже прошпаклеван, то можно перестраховаться... Наклеить по периметру ближе к углам бумажный скотч, а затем малярную полиетеленовую пленку ( тонкую.. дешевую) покрыть площадь Г/К и приклеить к бумажному скотчу, скотчем прозрачным. Если не шпаклеваны, то ничего делать не надо.

А канистры - 10ти литровые? Больше всего, грунтовка расходуется на штукатурке... Но даже там, 20литров на 122м. кв станет с лихвой

Какую шпаклевку Вы используете?

Тоже уверен, что на видео штукатурка, а не шпаклевка... Если для подобного способа нанесения брать -шпаклевку, то из представленых на рынке Украины подойдет только Кнауф НР финиш ( при небольшом слое наносения) и недавно появились схожие шпаклевки от - "Плато" Только глянцевать нужно не так как на втором видео, а лучше, как на видео у Гочука в теме "гипсовая штукатурка вручную"... дать шпатлевке больше схватится, а потом розмочаливать и заглаживать выступивший на поверхность после розмочаливания сатен(молочко)... Сам несколько раз игрался подобным методом и не раз наблюдал за работой других... обычно выходит на тройку (по пятибальной системе) и никак уж не подойдет под качественую окраску... Хуже всего, когда подобным методом наносят на изначально ровно оштукатуреные стены, делая после нанесения ( под определенным углом шпателя и с толстым слоем) их неровными... в отличие от шпатлевания по ровной плоскости на сдир - жестким инструментом повторяющим идеальную плоскость стены ( при качественой маячной штукатурке) и выравнивающей ( жестким инструментом) незначительные неровности и углубления. Тоже +1 срали, мазали, белили...

Ето билярдная, в полумансарде с выходом на балкон... Можна сказать -екологично чистая Бывал недавно в гостях, чуствовал себя комфортно и уютно Добавлено через 2 минуты Угу... Завтра же махну в Карпаты (выходной ... Спаса)... Хфатить тырнету