Чуля

Так я благодаря Вам и учусь потехоньку... Класно и компактно собираете нужную информацию... Только жаль, что очень редко на форуме появляетесь... Добавлено через 2 минуты Учите мат.часть... Я по ходу -акрыловой шпаклюю - всегда!

Сразу мешок 78 на швы бери, для пробы.;) Ты же тоже, бумагу клеиш... возьми на швы... почуствуй разницу... Мешать можно в отличии фюгена и унифлота - миксером... Спокойно работаеш 1,5 - 2 часа Кстати, так как с ней, очень легко работать, то пробовал наносить сплошняком - в качестве базы (старт) под финиш... Но дорого зараза.. Приходится дальше "Сатеном" либо "Гринпласт GG"... Насчет ЕТС-2... Ты же, был в Буче и видел на свои глаза, потолки прошпаклеваные мною с "Капарол фейн"... Хоть и результат вполне приемлем (оценка-3), но в никакое сравнеие например с семджойнт или гринпласт ( с оценкой -5), а тем более с ЕТс -2 ( пятерка с большим плюсом)... Опять повторюсь... в разы легче с ней работать П.С. Я не дилер и финансовой выгоды от продаж Семина не имею... Но хотелось, чтобы на хорошую продукцию в Украине был спрос, и чтоб не доводилось искать ее бог знает где... и скребсти по сусекам)))

Нет... А что за Ира?

Неа... полимерка... Смотрите тут или тут... Тоже некоторое время, когда с ней работал думал что - акрыловая... в принципе ничем не отличается хорошая гладкая поверхность под покраску... не мелит и не вымывается... Если штатовского или грецкого... русского производства шитрок - какабека)). gospel, Не могу никого переубедить на етом форуме попробовать ЕТС -2...:D Сам после работы с Семджойнтом, начал искать его у нас... ни Львовский ни мой Епицентр - Семджойнт не завозят в отличии Киева... Нашел дилера от Семина, который долго убеждал попробывать Етс-2. Сомнения были из-за того, что в мешке... Но сомнения быстро отпали и сейчас в качестве финиша под покраску, после базовой (стартовой выравнивающей) работаю только с ней... В сравнении с офигенным Семджойнтом, Етс - 2 еще - лучше... Мельче зерно... прочнее поверхность, не мелит, не пересыхает, хорошо шкурится... а самое главное очень легко с ней работать (работаю шпателем - 60см и растягиваю масу, докуда рука достанет) Мешок 25кг (цена - 230 грн) при замешивании с водой выход 2,5 - 3 ведра (10л) После замеса, можна использовать пару дней.. Млин... неужели мне не удастся, хоть кого то убедить - попробовать...

Після цієї зими, коли випала надмірна кількість снігу, мені довелось спостерігати, як провисли на декілька см. несучі конструктивні (деревяні) елементи даху... Дерево просяде і вже більш -менш стабілізується в такому (просівшому) положені... Але уявляю, що сталось би у випадку жорсткого (напряму) кріплення Г/к до балок, чи при жорсткому кріплені перегородки:D (як радить Калета) Зазвичай, навіть при досить стабільних і не критичних умовах, в першу очерідь монтую перегородки... де низ стоєчних профілів з УВ кріплю намертво просікачем, а верх кріплю тимчасово тексами і вверху стоєчні профіля недотягують 1 - 1,5 см... Потім Г/К листи на 1см від підлоги і не до самого верху... чуть більше чим основний майбутній рівень стелі... після монтажу листів - текси викручую!!! Стеля також плаває... не має зєднання з уд профілем (як і сд профілів так і Г/К)... Повторюсь... той чи інший спосіб монтажу, потрібно оприділяти по місці... враховуючи всі дані, умови і майбутні фактори... Але однозначно - кріплення г/к листів до деревяних балок - повний пі..єц... хоч і в пять слоїв

У меня... первый раз, когда з дури дорвался до быстрого, но воздушного (создается большой туман красочной пыли) метода распыления, то на глазе треснула ссудина... и целую неделю, глаз был залит кровью.. Сейчас, с такими вещами не шучу... всегда одеваю хороший распиратор и очки.

А давайте ;)... (зверніть увагу на 1хв.58сек.) Як на мене, то "канає" в деревяних будинках - де Ви і я не знаємо ,чи дало дерево першочергову усадку будинку... як проводилась сушіння дерева ... в який період деорево було зрізане ( в основному завжди- бажано в приморозках) .. (Імхо)_ взагалі то мені страшно щось радити на форумі... тому що в житті все стараюсь оцінити на місці... чи - по місцю...

Меня больше интересует... Где у нас, можна купить Унифлот или фюген гидро... салатового цвета, для швов. Или же например специальную бумагу для армировки швов - зеленого цвета Ведь для покраски Г/к стен в влажных помещениях, недостаточно только готовой финишной смеси для гладкости и которая наносится минимальным шаром... Нужно еще и заделать швы в гипсокартоне, а также часто нужна и базовая для выравнивания... У нас в торг. точках, почему то только финишная гладь представлена. Ветонита например - нет совсем... Все только готовый финиш в ведрах

С приметкой по ограничении длины сд профиля... где не больше 1.80 см.. Повторюсь .... я нарушаю рекомендации и допускаю длину 2.50см равную длине Г\К листа (без поперечных швов) В новых - П131 такой монтаж, только на стоечных профилях (без крепления к черновому потлку) и длина зависит от ширины (50; 75; 100)... а также оттого, спареные или нет. А разве, хомвидео с ютуба, является последней инстанцией? Также последней инстанцией, не является мое или твое мнение... тем более, что (Имхо) там и стяжки льют уж больно жидкой консыстенсии... Я в соседней ветке уже обпИсался о том, что делаю при монтаже, чтоб не боятся тех самых влажных или температурных резких изменений... Если коротко то: В потолках; -не прикручиваю к уд профиль сд тексами, не прикручиваю к уд- Г/к самонарезами, не сажу жестко СД в УД а оставляю зазор 3-5 мм... оставляю зазор между стеной и Г/к до 5мм (теневой шов) В стенах и перегордках; - высота стоечных профилей меньше основной высоты помещения на 1 см... Монтаж г/К с зазором 1см от пола, не креплю Г/К к верхнему УВ профилю. -Там и там, начинать крепить плиты нужно от центра в стороны или от краю постепенно с равномерным шагом самонарезов, чтобы избежать деформаций Г/к листа Я не видел, чтоб соблюдали ети рекомендации "цыгане-гишпанцы", а также часто видел их принебрежение при работе дотошными "истинными арийцами" ... но там на последствия, где возможное провисание 1-5мм ( в зависимости от шага профилей и толщины Г/К) а также возможное появление микротрещин на швах - никто и не заметит, только потому что, - никто и не смотрит... Я не утверждаю. что нужно строго придерживатся рекомендациям тех.карт., но после того когда я начал придерживатся рекомендаций тех.карт при монтаже Г/к при плавающем соединении - избавился от етих -"возможное"... После меня не раз уже лили стяжки... и смонтированые конструкции, уже пережили не одни отопительные сезоны, где заказчики не соблюдали стабильныхтемп. и влажн. режимов... boris239, Давай шоб не спорить, будем считать рекомендации от производителя в тех. картах - правильными;) и не ставить в один уровень рекомендацичм - нашим:D... Знаю ты работаеш с "Плато"... было бы интересно посмотреть их тех.карты... на русском не нашел, но думаю если даже даш ссылку на французком, то я найду нужную цытату... Вот на вскидку... Цытирую "Кнауф": Вот "Гипрок" цытирую по отделке:

Ну так, ведь нужно же как то было, фиберластик на прочность проверить?

tuw, Ну исправляюсь... Многие годы до етого походил акрыловой в основном Гринпласт.. Сейчас ЕТС -2 цытирую из етого источника; Или из етого: Полимерминиральная... но ни чем не уступает акрыловым по прочности основания (при шлифовании и грунтовке) очень похожую фактуру создает и мне даже кажется что - превосходит... Главное отличие легкость при проведении работ (имхо) И единственая в мешках, из тех мной опробованых, которая идеально подходит под высококачественную окраску... В отличии например, от полимерной ЛР+ с которой я никогда не работал и никогда не видел, но можна судить, про мягкость в етом описе... Цытирую: Наверное, все же есть разница, где просто полимерная, а где полимерминеральная... А вот Семин семджойнт цытирую: Также (имхо) по прочности и качеству покрытия не уступает акрыловым, но при нанесении, с нею намного легче работать, чем с акрыловыми... и в разы легче чем с дисперсионными.

Вспомнил как переубедил своего напарника, тогда он еще работал отдельно и был просто знакомым... В комнате, на стенах под покраску одну из стен, прошпаклевали дополнительно акрыловой шпаклевкой... Переубедился в раз, после того как покрасил все стены... Сейчас вряд ли его, кто нибудь переубедит в другом... Хотя до етого, (также как и каждый мастер и всегда и все время) он считал себя лучшим маляром... Отаке Под покраску на сдир, акрыловой всегда и давно уже проходим - Два раза

А какую именно?

Зимой впервые пробовал на мансарде, заделал стыки Г/К- штукатурка (без багета)... После етого начались как раз, нехилые снегопады и ветровые нагрузки... шпаклевка пережила сезон отопления и буквально недавно красили и клеяли обои.. Всьо гуд, нигде ни одной трещинки. Пробовал без армировки на свой риск, так как покраска планировалось позже и если что не так, то заделал бы микротрещины -лихтом или боливией. Вот тут поподробней расписывал про пробы и в других местах... Те маниакально физическо-насильственые усилия которые я прилагал чтоб вызвать ту ж таки - микротрещину, и на какие у меня только хватило фантазий удачно прошло испытания... также прошло на испытания сильная смена температур и влажности.. да и времени прошло - не хило... Наблядать могу время от времени без проблем, поскольку в основном пробы проводились на обьектах у тещи, напарника и кое что у меня дома Все что здесь про нее и про "Семин Light" написано - имхо Правда Не все... я имел ввиду радиусные, также стык Г\К штукатурка ( без багета)... Когда остается, то я заполняю и поперечные... Хотя поперечные всегда потом армирую ( еще сам немного ачкую, и жду експериментальных участков у знакомых, родствеников и т.д. так чтоб если в случае неудачи - то остались зубы:D) У меня простые... Правда всех 32 уже нет... Зато, двоюродный брат стоматолог,;) так шо, могу и на весь форум у него зубов насобирать... никто не будет знать, мои ли они...

antidimidrol, Дам Вам варианты исполнения, а Вы определяйтесь сами... Вариант 1. Соблюдение техн.карт производителей: Нигде, и ни у какого производителя, Вы не найдете обычный каркас через 40см. с продольной зашывкой и через 50см. с поперечной... В тех.картах идут вначале основные профиля а потом уже крепятся на крабы несущие в зависимости от подшывки с шагом 40 либо 50... Есть только один такой вариант в тех.картах Гипрок... но и там с примечанием, что такой каркас можна использовать, при длине СД профиля неболее 1.80 см.. (лично я на своих обьектах допускаю длину 2.50см... тоесть длину не привышающую длину листа Г/К.. где без поперечных швов). Вариант 2. Класический (народный) через 40см с продольной зашывкой и с обязательными поперечинами на поперечных швах Г/К (при однослойной подшывке листов)... Используется 90% мастерами Украины... Наробатаные с годами (имхо) из - за пристосования к некачественым профилям и комплектующим, либо же по незнанию других способов монтажа... Ничего не имею против такого монтажа, но и там многие не хотят (или не знают) основных азов монтажа, где например длина сд, должна быть меньше основной длины помещения, без жесткости должна сидеть в УД, зазоры между гк и стеной, толщина листа минимум 12,5 и т.д. и т. п.) За бугром в основном через 50см с поперечной зашывкой Г/К... Имхо сужу по своему личному опыту и в потверждение сообщения от форумчанина -Борис. Вариант 3. Тот который использую я и еще "малая горстка" форумчан... Можна сказать что ето, что то по середине между техкартами и народными-класическими монтажами... Вот тут расписывал с фото поподробней...

Так можно и по новой почте заказать... Отвечу сам себе и на другие вопросы...:D Зуб даю... могу даже "новой почтой" выслать свой зуб, тому у кого пойдет трещина, после использования фиберластика... Уже експерементировал на всевозможных стыках материалов которые отличаются между собой - структурой, наполнителем и различным коофициентом теплового разшырения материала и т.д.... Пробовал как и на улице, так и внутри. На улице стыки пережили морозы и оттепель, внутри - отопительный сезон... Сколько не пробовал физическим путем)) вызвать трещину, ничего не получилось... На фото у goritch, вполне достаточно одного тюба (цена -60грн.) если новая почта то + пересылка... Но лично мне похер даже если б цена была - 600грн. Потому что только у нас, выдумывают потолки с наворотами которые например даже в странах побагаче. встретишь только разве что в барах и казино... Находят деньги на дизайнера, осмысленно идут на кучу, тех же отходов Г/К... Но при етом норовят, поторговатся за цену с мастером, купить говноматериал и в тоже время требовать с мастера 100 % результата ( не дай бог появится волосяная трещина) Намалевались деньги на потолки с наворотами, намалюются и на фиберластик;) Добавлено через 4 минуты Вы из Днепропетровска... Вот вот (ссылка устарела), первая попавшеяся мне ссылка в гугле по Днепропетровску Добавлено через 8 минут Добавлю еще: Например за армировку внутрених углов я беру - 10 грн. за метр погнный (ибо являюсь большим коллекционером гривен. доларов, евро)... А при использовании фиберластика без армирующих лент, не беру ничего, так как не считаю ето даже - работой... В итоговом результате. в финансовом плане, заказчик останется даже в выиграше...;)

По типу как арочный уголок... Мне интересно почему никого не заинтересовал вариант значительно попроще, с применением Фиберластика? Попробую угадать причины; 1. Неувереность в стойкости материала к растрескиванию? 2. Недоступность материала в местных торговых точках? 3. Дороговизна материала?

Вот для того, чтоб сделать ету самую - равномерную фактуру валиком, нужна кроме ровности и гладкость... не говорю уже про использование полуглянцевых красок... Надоело уже спорить... но поймет меня и увидит ету разницу только тот, кто попробовал... Меня тоже смущает, в последнее время турецкий сатен из-за плям после высыхания, как минимум - непрезентабельный вид до поклейки обоев или до нанесения финиша... разницу в прочности поверхности, как бы пока не замечал... Но тем не менее, считаю ее для себя самым хорошим вариантом в плане выравнивания ( финиш под обои или старт под покраску). За многие годы, сильно привык к ней и нанося мокрым по мокрому достигал отличного результата... А тем кому нравится (способ... метод нанесения) работать с шпаклевками типа -Стабил ПГ-41, Акрыл-Путц (два в одном), Мультифиниш и т.д. но не нравится их мягкость и раскисание при обильном грунтовании... то посоветовал бы -"Гринпласт GG"(в мешках) Но опять же... в Киеве продается только в одном месте, а в Крыму не знаю... Добавлено через 9 минут bigbro, если хотите достичь большой паропроницаемости стен ( спальня), то можна использовать известковую шпаклевку и краску... Добавлено через 2 минуты bigbro, если хотите достичь большой паропроницаемости стен ( спальня), то можна использовать известковую шпаклевку и краску... Которых в Киеве (торговых точках) тоже нет...

Вы разрезаете ленту, только одну сторону к канту и с определенным шагом, по типу как Удешку чтоб согнуть? если да... то о том же... Только бумагу, трудно будет приклеить на шпаклю... разве что на ПВА... в таком случае (имхо) лучше серпянку или флазелин

Тогда уж лучше флазелинку... Имхо трудно будет, поклеить на шпаклю бумагу, если вторая сторона изрезана через каждые пару см....

Я там даю бумагу с металовкладышем... А там, уже просто бумагу согнутую на обе стороны ( без металовкладыша) Раньше снимал кромку... грунтовал, забивал фюген или унифлот и потом клеил бумагу. но только на одну сторону (где стык) и идеально плотно в угол... Можна сказать - "реанимировал" гипсокартон... который если даже и хорошо зарезать и плотно подогнать, то все равно, при закручивании самонарезов в гнутую удешку, очень часто крошит гипс внутри и послабляет бумагу ( в основном из - за етого и снимают фаску под углом на поперечных швах) Сейчас заделываю по другому... _ срезую под углом кромку _ грунтую _ наношу Фибреластик _ потом шпаклюю как обычно При работе с фибреластиком, нужно немножкоо приловчится, так как он, с волокнами и тягучий... липкий... Именно поетому, предпочитаю брать под пистолет- в тубах... Обязательно нужно снимать все на сдир, пока он еще не высох, потому что после высыхания он очеь тяжело поддается обработке...

+1 ... Главное, сделать ето заранее до штукатурки, чтоб высохло... и приклеить прочно + немного приутопивши... Сто раз, так делал... В местах где большая накидка слоя

_Капарол фейн (дисперсионная) слишком быстро пересыхает... отдает воду и после высыхания немного имхо мягкая и вымывается... _Акрыл -пуц (акрыловая) пишет (делает разводы, типа как при венецианке) Польская в отличии от м. Яворив немного лучше... но все равно не то... _Триора (акрыловая с мраморным наполнителем) У меня, вобще не ложилась по Стабилу (отслаивалась) и плохо ложилась по сатену... _ Гринпласт (акрыловая) намного лучше предыдущих, прочная и с идеальной белизной... но чтоб правильно шпаклевать все же нужно иметь некоторые навыки (нужно постоянно перемешывать масу с шпателя на шпатель... и постоянно подбавлять свежей масы) _Дюфа (акрыловая) очень похожа на гринпласт.. _ Шитрок (полимерная) Работал только производства США и Греции очень похожа на Семджойнт. но слышал что Российского производства уступает ( слишком мягкая и с плохой агдезией.. _ Семин Семджойнт намного легче в работе по сравнении с акрыловыми , прочная хорошо шлифуется, кроме того полимерные шпаклевки прочнее от акрыловых на растрескивание. _ Последняя, на которой остановился - Семин ЕТС -2 (в мешках)... Как и в работе(смогут даже дети) и по белизне... и по прочности (не вымывается)... и по шлифовании... и не мелит... Куроче по всем параметрам - Имхо Супер... Я их не пробывал... да и не хочется после ЕТС -2... Но думаю вряд ли они лучше, например того же Семджойнта... судя даже по ценнику(каждый товар имеет свою цену) В принцыпе добится нормального результата, можно любой из выше перечисленых кроме Триоры имхо... Но каждая в той или ином степени, имеет свои нюансы и сложности при нанесении, а также итогового качества основы .

Ну вот залез... Теперь ваше заплутался... Растолкуйте (на хлопский розум) насчет извести... Известковый (высохший) раствор набирает прочности со временем от процеса карбонизации? А гидратация проходит только в влажной среде когда известь гасится и е ще не высох раствор)? Или я опять что то плутаю?

Краще взяти, і відняти сотню від Уніфлота і купити Семін-78;)