Чуля

(ссылка устарела) она Для луя ему привозили грунтовку не универсальную а влагостойкую с легким зеленым оттенком... что в принцыпе логичней, если учитывать, что луя влагостойкая краска... вот цытирую из описания -универсальной Луя * Ето грунткраска... если краска колеруется, то грунт тоже желательно колеровать... правда пигмента давать нужно меньше в другом случае придется краской в два прохода катать... Например "салинглум" всегда мне колеруют и грунткраску и саму краску... Но при слишком насыщеных колерах, все равно придется красить два раза после грунткраски... Если колеруется не насыщеный... легкий цвет, то красится за один проход (один-грунткраска... один-краска) У нас в епике тикурила Луя, гармония и джокер есть... а грунткрасок - никаких нет Добавлено через 8 минут В подтверждение моих слов... В каталоге "тикурилы" готовые акрыловые шпаклевки внесены в раздел - грунтовки

А вы после распыления сразу проходите вторым слоем или ждете высыхания первого слоя?

Вы работали с таким? Там подача краски идет на валик?

А есть ли, у кого то опыт работы вот с таким вагнером? Все чаще вспоминаю про ети вагнеры... когда пиходится красить фигурный багет, гипсовую лепнина, либо вот такие потолки:D

Тогда наверное лучше всегда цедить через капроны... перестаховываясь... Имхо... но мне етих достаточно... чтоб ее не брать

wiseman548, Вот тут писал про Бенжамин мур и про грунткраски... Я не могу сравнивать их с Колоритом, потому что в основном из бюджетных беру "Спектру" (Словения) или привезеный из Польши "Садолин"... Они идут без специальной грунткраски... из новой линейки колорит премиум3.7.20... вообще даже ни разу не пробовал, хоть и говорят. что неплохая, но я чьо то ачкую))) учитывая горький прежний опыт с колоритом... Но уверен, что даже без грунткраски укрываемость и растекаемость у Бенжамина и Салинглума лучше чем у Спектры и Садолина... Добавлено через 8 минут А какую спектру? Если для потолков то беру Спектра 2000... результат так ниче учитывая цену краски... Производитель допускает до 5% воды... но я никогда не даю воды. просто перемешывая вязкость там нормальная... результат за два прохода... На стены беру Спектра прална.. до 10% воды размешываю Добавлено через 26 минут Недавно красил Вагнером 665 ... правда только багеты и углы... Как по мне то для таких целей вполне достаточно его... ожыдал что будет пылить и туман делать. так как он воздушный. но ничего подобного никакого тумана и даже крапельки на руках... Буду брать либо 665 или 985 Про безвоздушники перыл весь нет и всюду информация противоречивая... основное что для себя выяснил, ето то что краска должна иметь как можна меньше абразивных частиц... желательно цедить и поиграть с вязкостью... а также набить руку ... Учитывая стоимость апарата покупать пока ачкую... буду ждать когда 75кола приедет на отдых в Карпаты и прихватит с собой краскораспылитель...;) Я ему девчат с сауной организую... высоко в горах где неступала нога туриста.... и даже на Уазе невозможно добратся... Где ему будут аплодировать только медведи и ржать с его отдыха дикие олени... а он мне за ето апарат на один день Добавлено через 58 секунд А как ето? по мокрому...

Лично я например их советую, из-за наличия у них специальних суперкрутых - грунткрасок... или как еще называют их - "Праймер"... Грунткраска (не путать качественую с бодягой от снежки) даст идеальную равномерно впитываемую поверхность под покраску... Своего рода - "подложку" После нее, краскка впитывается и высыхает равномерно... валик создает абсолютно одинаковую фактуру шагрень... укрываемость краски лучше в разы. Акрыловою шпаклевку можете считать той же грунткраской... только более густой консыстенсии и нанасится шпателем, что позволяет ефективней покрыть дефекты после планировки гипсовой шпакли... Акрыловую шпаклевку, после шлифовки мелкой шкуркой (180-200) возможны иногда просветы отдельные пятна... но никак не протертость аж до гипсовой... Так вот ети просветы, как последний штрих. гвоздь. акорд)) в высококачественной отделке исправляет- качественная грунткраска... После такой поверхности укрываемость, растекаемость, равномерное высыхание краски - обалденное, а красить смогут даже дети))) Наличие сополимеров в качестве наполнителей в акрыловых шпаклевках делает их более еластичными и более стойкими к микрорастрескиванию (Пола не ругатся, а если шо... то просто поправьте мну) Вот к примеру, почему у нас не прижилось отделка гипсокартонного потолка с шпаклеванием самих только швов, четыре раза где каждый слой перекрывает пошыре предыдущий? Только потому, что при шпаклевке гипсовой слишком сильная грань между шпаклей и бумагой, чем например у акрыловой... а самое главное ето то, что качественная Грунткраска ефективней перекрывает етот самый переход (от шпакли к бумаге) У нас же. большинство маляров не хотят даже попробовать -грунткраску... в отличии от автомаляров например Мой напарник когда то, тоже долго брыкался и фекал, споря и доказывая мне, что можна хорошо отшлифовать обычную гипсовую и не тратить времени на акрыловую поверх гипсовой... Все вопросы и споры у него отпали, когда на одном обьекте и в одной комнате я предложил ему лично самому покрасить стены, из которых две были покрыты акрылом, а две другие посто хорошо отшлифованые посе гипсовой... Он прозрел только после того как начал катать валиком и прочуствовал всю разницу.. Большинство потолков в ойропе делают только швы, но вы не найдете ни одного ойропейца. который бы перед покраской не проходил бы Праймером (грунткраской) с нужной вязкостью и укрываемостью... Конешно же, что такая отделка не сравнится с отделкой при шпоклевании сплошняком, но при приминении грунткраси будет на 20-30% более высокого качества... По Тикуриле у меня мало опыта, но из раговоров моего знакомого который длительное время работает в России, и юзает Тикурилу узнал что у тикурилы тоже существуют специальные грунткраски, которые почему то продаются только у самих финов и юзают ит тоже только финские маляра... Ему когда он работал в г. Выборг (возле финской границы) привозили тикурилу из Финляндии а с ней и грунткраски... под Луя для влажных помещений грунткраска тоже с названием - Луя и зеленого оттенка, а под гармонию и джокер какая то универсальная грунткраска на букву- "В " (название я забыл) Так он тоже прибалдел от результата... Не знаю почему тикурила не предлагает свои грунткраски на рынке СНД... походу маленькая месть за постыдное вторжение советских войск на их територию... Особенно досталось почему то Украине, построив дочернее предприятие "Колорит" Хотя мы и так не хило страдаем от снежки в м. Яворив (месть поляков за Волыньскую резню) Недавно разсмешыла в строймаркете женщина, которая покупая снежку спрашывала у продавца нужно ли добавлять воды в краску... не удержался и посоветовал ей, что лучше уж добавить туда - краски, так как воду уже добавили жители м. Яворив..:D Добавлено через 20 минут Сергей-ASSA, Я всегда отношусь с уважением к заказчикам, с терпением и пониманием (учитывая неопытность) стараюсь обяснить тот или другой нюанс... могу для пробы и даже интересно взять новую для меня продукцию... Но все ето когда не настаивает а спрашывает и советуется... при взаимном уважении... Когда настаивает, значит не уважает Ваше мнение и не признает вашей квалификации... а тупо начитался по интернетам разных там - Чулей)) Таких лучше посылать нахрен и пускай берет себе тех дибилоидов что работали у его соседа... Не знаю как у вас , у меня например работы невпроворот и даже нет времени на споры, експерименты и доказывания... У меня тоже есть тырнет но я не расказываю и не указываю, как нужно и как надо а полностью доверяюсь своим врачам, автомеханикам и т.д.

Можно... только нельзя шутить и пренебрегать температурными и влажностными режымами...;) На практике уже не один раз встречал такие отзывы.. например цытирую: Со всем етим сталкивался... но никогда не мешал краски и готовые акрыловые шпаклевки размешивая водой до очень жыдкой консыстенсии... Например... _если производитель красок указывает что можна размешывать до 10% с водой, то зачастую у меня на выходе нормальная для покраски валиком вязкость и зачастую с меньшым процентным соотнощением воды... _ акрыловые шпаклевки вообще, почти никогда не мешаю с водой. А никогда не пересыхает на стыках и не подрывает шпаклю или краску, только потому что слежу за влажностным режимом при нормальной оптимальной температуре... Например: В морозную погоду на улице и в сухом помещении... при включеном отоплении зачастую на обьектах слишком сухо. При проходе валиком, стык быстро подсыхает и при повторной стыковке прохода валика... как бы подрывает его... из-за чего потом видны - полосы... Решаю проблему просто... бросаю на радиаторы отпления мокрые тряпки до процеса нанесения (тем самым, как можна больше увлажняю помещение) и снимаю их для нормального, постепенного высыхания... Так же быстро подсыхает краска на стыках из - за сквозняков. Хоть и никогда не ношу з собой приборов для измерения влажности и темп. воздуха... все определяется интуитивно)) достаточно одеть влажную робу на себя утром, чтоб докумекать, что надо открыть окна для проветривания. Поверхность после шпаклевки должна не слишком быстро впитывать влагу, как например после гипсовой шпаклевки... избежать етого можно подбирая концентрацию грунтовки... Главное не переборщить и не добится ефекта - "застекленения" Или например после акрыловой шпаклевки достаточно слабого грунта.. в основном лиш для того, чтоб избавится от шлифованой пыли... На проверку идеально впитываемая поверхность под покраску, ето когда вы например проведете влажной кисточкой, то от влаги след не должен образоватся сразу, а потемнеть постепенно (секунды)... Добавлено через 12 минут ТРУДОГОЛИК-КАРЬЕРИСТ, POLAA, А где Вы и Вы приобретали краску Колорит интерер Люкс? Сегодня созвонился с знакомым, очень заядлым и упертым пользователем - Колорита... Он расказал, что недавно у него была точно такая же проблема как у Вас обоих, хоть и с Колоритом работает уже годы... По его словам, краска была купленна в местном - "АРС" .. акцийная... После боков - содрал, потом перешпаклевал и покрасил новой, уже купленой в местном Епицентре но все такой же.. и в результате все нормально... Поразила упертость товарища... с его слов (мол ничье с кем не бывает... по ходу перемерзла... и буду дальше красить колоритом.) Интересно когда она перемерзла? в сентябре или в августе? После етого, я созвонился с своим знакомым менеджером из Арса и он подтвердил многочисленые жалобы от покупателей на даный момент... Все больше уверен в том, что причина из-за некачественой партии краски...

А наш маляр... за которым довелось наблюдать еще в детстве (времена СССра) белил стены под трафареты с узорами... так вот он, мешал водку с пивом (ержик)... Сейчас когда уже взрослым стал, и приобрел некий опыт в применении той же водки и пива;)... то хотелось бы встретить его и спросить... зачем он мешал?... Если можна сначало просто выпить водки а потом уже "шлифонуть все дело пивом..:D Если мешая грунтовку с краской, вы думаете, что на выходе получаете - грунт краску... то глубоко ошыбаетесь, либо же совсем не понимаете предназначение - грунткрасок и предназначение обычных жидких грунтовок

Вот инструкция по применению краски Колорит интерэр люкс... Цытирую: Да и не знаю я краски под которую, нельзя было бы шпаклевать акрыловой шпаклевкой... наоборот - рекомендуют... С Колорит интерэр декор, у меня тогда было точно такое же растрескивание, но по прогрунтованому турецкому сатену (у которого после шпаклевания мокрым по мокрому прочность железобетон... отшлифовать не возможно)... Все больше склоняюсь к тому, что виной послужила сама - фарба... А у Вас остались еще поверхности, которые еще не окрашены?

А от каких характеристик зависит уровень всасывания пыли? Мощность Вт? Поток воздуха? длина и диаметр шланга? На что ориентироватся при изучении характеристик? Меня также интересует универсальный, но в основном уже для уборки гипсовой и цементной пыли... Вот сравнил характеристики Енергомаша: Универсальный пылесос Энергомаш ПП 72016 А вот (ссылка устарела): Добавлено через 7 минут Уровень всасывания и поток воздуха в разных характеристиках... ето одно и тоже? Звиняйте... шо такий затурканий

У меня были проблемы, с микрорастрескиванием уже после высыхания, после фактурной краки Колорит интерьер декор Стены прошпаклеваны самим турецким сатеном, без каких либо готовых акрыловых... так как основа, для покраски под фактурную " барашку" специальным поролоновым валиком. Обсуждали год назад в етой теме... Добавлено через 10 минут А так после шпаклевкой -Семджойнта, уже красил: _бюджетной - "Спектра", "Садолин" _дорогими - "Бенжамин мур", "Салинглум", "Тикурила Луя", с специально предназначеными для них - грунткрасками и без... Никогда и никаких проблем...

Как раз таки прару лет назад мне приходилось накрывать в три слоя... А сейчас даже многие знакомые рекомендуют попробовать новую линейку продукции и утверждают что кроется за - два прохода... Експериментировать уже не хочется ... да и негде (не буду же я . млин у тещи каждых полгода перекрашывать потолки) Имхо: -из бюджетных - "спектра" (словения. хелиос)... садолин ( польша) на крайняк даже "снежка" но только привезеная из польши... но никак не - яворив... Бренды в принцыпе известственные и каждый в свое время приобрел - имя... но не хотят следить за репутацией, как например Адидас не хочет, чтоб продавались майки - Абибас)) Например после приезда, в Украину всех уверял, что нету лучше краски - чем Капарол... а сейчас смешно , то что изготовляет капарол в украине и имеет наглость просить за ету краску- деньгу)).. - насчет финских, немецких или шведских красок, то требуется некий опыт и нюансы при нанесении... а так (имхо) качество - супер.. _ американские и канадские производители красок... (имхо) пока на высшем уровне и повторюсь (имхо) главную роль играет предлагаемая ними - спец. грунт - краска по качеству и ефекту ... которую я еще ни разу не встречал у других производителей... Добавлено через 11 минут Ви ъх називаете - бюджетними? Вони бюджетны для самих финов, а для нас бьюджет - то тошо до 400грн... Як не крути)) Добавлено через 4 минуты Нікуди не відносятся, тому що, вже навіть ніким не купляються)))... що не завжди скажеш наприклад, про церезітовскі ...фасадні

Какая толщина утеплителя? что за утеплитель? Обеспечили ли Вы продух? присутствует ли мембрана и пароизоляция?

Ой... о главном забыл... При выборе дорогой краски основным фактором (ефектом) будет служить - основание на которое мы наносим краску... Представьте себе автомобиль, покрашеный дорогой краской (перламутр. металик. хамелеон) и при етом весь в вмятинах, глубоких царапинах не отшлифован и без грунт-краски... Хотя с другой стороны мой жызненый опыт подсказывает, что легкоcчастливодолго можно жыть и при плохо прошпаклеваных потолках с дешевой краской;)... главное не глазеть за полетом мухи:D И часто обычным людям, не обладающим маниакально-дотошными качествами, достаточно уже после первого слоя шпакли, ... цытирую;

Подготовка сурйозная... если приходится шлифовать при дневном свете, то затемняю окна... Прожектор 1000ват и с регулируемым по высоте штативом... Все как на киностудии Довженка... Если после всех етих стараний и вылизываний, кто то попросит красить "снежкой" мейд ин м. Яворив забодяженой, где нить в подвале из украденых на фабрике ингридиентов:bad:.... то выброшусь из окна. Вот фото шпаклевки, еще до начала шлифовки-

Вот именно... из-за качества и ефекта грунт-красок, которые я пробовал у таких производителей как Шервин вылямс, бенжамин мур (сша) или Салингум (канада) я и предпочитаю их краски... Я не про тот укрепляющий ефект, или не пропускание жыровых там масляных пятен и т.д. Я про подложку, на которую офигенно ложится сама краска ( хорошо раскатывается, укрывает,... валик не меняет при проходе своей фактуры из-за неравномерной по гладкосте основы... млин не знаю как ето обяснить). _Если финишная гипсовая шпаклевка, мне служит для планировки и выравнивания незначительных ( до 5мм) перепадов, ямок стыковок, то чем лучше я ее сделаю, тем лучше ляжет - акрыловая шпаклевка... _ акрыловая шпаклевка можна сказать служит- как грунт-краска, только в отличии от грунт-краски она более густая (меньше усадка) и позволяет ефективней закрыть, те маленькие дефекты оставшиеся после базовой гипсовой... _ и уже совсем маленькие дефекты, возможные зачастую уже при шливовке, только при затемненых окнах и только при боковом, косом свете... можна дошлифоватся до желтых пятен (просветов). того же например базового сатена... Вот в етом случае.... последний акорд перед покраской, как раз делает - грунт краска...

Вот тут излагал... Я тоже...правда - год))) Но сподвинули забежать, возможные покупатели Боливий в будущем из етой темы

_То о чем писал Гочук, реально наблюдал только тогда - лаги были сырые и слишком малый слой утеплителя... Да и на форуме в какой то теме, уже похожее было... _В технологический картах, нигде нету монтажа крепления к лагам... а только к бруску и с теми же подвесами... допустимая толщина бруска из хвойных пород 40 на 50 (12 %) влажности... плюс обработка антихерней разной... При монтаже листов, соблюдать зазор между швами в 2-3мм.. Но по мне, то шо в лоб, а шо по лбу.. Из- за размеров бруска, нет никакой економии по площади... Круглый... Почему не расматриваете другие варианты? Например: с деревяной вагонкой, которую потом можно вскрыть либо акрыловой белой краской, либо лаком под дерево... Или например, недавно в какой то теме, давали фото с натяжными в мансарде... Добавлено через 2 минуты А во... Тут

А по новой почте, нет такой возможности? Также интересует - ее цена... Спасибо.

Я и так, уже давно воображаю)) как бы смог работать с такими материалами от Кнауф как например Унифлот-гидро или унифлот - финиш... или с той же - разделительной лентой... Вот только их в Украине почему то нет... и даже мой региональный представитель, который сначала пообещал помочь, но так и ничем не смог помочь... Наверное такие материалы Кнауф производит для балованых Ойропейцев, где у Кнауфа есть конкуренты... А в наше село... хватить вила, грабли и фюген))...

Если с грунт краской (которая по цене, часто не уступает самой краске) то красится за один проход... но в итоге цена например Б/м: Грунт - 300 (с чем то) грн. (ссылка устарела) - 500 (с чем то)грн. Итого под 900грн. Колоритом - не знаю как сейчас и с новой линейкой фарб, но когда то довелось красить в три слоя. Конешно что, колорит в любом случае выйдет дешевле... как впринцыпе и деу от ауди... Но вот только как он ездить будет и как долго? Добавлено через 9 минут А "Спектры 2000" или "Спектра Прална" (Словения) (ссылка устарела) У Вас тоже нет в продажах? Пока еще не открыли производство в Украине, то неплохая краска... если брать в соотношении цена- качество (420- грн -10л)

Она с дополнительной надписью на етикетке " без кольору... під фарбування"...(ссылка устарела) в отличие от такой же, и в такой же одинаковой канистре, глубокопроникной но уже желтого цвета и без приставки - Супер... Есть концетраты, которые необходимо разводить самому с водой... Я предостерегал, от слишком сильной концентрации грунтовки, при котором после грунтования, может появится некоторое "остекленение" (заметно на глаз своим блеском)... Если какой то продукт (грунтовка) при использовании является для меня новым, то буду как то пробовать сначала его.... и при слишком сильной концетрации разводить до нужной степени - водой.... потому что при "застеклении" отдельных участков, пятен впитываемость краски будет - никакая и после прохода валика из-за разной растекаемости и впитываемость краски будет отличатся фактура поверхности... Млин не знаю как обяснить... _будет где то мат, а где то полуглянец... _или где то будет казатся, что отдельно взятые куски вы проходили фасадным валиком, а где то валиком с коротким ворсом... _ будут не понятные тени... Куроче.... на ваш выбор))) Но самое худшее, что может произойти ето - пузырение (вздутие краски) из - за плохого впитывания основы... Вряд ли вы вытрете хорошо тряпочкой пыль... быстрей всего вы ее разотрете и после высыхания основание опять будет - мелить... если же будете вытирать, старательно и обильно смачивая, то как раз "вымыете" мягкую шпаклевку.... А вот если, акуратно смести пыль с основы сухой тряпкой, перед грунтованием... лишним точно не будет

все зависит от состояния и породы самого дерева.... Но в любом случае меньше 35мм никогда не использую...

повторюсь ... Размывает при обильном (сильном грунтовании), а также глубокопроникной грунтовкой в отличие от грунтовки - укрепляющей Псле того как высохнет - укрепляющая грунтовка на поверхности Стабил ПГ-41. Можете спокойно клеить обои