Чуля

(ссылка устарела)

Я тоже в основном использую Лакрисил, (ссылка устарела)... вот цытирую про еластичность: Хотя часто брал в Епике - "момент експрес декор" какой нибудь разницы, между ними я не увидел... У меня тоже... и уже лет 15 назад. багеты приклеяны на сатен.. и все отлично, только приклеяны они на бетонные плиты перекрытий, а не на гипсокартонный потолок. К гипсокартонному потолку (плавающий не плавающий) на сатене держатся багет (имхо) долго не будет... Добавлено через 12 минут Вы сами хотите сделать??? Зачем? Если потолок не из гипсокартона, то можно сделать из гипса с помощю заготовки шаблона... Но гемор еще тот.... Однажды довелось реставрировать лепнину, в доме времен Австро-угорской империи(((

Ответил в личку.

В Киеве не знаю... Есть магазинчик м. Львів... Если Вам нужно, то могу у них узнать, есть ли еще дистрибюторы по Киеву.

Грунт краска -Para Superlux 2850 Краска- Para Premium 900 Ничем не хуже (Имхо) Шервин Выльямс, Бенжамин Мур, Дулюкс и т.д. У них же, беру меховые валики "Dinamic"... Хотя и анзовские, те что с белой шубкой и коротким ворсом (название не знаю) тоже неплохие... Не помню... где то писал про потолки, которые я покрасил Садолин Проф 12 латексная (полуглянец) Хоть и поверхность идеальная, и краска легла хорошо и заказчику понравилось (все ее сравнивают с натяжным) ... Но результат все таки Имхо- двоякий(... В зависимости от освещения ( дневной свет, солнечный или от лампы) степень белизны меняется... то обалденно белоснежный .. а то немного сероватый... Больше не буду експерементировать, с полуглянцем на потолках... Для потолков, чтоб сохранить белизну при любом освещении (Имхо только) - Матовая краска Добавлено через 1 час 38 минут Для етого, например тот же Кнауф предлагает ( предлагает но не продает:D) по периметру от стен- разделительную ленту (не путать с уплотнительной - дихтунг)... которая отсекает от себя шпаклевку и если трещина образуется, то будет идеально ровной по периметру от стены... что потом успешно перекроется, например теми же обоями, или скроется при окрасе потолков и стен в разный цвет... Раньше (когда то) на такие стыки я давал бумагу или сетку сложенную... на обе стороны... И иногда, в таких вот случаях, армировку подрывало с той стороны, где - стена. Я точно так же дальше , даю бумагу сложенную в угол и даю ее на углах, где стены как и потолок тоже из Г/К... Но на углах Г/К - штукатареная стена, даю бумагу только на сторону Г/К по периметру (плотно к самому углу)... Трещина пойдет, но уже под бумагой и пойдет она ровно между срезом листа Г/К и шпаклевкой... Пробовал и пробую, также забивать кромку и без армировки Фиберластиком, Лихт, Боливией - шпаклевками еластичными... например та же Боливия, никогда не высыхает внутри, а подсыхает только верхняя кромка... но об результатах говорить еще рано. Лучшим решениям в таких случаях, имхо пока является багет приклеяный на еластичный акрыловый клей... Деформации от балок ефективно гасит двухярусный потолок (основную роль между ярусами играет - двухуровневый соединитель профилей... его люфт хода. при соединении етих двух ярусов) и с плавающим (независимым от стен) соединением... Но конешно же, что если ети деформации минимальные и допустимые... Иначе тогда вопрос к кровельщикам и плотникам, которые плохо расчитали или слабо усилили констукцыи крыши, что она так у Вас деформирует дерево, от масы снега и ветровых нагрузок... Думаю, что если Ваша крыша уже перезимовала (особенно прошлую зиму с обильными снегопадами), то ничего страшного больше происходить с нею не будет... дерево деформировалось (просело) стабилизировалось и останется таким уже в даном состояния... а деформации, которые будут каждый год, будут уже не столь критичными...

75kola, Все же... почему -ПВА? Почему например не на тот же, - готовый клей для бумажных обоев... там "пуфас" или "оскар"? На них пробовали или на ПВА быстрее сохнет? ___По поводу - бумагу на ПВА.... спорить ужо не буду... так как лично у меня нет опыта (ни негативного .... так и ни позитивного) И на том видео, где Вы давали бумагу в угол на шпаклю... согнув на обе стороны... Я делаю все так как и Вы, только при повторном шпаклевании, прохожу сразу обе стороны. Сразу обе стороны тяжело проходить, если шпатель новый и с острыми углами... хватит уголки шпателя (точно такого как у Вас) не много (1мм) затупить и при определенном угле наклона шпателя, шпакля снимается отлично, не смаркая шпаклей на другую сторону... При етом, если пару лишних раз провести на сдир, то может уже и оставить - борозду... но даже если и так, то - пофиг... всеравно потом еще шпаклевать - сплошняком (и уже каждую стыкующуюся сторону угла - отдельно после каждого высыхания).. тогда (при шпаклевке всплошную) потом и сформируется острый угол... По ходу.. принцыпиально не важно( как и всьо... и все мелочные нюансы, которые я с Вами дискутирую)... но все же - (Имхо) будет быстрей;) Добавлено через 11 минут Неа... Инспектор ДАИ например намного лучше... я сегодня (час назад) ему за 5 минут, отдал суму на которую мне 2 дня " малярить" нужно:D Добавлено через 15 минут "Семин лихт" треснул на ранее (пол-года) заделаной микротрещине между Ж/Б плитами... Так шо... не бывает все, как того хочется и во что НАИВНО- верится

Добавлено через 15 минут Ну зачем так??? В плане творчества я даже слишком далек от - Поплавского... молчу уже даже про Иво Бобуля.... или там Пол Макартни и какой то Хули (простите) Иглесиас... _"Киев - профиль".. отметил бы наверное в сравнении цена-качество... Оригинальный от "Кнауфа", я только и всего, что держал в руках... Но и даже етого достаточно, чтоб оценить то, что кроме толщины самого метала, кроме етого еще наверное и отличается сам сплав+ ребра жесткости... Не факт, что тот же Киев -профиль, переоринтируется вскоре на спрос.. а не на качество

Спасибо Что пятый раз обьяснять... уже вроде как бы четыре раза обьяснял... Для начало ... Урок 1... Задание 1..;) Найди и посмотри в ютубе, в нете как и на что монтируют пластиковые откосы. У уже не впервые, читаю подобный закидон когда Малярмену нечего ответить по теме... и в темах, где етот вопрос не имеет отношения к теме... Насчет "клоуна" то с удовольствием ответил и показал кто клоун - в реале... и в натуре) а не в тырнете... Га? А нах... мне Киев??? У меня расценки еще в 2005- 2006 год были выше чем здесь озвученые на форуме по Киеву... Кстати в ети годы, по дури и из-за большого количества работы. я и набрал, вот таких типа мастеров (которые все умеют и в Маскфе казу и в Киеве казу и т.д.) Через некоторое времья, чуть не рехнулся и быстро начало убывать желающих заказчиков, а у меня сдавать нервы... Тогда вывод для себя сделал - один... что никогда в жызни не переучу мастера - бокопора.... в сто раз легче обучить подсобника, лишь бы тот имел желание. Сейчас работаю стабильно и ефективно, со своим напарником +плиточник... _Качественно выполненая работа, покупка нового инструмента, похвала заказчика приносит мне - кальф. А деньги то таке... я за бугром их в разы больше загребал... А они оказывается тратятся в разы быстрей, чем зарабатываются...;) Уже не раз ты в своих сообщениях, на него ссылаешся... Ну причем тут Мастерок??? Имхо - молодец... Он в отличии от меня (когда-то) - сейчас сумел организовать бригады... по ходу набрал правильных людей... заказчики довольны... Респект... Только твои слишком частые ссылки на него, вызывают подозрения, что тебя жаба давит;), что человек с региона сумел достичь в твоем Киеве, больше чем ты сам - местный перец...:D Но не растраивайся, ничего еще не поздно... Сперва учись сам... а потом и к тебе люди потянутся. Добавлено через 2 минуты А на потолках сложных архитектурных форм тоже холст клеите? И по ровному Г/К потолку после шпаклевки швов, перед холстом Вы сплошняком совсем не шпаклюете?... П,С. Спорить не собираюсь, если речь идет не про армировку, а подготовку под покраску... Лично я стеклохолст клеил только на оштукатуреные стены( вот тут уже... плюс - армировка)... плюс потом, акрыловая шпаклевка... Результат под покраску - отличный !

Из грунткрасок больше всего предпочитаю., грунткраски которые производитель разрабатывает к самим краскам... в основном очень ефективны у Штатовских "Бенжамин мур", "шервин выльямс".. или Канадские "Салингум", "Пара" перечислил только те с которыми работал... С ними мне удается покрасить- идин раз грунт и один раз (слой) сама краска... Но даже в самую бьюджетную и голимую никогда не давал больше 10% воды (при покраске валиком) и в почти всегда укрывал за два слоя... ( в соседней ветке еще писал про важность влажности в помещении, в процесе самой окраски и при ее высыхании) Нет... я и вправду всегда в споре жду конкретики... и буду очень рад если кто то меня поправит или переубедит в другом... Ето только пойдет в пользу лично мне... Ошыбки умею признать и не выежыватся... Тем более что не использую форум в качестве поиска заказчиков... стеснятся -нечего... Кстати вот спроси там у маляров - французов... При отделке Г/К потолков когда шпаклюются только швы в четыре прохода и каждый следующий слой накрывает предыдущий... доводилось ли им хоть раз в жызни красить без праймера(грунткраски) и если да... то что при етом происходило... Добавлено через 13 минут Чим ідеальніше прошпакльвана поверхність попередньо базовою... фінішною)) гіпсовою. наприклад той же сатен чи Стабіл... тим менше, або взагалі не буде цих островків... Саме тому при роботі з гіпсовими використовую гладілку (швейцарська терка) Через жорсткість самого леза вона ефективно вирівнює незначні впадини переходи від швів і т.д.... при роботі з гіпсовиминехтую можливими царапинами... головне саме планування всіеї поверхності. Друга причина островків, це можливі царапини яких не угледіли при шпаклюванні акриловими... нехтуючи тим же сами освітленням. Потім царапини стараються усунути шліфшкуркою і затирають до островків... Царапини можливі після попадання пісщинок попердньої гіпсової шпаклівки, або коли пересихає акрилова на шпателях... При нанесені акрилових їх потрібно постійно тримати в русі перемішуючи з шпателя на шпатель і підбавляючи свіжої.. інакше вона швидко гусне і пересихає... якраз в цьому плані найкраще веде себе - Лізур Етс-2

Заметил... что обычно мою работу, в жывую и на обьекте, всегда по достоинству оценивают мастера которые занимаются - декоративками... типа нашего Бурульки;) Обычно они, больше всех замечают все ньюансы и ефекты, тех или других красок и являются более дотошными в етом плане.. В отличии почему то, от 80% знакомых мне маляров. И почти при каждом новом знакомстве, стараются вникнуть и распросить все поетапно... Особенно после того, когда им в некоторых случаях приходится самим красить по подготовленной мною поверхности... Добавлено через 7 минут Я проформом не работал.. но судя по описанию, ето похоже тот же Шытрок или Семджойнт... Думаю что если есть надобность идти третьий раз, то лучше делать ето одной и той же шпаклей... Чтобы при прошкуривании не появились отдельные островки просветов другой шпаклевки... В основном ето то, с чем борюсь на даном етапе, так ето с етими самыми- островками... Когда прохожусь два раза на сдир любой акрыловой, то после прошкуривании иногда на потолке могут просветливатся один-два островки от предыдущего сатена... Не критично- но все же... В етом случае последний штрих, гвоздь и уже как маслом по маслу делает - грунткраска...

Не буду вдаватся в подробности, на какие из гипсовых поверхностей лучше или хуже ложится краска... Она просто плохо ляжет на абсолютно все гипсовые поверхности... из- за большой и разной впитываемости... например на Г/к потолке разницу можна прочуствовать на тех участок где прошпаклеваны швы...а на стенах там где например перфоуголок.... Все ето из-за разной толщины слоя при нанесении гипсовых шпаклевок. Обычный грунт снизит впитываемость, но не выровняет ее по всей площади... а при сильном обильном нанесении, тупо застеклит отдельные участки... что сделает еще хуже... В етом случае, исправить ситуацию может - грунт краска... хорошего качества и допустимой вязкости... При нанесении акрыловых шпаклевок их можна расматривать, как ту ж таки грунт краску... плюс то, что она еще и погуще... наносится шпателем и дополнительно исправляет возможные мелкие дефекты после гипсовой... Конешно, если всегда приходится красить одними матовыми краскасми особо не присматриватся то мало кто увидит разницу... Завтра попробую сфоткать покрашеный потолок... вечером при боковом освещении... Площадь потолка больше 20м.кв. Заказчик брал краску в Польше... изначально он должен был взять Садолин Про-5 (латексная полуматовая) но по ошыбке взял Про -12 (латекс- полуглянц) Решыли попроповать пока на одном потолке так как впервые крашу такой... и офигели от результата... Сегодня я на работе не был, но созванивался с напарником... тот расказал что приехавшие монтажники дверей лазили к потолку и пробовали пальцами, потому что у них возник спор натяжной ето потолок или нет... Один утверждал что натяжной, а другой искал стыки спайки пленки))) Мне никогда бы не удалось достичь такого результата, если б я не подготовил идеальную поверхность под покраску... В ином случае были б всевозможные тени. переходы и прочее... Не знаю передам ли весь ефект на фото... завтра попробую сфоткать и при дневном свете и при вечернем

Витэк, Ну вот вы делали поверхности под покраску и сатеном и акрылом... В самом процесе покраски... когда наносите краску валиком, Вы никакой разницы не увидели? растекаемость краски, укрываемость, создание однородной фактуры после валика?

Согласен... Только не я первый начал указывать на то, как кому дрочить... А меня начали упрекать в излишнем количестве действий и дотошности при "дрочении"))) Поетому и доказывал что "дрочить" можно ефективней и достигая более качественного результата А не останавливатся на чем ть одном достигнутом... Иначе... при одноманитном "дрочении"... так можно и в депресию упасть Добавлено через 1 минуту Уточню... по его утверждениям" _одним Стабилом+ без лампы и шлифовки Вы в ето верите? Имеется ввиду - высококачественная отделка... Добавлено через 9 минут Угу... ))) Цырк )))

Сьогодні... мабуть доведется - оцінити Навіть приблизно вже, можу написати всю відповідь і мати які будуть озвучені... Але думаю, що краще зберегти - інтригу;)

Якщо продукція, довгий час пролежала на полицях в магазині, то добре вимішати її в тарі -24кг... вкрай важко... Скоріш за все потрібно використовувати міксер такий як у Вас для Г/Ш... або ж мішати в окремій тарі і менші порції... Наприклад у мене такого міксера немає і ті два проценти води, це все рівно як попісяти в Дніпро))) Загалом мені, це помагає тільки на початку при розмішуванні Взагалі люба шпаклівочна масса, повинна бути такої густини, щоб не сповзала з шпателя при його повертанні... Імхо...

В Украине работать с клеями белого цвета, мне не доводилось... Но за бугром, клей белого цвета и готовый в ведрах, нам привозили и указывали на то, что етот клей нужно использовать на гипсокартонную поверхность... без разницы какая используется плитка.

Допустим я просто не умею шпаклевать... А есть ли здесь на форуме, еще кто то из мастеров, который одним Стабилом ПГ41, затянет под высококачественную покраску и к тому же без шлифовки??? На проверку качества с боковым светом, в темном помещении... Если есть такие перцы, то готов в реале сравнить результат... и если етот вариант, хотя бы чучуть будет дотягивать до моего результата, то отдам тут же, ему весь свой инструмент, робу и своего напарника))) а сам уйду в Укравтодор на ямкови ремонти дорог) Отзовитесь!!! Так как уверен, что Малярмен никогда не пригласит меня на свой обьект и не придет на мой:D Да и приимущество Акрыловых шпаклевок в качестве идеального покрытия под покраску, не только в гладкости, минимум шлифовании, а и в том, что ето ефективная равномерно и не сильно впитываемая основа под краски... Тот же грунт или - Праймер И понять и оценить ето сможет любой Маляр (мен, вумен,) или даже Малярвуйко)... только после ПОКРАСКИ... а саму поверхность оценить только под БОКОВОЙ СВЕТ Я уже в соседней теме сравнивал их с грунткраской, только больше густой консыстенсии и то что наносится она - шпателем... Но как я могу обяснить ето человеку, который понятия не имеет, что такое грунткраска и ее функция, или например как будет выглядет потолок который неидеально пошпаклеван, например при покраске с красками с ефектом шелка или латексной полуглянцевой краской... и даже без подлой подсветки в вечернее время... а зачастую босает тени и при обычном свете... Как все ето обяснить? если человек просто никогда не пробовал, и даже не хочет попробовать...А всю жызнь только красил матовыми или глубоко матовыми красками, фаворитовским фасадным валиком... Главное чтоб - белый был))) Какие еще тексты строчить? И на каком языке? Чтобы он хотя бы раз попробовал, а потом уже спорил Сразу приходит на ум.. типа: "Пастернака не читал, но спорить буду" Или: Первый..- " вчера Баха слушал... полный ацтой" Другой:- " а ты в театре или на диске слушал" Первый: - "неаа... мне сосед на лестнечной клетке- насвистывал"))) Касаемо меня, то я прекрасно знаю, что такое Стабил ПГ41... и если вернутся в конец 90 -ых... начало 2000- ых, когда еще проблематично было купить акрыловые смеси, я работал с гипсовой шпаклевкой очень похожей тогда (когда возили ее из Польши) "Снежка два в одном"... практически так же как и Стабил наносилась, укрывалась и шлифовалась... Но даже тогда, я шлифовал ее с боковым светом и безрезультатно искал качественную грунт краску, которая выровняла бы, и создала равномерную впитываемость самой краски... служила бы ефективной подложкой под краску... Красить красками разбавлеными наполовину с водой, которые ровно наполовину потеряют свои характеристики (например те же цыклы к смыванию) они при последующей покраске через несколько лет, старая краска размокнет тупо накатается на валик... или отойдет прямо сейчас с даже самым менее липким бумажным малярным скотчем...??? Про бадяжить краску с обычным грунтом, то вообще ересь и так могут делать только те, кто ни разу не красил хорошей грунткраской... Все ето - ехо и уровень 90 ых и мне даже стыдно что сейчас я вступаю в подобного рода споры и диалоги... ДА ето не мой уровень!!! Как бы нагло ето не звучало ... Хоть по гороскопу я тоже - Лев но зачастую -скромный лев Сам не знаю, что заставило вступить в меня в подобный спор здесь на форуме... в жызни никогда и ничего, не доказывал другим мастерам... Кроме тех, что со мной работали или знакомым... Потому что наличие "бокопоров" и их чудеса зачастую в сравнеии, служат хорошей рекламой и отзывами - мне! Или же например... вариант (вполне бюджетный и реальный) шпаклевка одних только швов Г/К не прижился в Украине только потому, что не исользовалась и не было в наличии той же качественной грункраски... об существовании которой многие даже и не подозревают... А также сами швы, в отличие от гипсовой шпаклевки, акрыловые (например Шитрок или Семин) ефективней скрывают грань между шпаклевкой и бумагой Г/К. И етот вариант я могу еще воспринимать как бюджетный... где заказчик не требует особого качества... плюс цена за работу - ниже... Зачем тогда, начинать шпаклевать сплошняком... и в результате с говновариантом, не доведя дело до конца.... а иногда зачастую результат хуже чем шпаклевка самих только швов??? Либо тогда давайте признаем честно... что можем делать некий вариант качества, который является более-менее пригодным, для не особо дотошных заказчиков... Плюс цена за такую работу, должна тоже быть соответственной;) А потом все как обычно,.. светильник на потолке в вечернее время или бра на стене... заказчик в шоке (ибо не слепой)... Чуля (неохоче и з сльозами на очах) придет все исправлять... и тот же заказчик, наконец то узнает, что такое -бюджет и изначальная жадность((( По поводу Стеклохолста: Я нигде не указывал на то, что етот вариант ( стеклохолст+два прохода акрыловой на сдир) будет некачественным как отделка под покраску... Я указывал на не нужность холста, в качестве армировки Г/К конструкций, где важней в первую очередь сам монтаж... и всегда соглашался с тем, что по крайней мере сам холст - не навредит... и если кто то привык и с ним достигает хорошего результата, в качестве базы под акрыловые смеси, то ничего против у меня - нет и быть не может... Добавлено через 12 минут Млин.. сегодня обьязательно нужно будет сходить к ворожке, чтоб меня отшептала и закодировала от вступления в споры и дебаты... особенно с челом который отстал как минимум на 15 лет... И вводит в ностальгию, вспоминая времена первой и второй каденции Кучмы...:D Кстати тогда, я тоже думал что умею уже все, и ето высшый пилотаж..;) Как и каждый думает так про себя, на определеных етапах своей малярной деятельности.. а потом со стыдом их воспоминает Схожу безательно, ато вон уже даже соседи по палате (Наполеон, Пифагор и Ленин) с меня прикалываются Добавлено через 18 минут Будет... только при осмотре в жывую и в реальной жызни... А так хоть кол на голови тешы... Просто старался переубедить и доказать человеку вполне очевидные вещи, которые поймет любой мастер, который хоть иногда сталкивался с качеством... и не стоит на уровне тих же "вуйкив"))) Добавлено через 3 минуты Не токо... А любая акрыловая смесь... нанесенная с помощью рук а не ног... Лизур я определил для себя, как лучшую из них и единственную подходящую под ети цели из тех что в мешках (легкость при нанесении, укрываемость, шлифовка.. не забивает шкурку и шкурится легко, прочность основы не вымывает обычным грунтом и равномерно впитывает грунт по всей поверхности... не мелит и т.д.) Но не только Лизур... а и многи другие акрыловые смеси, тоже ефективны Можеш считать ето -грунт краской... только более густой и наносится шпателем... плюс ефективней исправляет все незначительные дефекты, после гипсовой... плюс ефективная подложка под краску... Поймеш все ето когда хоть раз попробуеш ее... либо туж таки грунткраску.... Вот потом уже, будеш не только по гороскопу Львом... а и в реале уже себя львом - чухать)))

И не грунтую.... Склохолст наверное?

Семин Лизур - грунтовка не разьест... Я даже специально, как то при грунтовании старался подольше катать валиком... поверхность прочная и равномерно впитываемая... Обычно размывает шпаклевки мягкие, которые хорошо шлифуются... в отличи от качественных акрыловых шпаклевок, которые хорошо шлифуются, не забивают шкурки НО и не размываются при грунтовке.... На моей практике размывал грунтовкой Стабил ПГ-41, снежка два в одном, и особенно сильно размывается - Мультифиниш... Из акрыловых размываются - Акрыл Путц, и Шытрок ( если производства России... грецкий и Штатовски - гуд) В таких случаях, нужно либо осторожно и умело грунтовать (предварительно хорошо выжимать валик... я еще дополнительно кроме ванночки смачиваю на отходах Г/К) и проходить в два раза,... Либо грунтовать пульвером на малой мощности и подобрать подходящий размер сопла... грунтовать пульвером в два прохода и держать на поготове валик., чтоб поправить в случае слишком обильного нанесения, возможные появившиеся капли. _ сатен нанесеный мокрым по мокрому плохо шлифуется... но например под обои нормальной и толстой толщины я не шлифую никогда... также не шлифую сатен перед нанесением акрыловых..

перемешать лучше в самом начале и не перемешывать часто потом... Я на ведро 24кг. даю где то пол-литра воды... Густым тяжело работать... но мешать нужно не до слишком жыдкой консыстенсии, так чтоб шпаклевка не сползала з шпателя. Иначе с слишком жыдким, будет плохая - укрываемость, например на придыдущих возможных царапинах, слишком жыдкая маса - просядет и плохо укроет ту же царапину.

Семджойнт открытый изначально, а потом опять плотно закрытый. может хранится год запросто... Но при условии, что вы не мешали миксером и не добавляли воды... В противном случае желательно за месяц-два его использовать... Если не планируете использовать сразу, то лучше для замеса использовать другую тару, а из заводской только набирать и опять плотно закрыввать... + не забывать всегда шпателем подчищать ведро ... остатки по краям... Лизур после замеса нужно использовать за два-три дня... Заметил что многое зависит от качества добавляемой в замес воды. Иной раз сохраняется долго... а иногда быстрей подкисает... Добавлено через 51 секунду Еще год назад в епицентре в Киеве стоил- 220грн...

Я например, выкручиваю только для того, чтобы следующий заказчик не покупал... Тем более, что беру под ключ на 17 (хорошо садятся в размер УД профиля)... А такие болты, значительно дороже... Использую длиный торцевой ключ, на котором бумажным скотчем делаю метку для лазера... Стяжками занимаюсь редко, но ведро болтов уже насобирал:D... Благодаря етой теме и ее автору Мастерку, стяжка и штукатурка для меня стали более интересной и привликательной работой... до етого делал ее скрепя зубы и пряча сльозы...

Добавлю... Намекают - коректно... мне достаточно пару прочитаных сообщений, чтоб оценить уровень мастерства даного человека... но обычно хватает терпения, в своих спорах, чтоб не оценивать еще и его - уровень хамства и балобольства))) Я могу понять "вуйкив" котрые в поисках работы,(ничего не умея) берутся за любую работу и едут работать в другие регионы... работая по ценам ниже, чем у них дома на "полонынах"... Но я поражаюсь "Вуйкам" - мэсным типа))) у которых к тому же еще и тырнет - имеется... А им все равно... хоть кол на голови - теши)

Навряд чи цю різницю, відчує і побачить людина яка вперше буде шпаклювати... Якщо буде можливість купити лізур, він дещо легший в роботі... Хоча не вартує замморочуватись... Важливіше - певні навики при роботі з шпателями...

Для бокового освещения, раньше использовал вот такую самодельную стойку... делал сам... две трубы, фиксирующий болт... внизу труба крепилась к старой (советской ) подставке для елки... с раскладными лапами... к лапам прикрепил маленькие мебельные колесика. В отличии от магазинного держателя для прожектора, я мог его поднять до 4м. высоты... Сейчас он у меня валяется в офисе, потому что использую в етих целях подэмник для листов Г/К... Фото с подемником на котором прикреплен прожектором нет, ... креплю киловатный прожектор в том месте - где лазер... Прожектор всегда ставлю немного подальше, чтобы он бросал на нужное мне место тень, а не тупо слепил... Окна при дневном свете затемняю... особенно при шлифовке. Пробовал и диодное освещение и металогалогенки... имхо галогенное лучшим показалось... Раньше в обычном галогенном (китай) прожекторе 1000ват, быстро перегорали лампы... и дорогие и дешевые. Решил ету проблему, после того, как в корпусе насвердлир скаждой стороны пару дыр, для вентиляции... одна самая дешевая лампа, теперь служит почти полгода... плюс перед заменой ламп, всегда зачищаю и подгибаю контакты...