Чуля

Я ж думал , что вы прожываете Львов обл. или в окрестности... В Луганской тоже скоро будет- будут , осталось скинуть старый -дебильный режым и товары с Ойропы будут конкурировать с товарами Китая..;) Мой или продавца Семина? Иногда даже жалею... что я не торгаш (барыга)

При обычных условиях експлуатации вкл- вЫкл отопление... при Вашей площади прожывания, если семья составляет от двух - 10 чел.... А нэ школьный клас -10А ( 40 с лишним мучеников)... или еще хуже - Верховна рада ( 240 дебилов).. То вполне достаточно, обычной микровентиляции на окнах. Если собираетесь обустроить прачечную или кухню макдоналльдс то лучше - принудительный приток=отток воздуха... Если ведутся влажные работы (стяжка- штукатурка... ) просто откройте окна для вывода-вентиляции влаги... А слой утепления, ( немаловажный фактор) для нашего климата, вполне достаточен... если:

У всіх цих випадках вони зявляються не одразу.. а в окремих місцях і на наступний день. По ходу якась криса-технолог на виробництві у Колорита, інгрідієнти краде зокрема звязуючі (наприклад сополімери) Діоксид титану не краде... тому що фарба залишается досить непоганої білизни (як для Укр.виробництва). Якось потрібно завітати до них на екскурсію і прихопити свій електрошокер Добавлено через 9 минут Я тоді запропонував (з великим почуттям сорому) переробити за свій рахунок... пересварився з напарником думаючи, що то він шось начудив, намутив... переробив сам і на другий день то саме... листопад(((( Довелось переробляти втретє (тут вже напарник мені сказав все що він про мене думає:D)... і вже коли на третій раз я взяв - "Фейдал" з окремим фарбуванням, то довів роботу до кінця. А про те що її зняли з виробництва, саме через мікророзтріскування, я дізнався через рік, коли в мене зявився - тирнет. Колорит - ганьба!!! Технолога - сюда!!!

У вас такі ж тріщини як (ссылка устарела) на фото? Павутинка? У Трудоголіка карєриста був не Премыум 3, а - Колорит інтерєр люкс... І точно так само розтріскалось у форумчанина - Poola і по такому самому пирогу як у Вас... У мене колись давніше, точно такі ж самі тріщини (мож назвати -паутинка чи листопад:D) зявились на Колориті інтерер Декор... Потім її зняли з виробництва...

м. Львів... Верхній шувар магазин - ЕРГО.... Наскільки знаю, то вони зараз переїхали на вул. Пластова 2 Ціни мали б після нового року, теж дещо змінитись... Я поки що, там ще не був...

Да ладно... нэ то нэ))

Работал не подалеку... вот и выделил время Жаль что у Полы процес строительства уже заканчивается, и стройфорум будет уже для него не интересным... А то я смотрю по форуму, он не только внутрянщиков поганял ... а и сантехников. електриков, кровельщиков и т.д.:D Как щука карасей сонных Заставил всех смотреть тех.карты вникать в детали... отвечать за базар - куроче)))

Так во втором разделе... в другой половине сообщения - я ж написал...;) Там можете меня и цытировать и спорить... и будем делится опытом Добавлено через 4 минуты Когда уж выдаете свое мнение... а мнение других называете - бред... То уж извольте аргументировать... хоть как то. Например я не боюсь написать бред, потому что если кто то меня переубедит что мой бред - есть бредом. то ето пойдет на пользу - мне...

Мне етого толком не обьяснили даже продавцы... Вначале возили вот такую... а потом просто - Лизур. говорят что на 25кг. поменялась упаковка. а на мешках поменьше - нет. Работал той и той разницы никакой не заметил. Сам боюсь... шоб Китай не штапмував, а Яворів не фасував:D Добавлено через 55 секунд У Пола -лизур... то я нею у него и лизурил) Добавлено через 13 минут Кстати в будущем не собираюсь навязывать кому то какой либо материал (краски. шпаклевки) На опыте... когда знакомый отделочник, брал для пробы в результате не то... другие шпателя, другой метод нанесения - и шпаклевка ложится по другому. А наработаную с годами технику, он менять не хочет... хоч кил на голови - теши:D Могу только высказывать какой материл подходит мне и почему... люблю также попробовать и поексперементировать другим материалом

А вот с етого места поподробней... А то как то, у Вас все - очень просто (бред не бред);) А почему гипс у Вас был сырой? Повумничаю... Состояние воздуха помимо температуры, характеризируется также относительной влажностью, в зависимости от процентного количества влаги в воздухе и максимальной упругости водяного пара. Это значение показывает, какое максимальное давление создает пар при даной температуре. Теплый воздух может удержать в себе гораздо больше влаги чем холодный. Увеличению влажности внутренего воздуха способствует приготовление пищи, принятие душа и даже человеческое дыхание... а также при самом ремонте, мокрые процесы например - стяжка, штукатурка... Под действием разности параметров температуры воздуха внутри и снаружи помещений, влажный воздух стремится выйти наружу.... ето явление называется - Влагоперенос. Точка росы (конденсат) появится у нас в том месте, где при даном давлении температура воздуха охладится так, что содержаший в ней водяной пар достигнет состояния насыщеного и начнет конденсироватся в росу. Для максимального предотвращения попадания пара в утеплитель укладывается - пароизоляция. Потолок ... и особенно мансардный находится в зоне максимального перепада температур .. + повышенной влажности. Теперь по простому (на хлопський розум:))... В Вашем случае было недостаточный слой утепления, плюс возможно интенсивно велись мокрые роботы... при етом плохо проветривалось помещение. Чтобы изменилось в етом случае, если бы пароизоляция шла не по профилям, а по дереву? воздушная прослойка? Конденсат все равно будет на пленке и будет стекать или капать на гипс... А еще хуже... если поверх пароизоляции еще и идет доска или контробрешетка... Считай идеальная среда, чтобы выращивать - шампиньойны Вы что обеспечите внутри в прослойке вентиляцию, продух (приток-оттек воздуха) ?? Может даже принудительную? Разве что в гипс установить вент.решетки... Лично я тфу..тфу... тфу в такие случаи не попадал... при монтаже Г\К с достаточным слоем утеплителя, правильном соблюдении влажн.температурных режымов, и вентиляции помещений - полет нормальный.... Если бы даже под прицелом, меня заставили подшывать гипс, там где плохое утепление... то взял бы в руки пилу "дружба 2" и сделал бы с пленки - решето...:D Добавлено через 20 минут П -112, або ж подвійна зашивка на будь який каркас... отам треба було - П113 з плаваючим зєднанням.. Плавати може й буде... Але якщо не даште по периметру сд профіль + не зафіксуєте додатково підвісами, то тоді Олег 747 буде за краї шваброю чіплятись:D... оттоді (з ним погоджуюсь) буде Китай... Якщо ж даште додатково по периметру, то гіпс кріпится тоді тільки до Сд і не звязаний з можливою деформаціею стін... І тоді вже від удешки відкручувати самонаріз.. шо в лоб що по лбу). Пора***те різницю вартості між листами... кількість листів на квадратуру... і тоді вже вирішуйте куди діти гроші.... чи дружині на косметику, чи на стелю (інвестицію в нерухомість);) Якщо додаткових 3см - не критично... то раджу П112 (плаваюче зєднання0 з однослойною підшивкою листів-12.5 Розхід профіля той самий що і в П113 Добавлено через 6 минут по разному делаю... иногда и один, если есть на кабеле гофра, то вырезаю болгаркой небольшой квадратик в профиле... плюс подвес возле светильника. на фото как раз гофры нет... и острый прорез в профиле, может повредить кабель

Супер -стойких нет... Прималекс например не плохо екплуатируется, я бы сказал на ровне и не хуже обычных красок, но ето уже не совсем чисто известковая краска... А чистая известь вообще стирается и пачкает одежду. Вот здесь немного разсуждалось про известковые краски... Там сидят уже два штукари... которые занимаются професионально етим. Думаю что они ответят более - грамотней. Мое мнение... чем больше цыклов к стиранию... тем менее в ней екологичностиа... а одни каучуки. латексы и т.д.

Поскольку возможно некоторое мое отсутствие на форуме, а Олега 747 чьето не слыхать... Забежу наперед и отвечу на сотни раз один и тот же повторяемый аргументо- вопрос. Наперед 101 раз напишу от имени Олега 747 и спрошу сам у себя: Отвечаю 101 раз: для того чтоб не крутить г/к к уд, мы в непосредственной близости от уд, даем паралельно Сд профилям дополнительно еще Сдпрофиль и на подвесах... а с двух других сторон, в близости к уд даем- сами подвесы... Год назад, я еще делал СД с подвесами по всему периметру возле уд (можно найти мои старые сообщения)... и до сих пор так делаю, в квадратно- гнездовом каркасе с ячейками (60 на 50см.) Если потолок с сложными архитектурными последующими формами, то изначально ровную основу под него делаю именно такой каркас. А в ровных потолках с системах П113 (кнауф) П-1Мо или П-1м (регипс, гипрок) или просто в каркасе через 40см ( 40см ето в случаях если шырина помещения не составляет больше 2м. 50см. равной длине листа)....там уже год, даю только со стороны паралельные несущему СДпрофилю. С другой стороны, только дополнительно подвесы и в близости от уд Все - гуд. Ничего не провисает... как и по Кнауфу, Регипсу, Гипроку в шаге 50см листы креплю перпендикулярно профилям листы... в шаге 40см- паралельно. До сих пор, напарник бздит)) и бегает и проверяет не провисло ли в етом месте. Но оно и не может провиснуть... если бы лист провисал, то провисал бы по всей длине между профилями. О надежности таких конструкций (где плавающее соединение), смею судить, потому что не только монтирую гипс, а еще и маляркой занимаюсь. Особенно... высновки для себя, делаю при косметических ремонтах, по проишествии нескольких лет... В то же время я отлично знаю.... как раскалывается гипс прикручиеный в Уд и с не выкручеными тексами или пускай даже пресшайбой.... Особенно если придерживатся при монтаже правил, где гипс должен отступать от стены - 5мм... а самонарез от края листа - 15мм. и ето при размерах уд профиля - 28мм;) С ув. Чуля. через некоторое время будем опять про одно и тоже:D а пока ТЧК.

Не понимаю, почему Штук известковая шпаклевка прижылась только у нас (на западной Украине) ... в Киеве даже в торговых точках - нет. Как по мне то самый екологичный вариант для спален и детских, где человек проводит больше времени (если учитывать сон) Правда штук как материал подходит под обои, а только под покраску и тоже известковой краской. Добавлено через 4 минуты Но тоже как и штук, не подходит под оклейку обоями... только под покраску. А спрашывали про материал под обои... Имхо подходит только - гипсовые шпаклевки

Во... А я тут тексты - строчу

А чому саме вирішили в два слоя? раз Ви обрали монтаж схему П113, то скоріш за все у вас бетонне перекриття? В два слоя доцільніше давати на деревяних перекритях, стінах, перегородках, а також не лишнім буде на значно великих площах (більше - 30м.кв.) В два слоя, я даю завжди обидві 12ки... дехто і зокрема тут на форуміЮ дають перший 12,5 а другий 9.5.. щопрада перед прикручування 9.5 вони промазують лист клеєм під гребінку 9тіпа як плитку)...наскільки я зрозумів це перестраховка від провисання Г/К. Як на мене то на тіж самі гроші... купляти додатково клей, чи купити дещо дорожчу 12.5. На рахунок провисання: Думаю що при кроці профілів 40см, і при поперечному монтажі листів 9ка - не провисне. При паралельному монтажі провисне - незначно... Ви цього на око не побачите. Побачить той хто буде шпаклювати... наприклад я базову гіпсову шпаклівку наношу Швейцарською тьоркой - 60см з жорстким металом і любі провисання Г/К відчуваю при перших проходах всплошну... та й навіть при шпаклювані самих швів- відчутно. Але не важливе саме (непомітне для Вас) провисання. Важлива товщина гіпсу, чим більша тим стабільніша до перепадів темп. і вологи. Як наслідок одна із причин утворення тріщин. Тіж самі перепади темп. і вологи, також і впливають на критичність провисання.

А навіщо викручувати шурупи з дюбелів? Якщо Ви дотримались технологій і стеля у Вас дійсно п113... а в ній при "плаваючому" зєднані основне: 1. паралельно несучим СД профілям дати Сд профіль... близько біля УД і прикручувати гіпс тільки до Сд... Відстань від стіни не більше - 10 см по (тех.картам) як наприклад я зробив тут на фото... Але зазвичай, я роблю дещо по інакшому і одну сторону Сд завожу в УД... Тому що при роботі з прямим підвісом, його потрібно кріпити по бокам профіля, а на такій відстані від удешки це геморой... навіть з боковою насадкою на шуруповерт... 2. На двох протилежних сторонах, головне чим поближче до краю теж дати підвіси і теж не кріпити до уд 3. Профіль Сд має бути дещо менший від основної довжини і вільно з люфтом сидіти в Уд 4. в тех. картах Регіпс, Гіпрок дають два варіанти, на Ваш розсуд: _ перший аналогічний вище описаному, _ другий без перших двох застережень... але тоді з обовязковим кріпленням до Уд. Щоб робити по другому варіанті, то потрібно щоб Ваш будинок був із надійних цегляних стін (не газобетон, дерево)... з нормальним бетонним перекритям... фундамент з достатньою глибиною промерзання і навіть добре утеплений фундамент чи відмостка (тому що зимою, коли вода в грунті промерзає і перетворюеться в лід.. а значить розширюється, то грунт починає давити на стіни фундаменту з боку... а навесні знов відпускає. так зване "пучення" грунту). Немає одного единого класичного каркасу на усі випадки... для себе я вирішив (на основі попереднього досвіду і практики) на всіх каркасах дотримуватись плаваючого зєднання, коли Г/к кріпится тільки до основних і несучих СД профілів. Направляючий УД профіль служить мені для того, щоб направляти а не кріпити... як допоміжний при монтажі. Якщо Ви вирішили кріпити до УД, але при цьому викрутив самонарізи з дюбелів зробити його незалежним від можливих деформацій і усадок стін, то цього недостатньо, бо всерівно прийдеться тоді додатково підсилювати по периметру... Інакше як казав Олег 747 - краї будуть чіпатись за швабру

На наружные развернутые углы можно использовать перфорированый уголок... Просто его нужно прорезать канцелярским ножом изнутри (в меру) и он нормально ляжет на любую плосость...

А разве в Боше 3-80 он есть?

В очень редких случаях бывает нужен штатив... да и то в етих случаях обычно штатив слишком маленький по высоте, я тогда цепляю к подемнику листов Г/К... просто снимаю штангу с подемника и магнитами к рейке.

Кстати забыл кроме того что у Дев.089 удобный и практичный держатель, я его прищепкой цепляю за УДешку... Без держателя его корпус идеально подходит внутрь профиля СД. Достаточно прицепить Сд на самонарез или дюбель и приемник можно двигать вверх-вниз... Магниты - мощььь

Ссылку не сохранил. зато сохранился телефон продавца... точнее его номер (напишу в личку) У него тогда они стоили - 70грн.- штука, но при условии, что я беру минимум две штуки. Брал две, потому что работаю с напарником... Например при монтаже гипсокартонного потолка сначала закидываем все профиля, а потом когда фиксируем по уровню, то я на скейте из шуруповертом иду с одной стороны комнаты, а напарник на своем скейте и с своим шуруповертом с другой. Или же при установке маяков под стяжку - я выставляю болты под маяк с одной стороны комнаты, а напарник в ето время с другой... Вот моя магнитная мишень на фото... невижу разницы от тех что по 150грн. (тоже Китай)

_ Не всегда удается переубедить на п112 (двохуровневый растронг) мало кто учитывает закладную высоту под монтаж при строительстве дома... и потом инфаркты, когда слышат что придется понизить еще на - три см))) _ Для подобного каркаса, чтоб нормально защелкивались и держались двохуровневые соеденители или те же быстроподвесы (на видео выше) нужен профиль как минимум - 0,55 и с правильной геометрией... с одинаково ровными стенками... Сейчас правда не проблема.... в каждом Епицентре - "Баугут" - 0.55 с неплохой геометрией... _ шаг подвесов и у меня зачастую слишком избыточный... по ходу старая привычка когда приходилось работать с профилем - 0,35 и чтоб ужесточить его, то крутил больше подвесов. _ Двухслойная зашивка (сужу из личного опыта.. а также по форуму) То ни разу не слышал проблем растрескивания... и в независимости от того плавающий-не плавающий... жесткий не жесткий каркас... Так себе думаю, что первый слой берет все деформации дерева на себя... трещины появляются и гасятся в первом слое подшывки... Плюс шумоизоляция... Плюс толщина гипса более стабильна к перепадам изменения влажностно- температурных режымов... Хотя в основном двухслойною обшывку рекомендуют в целях -противопожарных ... Например сгорает быстро бумага, а сердечник гипса горит на много дольше... и при однослойной - пламья значительно быстрей подберется к деревяным елементам крышы... и крыша быстрей упадет на голову пожарнику. При двойной зашывке именно из-за етого смещаются швы и заделываются швы первого слоя, чтобы пламья не развивалась быстро по бумаге и в по щелям в швах гипсокартона... У пожарника будет гораздо больше времени гасить и даже спокойно сможет попутно занятся мародерством (тырить ценные вещи по карманам):D Добавлено через 10 минут Вот и название придумали - "быстроподвесы":) Мне понравилось: 1. Быстроподвесы монтируются до утеплителя и к видимым несущим елементам крыши. 2. быстроподвесы реально легко монтируются и фиксируют уровень каркаса. 3. быстроподвесы не деформируют профиль (как обычные подвесы стягивают сд тексами по бокам, деформируют и оставляют метал в напряжении)... А имеют некий люфт, по типу как соеденители в П112 или жабы с тягами. или нониус подвесы... все они гасят деформации дерева. 4. от возможного конденсата на профилях пароизоляция у них идет по профилю, плюс еще какая то херня))) типу - ленты "дихтунг". 5. Самое главное... что один человек отвечает за весь пирог (утеплитель+ Г/К) У меня не раз уже были случаи похожие на Этот... Зачем заказчику платить дважды? (монтажы-демонтажы), если можно тупо отдать за работу все наличные деньги и ценные бумаги - мне Добавлено через 48 минут Так у всех не за горами... Я уже готовлюсь... вот купил подьемник, суглобы стали болеть - меньше. Рекомендую - цена 1200грн. Плюс лист прикручивается расправленый и самонарезами поетапно (от краю к краю или от центра к краю) А не как попало, притягивают по быстрому, лиш бы уже руки опустить. А сам лист потом при изминении влажности или температуры - трещит по швам. Вот и шуруповерт сетевой поменял.. взял тоже сетевой. но вес уже 1кг.100 грам... Рука почуствовала разницу Не знаю дотяну ли с такой работой до - 60ти)... Надеюсь что в 60 буду с инструментов иметь только - кресло-качалку, люльку, словник с матами, електрошокер и буду шпану (начитаную в тырнете) ганять:D Добавлено через 1 минуту Так у всех не за горами... Я уже готовлюсь... вот купил подьемник, суглобы стали болеть - меньше. Рекомендую - цена 1200грн. Плюс лист прикручивается расправленый и самонарезами поетапно (от краю к краю или от центра к краю) А не как попало, притягивают по быстрому, лиш бы уже руки опустить. А сам лист потом при изминении влажности или температуры - трещит по швам. Вот и шуруповерт сетевой поменял.. взял тоже сетевой. но вес уже 1кг.100 грам... Рука почуствовала разницу;) Не знаю дотяну ли с такой работой до - 60ти)... Надеюсь, что в 60 буду с инструментов иметь только - кресло-качалку, люльку, словник с матами, електрошокер и буду шпану (начитаную в тырнете) гАнять:D

Я уже год работаю - деволт -089... тех же три луча... тех же - 360 ( и не вижу проблем чтобы установить приемник на одной из стен и получить - 360, а не посредины комнаты) В комлекте идет отличный держатель (лучше и компактней чем у Бош) то шо надо для Гипсокартонных работ. На приемнике два отличных мощных магнита (про штатив даже и не думаю) Докупал разве что магнитные мишени (дешевые Китай) Падать не падал... но противоударность апарата успокаивает. Яркость и толщина линии получше чем у бош и не хуже чем - у Лейка. Одним словом если б пришлось брать сейчас брал бы для внутрянки точно такой же... разве что, если бы цена на Бош 3-80 упала на 2тыс. грн. и сравнялась бы с моим - до 3тыс. Добавлено через 2 минуты я брал там... но есть на форуме тема, где под заказ доставки из США... Вроде там чуть дешевле получается Добавлено через 1 минуту По центру рекомендует производитель

Вот нарыл в своем альбоме.... Вас интересует монтаж вот таких елементов? (указал стрелками)

Лично я, утепление.... Тут процес утепления в комплексе с монтажом.... Только комлектующих у нас таких нет(((