Чуля

Я такого типа агрегат, увидел в Барселоне еще 1999году... В микрорайоне новострое и с домами -высотками, где каждая квартира как и стены так и потолки -гипсокартон, который нам подавал палетами подьемник, на балкон первого блока ... кстати тогда впервые увидел лазерный уровень тоже. Тогда еще, 2чел. одновременно подрядчиков и исполнителей Испанцев, заграбали буквально все подезды в домах. Нашему же шефу, у которого только легально работало двое испанцев и в черную трое украинцев, удалось заключить контракт только на два подьезда... и на следующие новострои, ему почему то отказывали в подписании контракта. К чему я это... Многие из нас вряд ли мечтают о таких обьэмах здесь... Но если теоретически, они есть или когда то будут, то мастер какой бы он ни был - хороший, но имея в арсенале только два шпателя и уровень линейку - никогда не увидит даже ксерокопии контракта... В крайнем случае, он там будет работать по найму у подрядчика... Я когда то раньше писал... Что не имея грейдера (а всего лишь только лопату), вас никто не пригласит чистить снег на трасе Киев-Чоп, возможно только попросят возле дома у бабушки... В то время в нормальной стране, где развивается с бешенными темпами економика и строительство (в те годы, до кризиса, так было в Испании) обычный мастер имеющий доступ к долгосрочным и не дорогим кредитам, купив нужный для больших обьемов инструмент... то он окупит его моментально. Добавлено через 6 минут Если Вы про Семин -78 на швы... то он стоит на - 100грн. дешевле, чем -Унифлот Если про Лизур, то на даный момент его цена-340грн. (г.Львов) Я редко когда убеждаю заказчика... я просто ставлю его перед фактом. И уж точно никогда, заказчик начитавшись хфорумов, не сможет- навязать мне свою шпаклевку... В таком случае (которого пока еще не было) я развернусь и уйду на другой обьект. Добавлено через 8 минут По поводу краски... согласен - говно... По поводу шпаклевки. Даже если в Днепропетровске не 340грн. а -575грн. То при замесе из мешка выходит почти - 3 ведра готовой смеси. Делим на три =192грн.- ведро... Получается в сравнении с другими готовыми акрыловыми финишпастами... она не такая уж и дорогая... Уже даже не делю, по той цене что беру я (340грн.) Добавлено через 17 минут Шурик с автоподачей у знакомого, соревнавался со мной на одном обекте... Где у знакомого был такой шурик, а у меня мой любимый сетевой - Крес 505 твс...+ у меня магнитный браслет на правой руке с которого быстро и удобно брать самонарезы. Я мало что от него отставал... К тому же я не занимаюсь одним только монтажем гипсокартона. А на обьекте где обычный средний котедж 150-200кв.метров и с здачей под ключ, обычно занимает 2-4месяца... то сама зашивка потолков гипсокартоными листами, занимает 1-2дня . Вывод он мне нахрен не нужен, тем более к той горе инструмента которая уже и так имеется, под различные виды работ. Но если же, допустим я бы занимался, только одним монтажем гипсокартона, то обязательно купил бы такой... но уже с насадкой удлинителем, где в многих случаях работать можно, прямо с пола..

Вы имеете ввиду внахлест и потом прорезая по кривой сразу обе стороны? или же просто оставлять внахлест? Никогда не сталкивался с такими именно обоями как на ссылке у автора темы... но может все не так печально? И они не настолько они тонкие, как обычные - бумажные... Процитирую описание: По описанию... думаю, что они должны быть уж точно, не тоньше флизелиновых с рисунком под покраску. В остальном... с Вами во всем согласен!... +1 Добавлено через 23 минуты А почему только обои? В плане екологичности... я всегда на своих обэктах советую заказчим известковую шпаклевку (штук) и краску на основе извести. Обычно это стены спальни и детские, где человек проводит больше всего времени (включая сон). _ Такие стены, точно так же как и гипсовые, отлично регулируют микроклимат помещения (вбирают лишнюю влагу или отдают если сухо).. Но в отличии от гипса известь еще и убивает микробы и бацылы... как бы - фильтрует. А сам фильтр можно легко поменять, если раз в 5лет вновь перекрасить известковой краской. _ Опытный мастер, сделает стену штуком не хуже, чем гипсовой шпаклевкой... без пещинок и царапин под скользящий свет... Сама краска не вытирается и не пачкает одежду так как - обычная краска. Но читая форум заметил, что штук популярен только в западном регионе... у вас даже в продаже в магазинах никогда не видел

Олег747 Как хорошо... что я нагуглил, эннту созданую вами тему в интернете... И как чел. понятия не имеющий в монтаже гипсокартона (чайник) ... я наконец то, могу задать интересующие меня вопросы, мастеру своего дела и професионалу... коим вы паходу являетесь... Вопросы; 1. В домах, где не закончились все усадочные явления ... при небольших прогибах конструкций перекрытия или вибрации стен... на перекрытиях из дерева. Кнауф предлагает схему двухуровневого потолка П-112 где основной и несущий Сд профиль не имеет жесткого крепления к стене. И где профиля соединяются между собой крестообразно с помощью двухуровневого соединителя... Точно такие же схемы, не только на тех.картах Кнауф, ... Лафарж (Франция) а также и у концерна "SAINT COBAIN" в который входят такие подразделения как - "Regips" "British gypsum LTD." (Великобритания), "Rakennustuotteet Dy" (Финляндия), "Saint Cobain Construction Polska Sp. z.o.o" (Польша), "Гипрок" (Россия). _Как именно работает, такая схема? _Почему в двух уровнях? _Почему без жесткого крепления к стенам? _ Почему профиля разположены крестообразно? 2. Одноуровневые... Я долго искал в тех.картах разных производителей гипсокартона, класическую схему одноуровневого каркаса... где профиля размещены с шагом через 40см и с перемычками (под поперечный шов), с шагом на длину листа. Не нашел... Нашел похожий каркас, только в тех картах "Гипрок" (росия) П-Мо-1ГКл но и там есть ограничения по площади помещений, а именно там где длина гипсокартонного листа, не превышает длину самого помещения.. то есть без - поперчных швов. У Кнауфа, разве что похожий П 131 (похожый только тем, что профиль размещается только паралельно без дополнительных поперечин) но при этом, используется уже СW - стоечный профиль... и размеры самого профиля зависят, от размеров помещения (чем больше помещение, тем крупнее стоечный профиль) а иногда и спареные между собой... Все из-за того, что они ни как и ни чем, не крепятся к черновому потолку. У Регипса, допускается монтаж паралельных профилей (без крестообразных перемычек) только на площади до - 30м.кв. и то только при поперечной зашывке... _ Почему одноуровневые каркасы, на больших площадях, технологи рекомендуют делать только с крестообразным соединением профилей и с определенным шагом (с помощью крабов, ух, обрезков Уд)? _Почему при паралельной зашывке листами Г/К, шаг профилей ограничен в 40см... тогда как, при поперечной- возможен шаг между профилями -50см? _ Дайте ссылку, хотя бы одного производителя с схемой каркаса через 40см из поперерчным профилем разположенным, только на поперечных швах между листами? Именно ту самую схему...которую начиная с 90х годов, валехает большинство мастеров в Украине... именно тот ваш класический каркас- надежный и жесткий и усегде с ваших слов безпроблемный) Доводы типа... всегда так делали, все пучком... меня не устраивают. Потому что, тоже так некоторое время делал (пока пару раз не напоролся на проблемных обектах) Потому что, могу забросать темами даже из этого форума, о последствиях такого монтажа Потому что, не принимаю доводы человека который утверждает что "все пучком" и при етом не делает армировку швов, малярку, и не возвращается спустя годы на старый обьект для косметического ремонта (где и можно спустя годы, хорошенько расмотреть все последствия, а потом и проанализировать - что к чему... и почему) А у Вас все сводится, что и технологи с мировым именем тупые и форумчане себя выдумывают))) П,С, Надеюсь на Ваш професионализм и на грамотные и более детально раскрытые ответы. Ибо редко кто, смог бы взять на себя такую ношу... чтоб открыть такую тему, да и с таким названием, где фнатурэ настоящий профи с большой буквы... может отвечать на все вопросы. Но раз уж вы взяли мяч- то пиз.... А ради только, однотипных и абсолютно во всех случаях применяемых каркасах, типу - черезсороксперемычкамижесткоинадежно.. то нах? было ради етого, вообще эту тему открывать? П.С.2 Еще на первых страницах, я давал себе слово больше не писать, ни одного сообщения в этой теме... Потому что, видел для чего она... и кем она создана))). Старался что то донести, только потому что, иногда представлял себе, как обычный пользователь интернета... погуглив натолкнется и начнет читать - тупую чужь от автора темы. Вполне понимаю, что и в моих сообщениях, может быть много и моих размышлений или догадок- ошыбочных... в основном потому, что сами тех.карты очень скупые на детальное описание самих физических процесов... Вот и приходится догадываться, что к чему и почему. Но при етом, уж точно, что никогда бы не посмел открыть такой темы... да и еще с таким названием))) Готов к диалогам с опытными мастерами, или же хотя бы способных, что нибудь анализировать, не ленится посмотреть и почитать ссылки по тем же тех.картам, внимательней читать доводы друг-друга... а не к тупым повторяющимся спорам с откровенным - балбесом... с которыми уже 100страниц... а йому хоч кіл на голові - теши))... Не извенюсь!!! Уж слишком долго, я старался вести себя коректно... Накипело((( Пользуясь моментом... наконец то спрыгиваю с этой темы))) Но все же... очень уж хотелось бы, услышать професиональных и детальных ответов, на свои вопросы;)

Цікаво... хтось уже працював з таким "No Coat" для захисту кутів? По ходу... це наступна еволюція, після звичайного паперового з мет.вкладишем.

malyarman и boris239 Вы все время, забываете. что вы находитесь в разных (пока еще ) странах Из воспоминаний... из личного опыта работы за бугром (Испания): 1 _ Абсолютно у всех тамошних мастеров - узкая специальность... если он гипсарь то гипсарь... если маляр-то только маляр, если плиточник - то только ложит плитку... и терапевт - там терапевт)) При чем после окончания школы, в которой в то время, как наши ученики уже знают все - маты... ихнии еще только калиграфические палочки рисуют. Там електрик после школы - 5 лет учится на електрика в вузе и еще 3-5 лет в подсобке у старых електриков ходит... У нас же електриком или гипсарем, сходу может стать бывший никудышний менеджер или фасадчик который остается зимой без фасада, или подсобник который поработав чуток, выросли крыла и решил, шо все вже вміє, побежал на свои хлеба... И все они в основном (меняя квалификацию) мало даже вникают в суть вопроса. Кто как увидел и где-то... а потом так и привык. Например я когда приехал туда работать хоть и заверял своего шефа, что умею и плитку и картон и шпаклевать и чуток я косманафт и т.д.. Все равно за все время, сначала я 2,5 года крутил только гипс... а потом почти 1,5 года, меня поставили заделывать одни только швы - бумагой.. и в одной и той же бригаде гипсарей. А чтоб заделывал их быстрее, меня перевели на оплату за метры-погонные. Уже спустя пару недель... когда другие специалисты гишпанцы спрашывали, у моего шефа, какого производства у него - базука.. Тот отвечал, що у него "Мейд ин Юкрейн" и тыкал на меня пальцем:D 2. _ Абсолютно все обэкты, вел и контролировал архитектор, который заключал контракт с заказчиком, кстати там всегда в монтаж гипсокартона в цену входило и армирование швов... для маляров же, закладывался уже только сам клас отделки А,Б,С,D... уже смотря от требумоего качества... В контракте было прописано буквально все - цены, материалы, строки, диплом архитектора, диплом подрядчика и т.д.... У нас же в основном, ни контрактов не заключают... ни на библии не присегают Лично я, все работы провожу сам от А до Я... ... Но если например, разделять на етапы, то Имхо - гипсарь должен заполнять швы и в будущем отвечать за возможные трещинообразования или провисания Г/К... Так как это комплексная система, где причин (например того ж таки -трещинообразования) может быть - много... начиная с монтажа и заканчивая армировкой... В случае проблем, чтоб потом маляр не кричал, что проблема в монтаже, а монтажник не указывал на проблему с армировкой... и без наличия надлежащего тех.контроля попробуй потом, ссыщи виновного.. Маляр же, должен принять саму только плоскость на наличие-отсутствие просветов... Имхо... Добавлено через 6 минут Не пишите слово - "люфт" большими буквами Я имел ввиду люфт в нижнем профиле, в доли мм или максимум - 1-2мм... а не в метрах и сантиметрах Если бы даже теоретически, там не было воАбще люфта, то Вы бы, никогда не защелкнули сам профиль второго яруса... К тому же, кроме люфта там не деформируется и не остается в напряжении сам метал второго яруса, потомукак, что не соединяется по бокам - блохотексосемечкоклопами П.С. Олег747 Ну завязываете Вы уже с словом - "жесткость".... давайте применять слово -" надежность"...

Краской))) Только осторожно, мультифиниш мягкий и легко вымывается... Лучше пульвером или же опытной рукой при етом начиная еще с грунтования... Краску любую, более-менее стойкую к смыванию... Все зависит от Вашего кошелька

У меня был случай, когда темные окна, даже не слишком большой площади, рвануло из-за нагрева солнца и стали дугой такой, что мама не горюй... хоть и до монтажа были идеально ровные... Уболтал заказчика, разобрать окно... Впоследствии выяснилось, что внутри рамы обычный - УД профиль и при етом 0,45. Поэтому, теперь на каждом обьекте, перед тем как приступать к работе с откосами (любыми - Г/К, ЦПШ, гипсовая штукатурка), я проверяю сам монтаж окон... и если это, темного цвета, то перестраховуюсь дополнительно добавляю крепеж, как и прямой дюбель так и боковые пластины... Ну Виталий... ну если например окна подвижные, то какой подвижный откос предлагаете Вы ? Я таких не знаю .. Разве что Г/К на профиле Добавлено через 3 минуты _Штукатурные - Да должен заходить ... и штукатурные, только так и делаю _Про пластиковые или Г/К откосы, то никогда таких рекомендаций не встречал... Дадите ссылку, то буду - изучать;)

Знаю))... К сожалению... На солнце, обычно сильно крутит с темной ламинацией... поэтому там и при монтаже, шаг креплений уменьшается... Плохой монтаж окна или хилый профиль (и особенно на темной форнитуре) Это уже другой вопрос и другая проблема

yriy1 Сделал много погонных метров, таких откосов на пену и заведенных за рамой... Ни разу еще не наблюдал трещины... Думаю, что по причине - однакового коофициента теплового разшырения материалов... а именно пена+ пена. Vitaliy67 Не пугай зря людей... Ты таким способом монтаж уже делал?;)

Еще раньше, когда его увидел, то пришла в голову идея, самому "сколхозить" не что подобное...:D Из двух отдельных елементов, купленых в магазине мебельной форнитуры и из елемента комплектующего к монтажу... Когда то, не поленюсь... и попробую. П,С, отпишусь из чего сделал, только в том случае - если получится.

saschik Не работал... А Вы случайно... Раньше семечками не торговали?:D (я Вас не учу, просто у нас... у западенцев, шуруп самонарезающий LN 9 -тексами, почему то, почаще называют... хоть и слышал название - "семечки") Тай писав я, це повідомлення на українській мові... А вместо слова - "семечки" ... слово - "Насіння соняшника" вновь не прошло бы у Вас - цензуру

boris239 Можеш? еще раз закинуть видео или фото, с теми французкими регулирующимися подвесами ... Не могу отыскать ссылку, которую ты выкладывал раньше

Вот такой - нониус подвес от Кнауф... еще даже никогда в руках не держал... в продаже нет, хоть в тех.картах Кнауф он уже больше 10лет В основном все делают на прямом подвесе... где я тоже раньше делал ошыбку, когда одним тексом крутил в отверстие подвеса и выставляя при етом уровень и потом дополнительно крутил текс в тело подвеса, а не в другое отверстие. Тот же люфт, при прикручивании текса в само только лишь отверстие, которое чуть большего диаметра, тоже гасит возможные деформации чернового потолка.

В идеале... в Украине... хотел бы чтобы наконец то, в продаже появились такие регулирующие подвесы, как ты выкладывал на французком видео монтажа мансарды... или нониус -подвесы со шплинтом от кнауфа... Плюс, чтоб они хорошо садились ( в плане геометрии) в профиля. Тогда и за роботу за монтаж, можна и с ценой попустится... _не нужно фиксировать тексами, когда выставляем уровень (как в обычных подвесах-расческах) _ не деформируем и не оставляем в напряжении сам профиль... тогда как подвес прямой прикручиваем в тело профиля _ Остается некий люфт, который погасит возможные деформации чернового потолка. Те что у нас есть на рынке- пружинная тяга... Ацтой... как и писал раньше из-за плохой геометрии либо тяги.. либо профиля, он плохо сидит в профиле и норовит выпрыгнуть))) А идеальных, оригинальных (как на фото) например от кнауф, нигде нет

Я мав на увазі... навіщо в випадку з такою схемою каркасу? Така схема є найбільш ефективною, для можливого гасіння коливань чорнової стелі (де часто такою є - дерево)... Адже всі вони стверджують, що в таких умовах слід застосовувати тільки паперову стрічку, оскільки вона є самою надійною... Саме тому я й використовую тільки паперову стрічку і призначену для цього шпаклівку... і до речі в усіх без винятку випадках, якою не була б надійною бетонна чорнова стеля, чи навіть сам будинок з фундаментом на скалі. Та й сама паперова стрічка не є дорогою... а роблю з нею не повільніше ніж з серпянкою. Я так робив колись (кінець -90х) коли батрачив в Іспаніїї... Профіль кроком - 50см і гіпсокартон поперек профілів + таж таки паперова стрічка. Тут в Україні довгий час по різному і ще на початку, коли зареєструвався на цьому форумі, то всіх старався переконати в квадратно-гніздовий монтаж, без привязки до уд (правда необхідність такого монтажу, була викликана тим, що ще не було в наявності в моєму місті ні більш-менш нормальних профілів, комплектуючих і самої стрічки... А також така стеля, являється ідеальною основою, під монтаж на неї різних дизайнерських виГебонів Послідніх десь два роки: на бетонних перекриттях, 1.в приміщеннях до 30м.кв -звичайний каркас з кроком - 40см, без будь яких перемичок і поперечною підшивкою листами... обрізний шов гіпсокартона обовязково на профілі, а сторона з фабричною кромкою прикручена, через кожних - 40 см. До УД не кріплю і додатково по двом паралельним уд сторонам, в УД даю СД профіль, до якого і кріплю листи з нефабричною стороною... Як тут на фото: На дві другі сторони (де картон іде поперек профілів) біля УД нічого не даю... і нічого там не провисає, як і не провисає в тих пустотах між профілями. 2.В більших приміщеннях роблю однорівневий по схемі П113... Дратує те що приходиться шукати крабові зєднання хоча б з товщиною - 0,9 або використовувати обрізки цд профіля. Підшивка теж получається паралельно основним профілям і поперек несучим. І теж без привязки до уд. В цьому випадку профіль СД знаходиться вже на всіх швах. На деревяних: 3.Якщо висота приміщення, дозволяє поназити стелю на додаткових - 3 см. то роблю П112 дворівневий, лиш з тою різницею, шо верхній ряд профілів даю з кроком 70-80 см... також значно більше йде підвісів чи пружинних тяг. 4. Якщо замовник, просить заощадити висоту (3см) то стараюсь вламати його на всього лиш 1см... на подвійну зашивку зі зміщенням швів кожного листа, де каркас з профілів аналогічний схемі див. пунт -1 5. Якщо замовник не ламається на додаткову підшивку і бере на себе всю відповідальність за можливість появи мікротріщин, то підшиваю див пункт-1. з однослойною зашивкою Щоправда після армування швів з паперовою стрічкою і з непривязаними до уд профіля каркасами, і на будь-яких основах, жодного разу проблем не мав... А прошлої осені, взагалі один замовник (який ще тоді, готував котедж під продаж) вмовив мене зашивати мансарду, прямо по деревяних рейках через 40см. _я йому про - тріщини... він мені - що йому похер. ... _ я про вологість дерева, де оптимальною є -12%... він привіз сиру рейку - з неї буквально при розпилі текло. Зашили поперек рейки і армували паперовою стрічкою... і з постійним нагадуванням йому, що 100% - трісне. Опалення вже зробили вкінці зими і будинок два місяця обігрівався. Але плани, щодо продажі котеджу помінялись і замовник попросив довести йому ремонт до кінця. При огляді на початку літа, на має здивування не знайшов жодної мікротріщинки, окрім як по периметру стін (там не армувалось взагалі )... Але саму рейку крутануло так, що перші слої шпаклівки довелось тягати -правилом:D Запропонував малярний флазелін, але замовник після озвучення ціни на матеріал і роботу знову відмовився. Роботи проводились періодично і зовсім нещадавно тільки пофарбували... Жодних проблем... і при цьому язвиті підколки замовника, що я всі страхи сам собі вигадую і просто хотів більшої суми в смєті... Оттаке - буває... Все ще надіюсь, що та стеля трісне... а з рейок через гіпсокартон проростуть гриби щоб все ж таки доказати, що не можна так порушувати технологічний процес... Але після цього випадку, не хочу більше й чути, про ще якесь армування окрім як паперова стрічка на Семін 78... Не Понти сила, а - бумага!

Я покупал на амазоне... старую модель. Сейчас у них, тоже не могу найти новой модели и чтобы с кейсом

[quote=German007; Поляки вже давно ним працюють https://www.youtube.com/watch?v=8M-bZnBRXDA Хочется прокоментувати це відео стосовно монтажу: 1. Зовсім недавно, в інтернеті гуляли відеороліки Регіпс, де монтаж по такій схемі дещо відрізнявся від аналогічного Кнауф П 112 В старих роліках Регіпс, гіпсокартон по периметру прикручували в УД... і взагалі був відсутній СД профіль на відстані 10см від УД. Зараз же, бачимо що монтаж майже аналогічний Кнауфу.. і навіть є застереження (5.45 хвилина відео) шодо не прикручування тексами СД профіля до УД. В ролику від Кнауф УД взагалі відсутній. що й виключає саму можливість прикручування до СД. Хоча із досвіду вважаю, що все ж легше при монтажі застосовувати Удешку... тільки в якості направляючого профіля. 2. Оригінальний СД профіль від Регіпс такої ж товщини як і оригінальний від Кнауф - 0,6мм. Але крім цього Регіпс не гладкий метал, а має ...не знаю як назвати... назвем - "пупиришки":lol: Думаю ці пупиришки придають додаткову жорсткість металу і окрім цього текси і самонаріз повинні в нього краще залітати і ліпше триматись. Думаю що й сам сплав металу відрізняється від наприклад Баугут 0.55, тому що коли в порівнянні оригінальних з баугутом недивлячись на незначну різницю в товщині металу, все ж відчувається різниця в жорсткості металу. 3. в такому профілі (з людським металом і ідеально підігнаною геометрією) надійно защолкуються дворівневі зєднання, пружинні тяги Тут нам потрібно, щоб вони надійно сиділи в профілі, але при цьому залишався деякий люфт (вверх-вниз) що і стабілізує каркас при деформаціях чорнової стелі (напр. дерева) Зовсім недавно в місцевому епіцентрі, слухав як один олень-покупець ричав на другого оленя-продавця... Першому не сподобалось, що він раніше купив дворівневі зєднання і вони мають люфт в профілі... хоч і надійно утримуються на буртах профіля Другий хаотично намагався йому віднайти і підібрати такі, щоб без люфту. Довелося втрутитись... та ще й пояснювати-розяснювати... оскільки при собі не було ні травмату ні електрошокера:D Тоді, коли на нашому ринку вже можна знайти більш - менш пристойної якості профіль, підвіси. краби, дворівневі зєднання... то самі пружинні тяги взагалі з геометрією дурдом і краще вже замовити їх в тій же Польщі. В ідеалі, якби взагалі почали продавати ноніус-підвіси, чи підвіси які можна найти на відео посиланнях boris 239 4. Зверніть увагу на кількість самих підвісів і скільки їх вальохає більшість майстрів у нас... при класичному каркасі через 40см і з кроком 70-80см. Крім цього прямий підвіс витримує до 40кг... тоді коли пружинний до -25кг. Дещо оправдати нас, може все той же профіль з недостатньою товщиною металу, який і робимо жорсткішим за рахунок більшого кроку підвісів. 5. Поляки застосовують по периметру стрічку - "Тренфікс"... яку так наполегливо рекомендує Кнауф (але не продає, мені довелося замовляти в штатах на амазоні вже другий моток, для продовження експерименту про який розписував в темі " технологии отделки гипсокартонного потолка под покраску) Кнауф запевняє що достатньо самого прогрунтованого і попередньо зрізаного русту пів-сантиметра і при цьому зароьити самим лише - Уніфлотом і без армуючої стрічки... Тоді як поляки від регіпсу додатково армували шви... Шо в лоб . шо по лбу 6. Не однаразово читав форуми і посилання на закордонних форумах і сайтах ( в деяких країнах батрачив... а деякі мови прийшлось через гугл-перекладач допетрувати)... То там неодноразово запитують користувачі у технологів групи "кобайн систем" до якої і входять всі виробники, окрім кнауфа (той же регіпс, гіпрок, лафарж, пладур і т.д)... Запитують що краще - сітка, флиз, чи паперова стрічка? Ті всі поголовно відповідають, що - паперова стрічка.. і настійливо рекомендають її на поверхнях властивих, можливим деформаціям. Так якого хира? ці поляки на відео, дають на шви звичайну сітку - серпянку... тоді коли сама конструкція по такій схемі призначена для тих випадків, коли стеля може деформуватись... і при цьому кромка швів серії Про від регіпс розроблена саме для паперової стрічки??? Хоча і розумію шо - " Курица не птица... а Польша не заграница":)

Oни ее... eще не отжали -,ачкуют

Я вже давно працюю листами регіпс і саме з кромкою 'pro ', але тільки ті, де вона з двох сторін листа. З чотирьма cторонами було б супер... значно простіше тоді, було б виводити площину, на відміну від звичайних поперечних швів, де при любому армувані поверхня буде горувати. Тільки коли... і чи зявлятся взагалі у нас такі листи у продажі. До того ж і ціна на них повинна бути вищою, бо сам процес виготовлення, думаю що складніший. Технологи регпс вважають, що армуюча стрічка повинна знаходитись, якомога ближче до поверхні... Саме тому, якщо навіть і доводится використовувати листи з полукруглою кромкою (наприклад кнауф, який спеціально виготовляэ такі кромки, під шпаклювання швів без будь-яких армуючих стрічок, а тільки спеціально призначеними для цього шпаклівками типу - уніфлот, семін 86 і т.д.)... в таких випадках, я попередньо ще до шпаклювання з армуючою стрічкою, заповнюю шпаклівкою саму кромку. Окрім цього саме обрізна сторона, з відкритим гіпсовим сердечником, не армована папером ще самим виробником (не оклеяна так як наприклад -фабрична сторона)... Саме ця сторона являэться - слабким місцем при збільшені вологості. Добавлено через 15 минут А в правилах форума ничего не сказано о том, что писать нужно - грамотно... По ходу модераторы форума понимают, что многие здесь присутствующие в институтах не "канчали":D Я к примеру и на украинском и на русском, буду допускать много граматических ошыбок. Но это не значит, что я "паплюжу" чью то мову-язык... а только из-за иногда неграмотности, а часто из-за спешки (постоянно за спиной, висят мои спиногрызы и ноют, чтобы отдать им компютер... вот и сейчас должен отдавать под какой то - волфкрафт)

У всех, кто не держал еще в руках жираф, точно такие же страхи, как и у меня были еще до покупки... А именно - что там жесткий диск, который на больших оборотах и передержав пару секунд, сотрет все нафиг или наделает борозд и придется шпаклевать все по новой На самом деле, там очень мягкий, подвижный, плавающий диск... плюс сама голова жирафа вращается, как вам угодно. Чуствительный регулятор скорости, позволяет выбрать нужную Вам скорость вращения диска. А шлифкруги "Клингспор" , то на мой взгляд вообще идеальные по качеству;)

Да здесь и так, много уже похожих тем-сателитов... в которых, время от времени уже повторяются сообщения... В основном споры из-за "плавающих" соединений, где моя позиция убдить в том, что это тот же - надежный каркас, при том же шаге профилей, максимально допустимом во избежания провисания гипсокартона толщиной 12.5 или тот же шаг подвесов, где в отличии от рекомендаций тех.карт и так уже превышает заяввленные даные по удержанию веса на 1 м.кв. конструкции... и зачастую обусловлен меньшим шагом из-за толщины профиля. чтобы подвесами ужесточить его... Я лиш предлагаю, при абсолютно разных каркасах просто не крутит гипс в направляющую УД профиль, а крутить рядом в несущий СД... А также, придерживатся зазоров (руст) от стен, при монтаже самого гипсокартона. Двумья словами... он тоже - надежный, но не - жесткий)) А кому нравится - жесть, то нужно бить по голове книгой про Сопромат (сопротивление материалов) Ванная... Там кстати душевая кабина ценой 90.000грн. Но пол мешка уже нету... я грамотно составил смету)))

German007 Немаю нічого проти Уніфлоту (тим більше, якщо порівнювати з фюгеном)... Але якщо. ви вже "присіли" на продукцію Семін, то рекомендую Вам, ще й спробувати "Семін -78 Rapid" (висихання протягом 2-3 годин для невеликих обємів) або "Семін -78 Lent" ( на великій площі.. довше висихання і після замісу її можна використовувати протягом -24годин) Як на мене, то це найкраща шпаклівка при армуванні швів паперовою стрічкою. Тим більше, що ціна її нижча за Уніфлот. До речі якщо не секрет... то по якій ціні купляєте зараз ЕТС -2?

Лизур (семин) наношу как финиш - пасту под покраску... дополнительно, и уже после гипсовых финишных шпаклевок. За неимением лизура наношу вместо него довольно часто, готовые акрыловые в ведрах - гринпласт, дюфа, семджойнт и т.д. Ничего не выдирает и не зализывает, даже если жыраф немного передержать на одном месте, и не нужно даже доводить в ручную Но все это "ничего"... если я себе до етого, идеально подготовил поаверхность Ровно поштукатурил... хорошо прошпаклевал гипсовой финишной. На ровной поверхности, круг диаметром - 225 мм и ляжет идеально на всю плоскость... Если же стена, до нанесения финиш-паст, как дорога в соседнем райцентре (Дрогобыч) то не поможет ни Жираф... ни топор)). На стенах, я ефективно его использую как и при шлифовании под обои, так и при подготовке под покраску... Меняю только зерно шлифкруга и работаю в основном на скорости - 2. 5 ( там возможны обороты на регуляторе 1-6) На потолках, уже даже и не пробую, поскольку реально, уж очень тяжело. Возможно у Фестул с его вакумом и полегче... но с моим старком, после шлифовки двух квадратов, выбираеш вариант, где лицо как на аватаре у Ремонт под ключ))) Для этих целей (потолков) я пока жду и надеюсь, на шлиф брусок под пылесос.

Не могу найти в продаже с кейсом... Старая модель (украли)... очень было удобной для транспортировки, в кейс помещался пистолет с заряженым балоном + два балона запасных+ промывка. Может, кто подскажет ссылку на CF-DS1 с кейсом... ??? Спасибо!

Какую - Какую?:D