Чуля

Поймите.. я тоже как и все здесь, могу только угадывать. Версия от nik_on_off:beer:, тоже вполне реальная... Полюбому Вап придется реставрировать и идти по пути, предложенному от nik_on_off, Также, полюбому придется подшпаклевывать, повторно те самые проблемные участки... в этом случае, лично я бы перестраховался и: _ купил свежую шпаклевку+ поскольку шпаклевка дает усадку и придется подшпаклевовать 2-3 раза, то на первый слой можете взять "Кнауф Фюген" в маленькой упаковке (крепкая и надежная шпаклевка) _ Также не использовать - ст16

ЧИЛЯ, У нас не принято работать по церковным праздникам... но завтра уже времени сидеть не будет.;)

Гипсокартон зачем? Не нужно... Шпаклевалась стена у Вас полностью или отдельные участки? Добавлено через 3 минуты Смотря в каких условиях стояла ... при большой влажности на предыдущем обьекте... много времени не нужно. Но то таке... я могу только угадывать... Вашим мастерам лучше знать

Спорный вопрос... пробовал забить оба "поганяла" в поисковик гугла На слово -"Чиля" выдал во таке- www.uzbekistans.ru/priroda/chto-takoe-chilya-i-kuda-duet-uzbekistanskiie-veter.html А на слово - "Чуля" осьо тут... вроде круче-

По грунтовке: _Уже давно не пользуюсь грунтовками продукции Церезит... и тем более при внутрених работах никогда не пользовался -ст16. но подозреваю, что она значительно большей концентрации чем ст17. Даже ст 17 бывает более сильной концентрации(желтого цвета), а бывает ст17 с приставкой - "Супер" (под покраску) Каждая имеет свое предназначение (читать инструкцию на упаковке) и для многих материалов используемых для внутрений отделки из-за большой концентрации грунта "застекленение" основы сказывается - плачевно... Для многих материалов (особенно на финишной стадии отделки- финишпаста, покраска) желательно чтоб поверхность была не так быстро впитываемой и прочной, но при этом она не должна быть буквально - водонепроницаемым "стеклом" Поетому производители и маркируют и предназначают по отдельности для разных работ и делают описание на етикетках... а не производят одну-единственную какую то универсальную По шпаклевке: Я долгие годы работаю с турецкими сатен гипсами и проблема с ним может возникнуть только в единственном случае... тогда когда шпаклевка простояла в открытом мешке, довольно длительное время и потеряла свои характеристики. Вы покупали сами шпаклевку? Или Ваши мастера уже привезли ее с собой из предыдущего обьекта?

А нам зато, дают бессплатно клаптик земли и два раба (которые гипсокартон и крутят)https://www.youtube.com/watch?v=LeUG03_V-tQ Так шо в подсобниках и в студентах пока не нуждаюсь... Думаю, что тут нужно все в комлексе... интернет (форумы, ютуб) + литература+ практический опыт (лучше подсобником в какой нибудь строительной бригаде и по месту жительства) Кстати в каких целях Вы хотите научится? для зароботка? или для того, чтоб сделать самому у себя вдоме?

Не прямо на Еппс... а на проармированую поверхность фасадной сеткой и затянутой клеем... Ее и имел ввиду когда писал- забыл про-

w665 был моим первым краскопультом которым я впервые попробовал работать. Мне его одалживал переодически мой знакомый. Потом купил саму насадку (шоб постоянно не одалживать) и подключал ее к пылесосу " Вихрь" (ссср) с выдувом ... работал ничуть не хуже. После того как здох пылесос, прикупил Wagner - 565 работал с ним около 2лет... Когда появилась новинка Wagner Flexio -585, то спихнул свой 565 другой бригаде, а себе купил новенький -585... подкупило то, что новинка с регулятором мощности и в два раза мощней... Но все эти апараты, я не брал для того чтоб заменить валик... я ими заменил кисточку... а именно то долгое и нудное тыканье кисточкой, для имитации фактуры валика ... Да с предыдущими апаратами покраска стала быстрей (много времени уходило на кисточку) играясь с регулятором мощности и с вязкостью краски, мне удается повторить фактуру/рисунок- валика... Они весьма замечательны для покраски небольших коробов, скрытых ниш, углов, багет (особенно з рисунком) Но чтобы красить всю плоскость, то во первых быстрей и легче валиком...я прекрасно знаю, как в отличии от рекламы, как тяжело держать на вытянутой руке, етот литровый бачок с краской и при етом равномерно распыливать. Для окраски всей поверхности, загорелся когда то вагнером- 119... долгое время брал его на тестирование у знакомого... подбирали размеры сопла, вязкость краски... Но увы, приемлего результата для себя я не увидел... _Время от времени краска плюет и нужно в руке держать на всякий случай валик. _Расходники к нему -дорогие _ те обемы на которых работаю я, включая то, что делаю не одну только покраску, а здаю обьект под ключ, то сама покраска занимает ничтожно - мало времени. Считаю что покупать вагнер 119 мне было бы глупо... а уж тем более советовать, его купить его автору етой темы. Разве что для того чтоб пугать - заказчика и всем расказывать, что красить теперь должен только я? А те что с валиком то безательно запартачут)) Кстати каким апаратом, так качественно Вы работаете - Почтитьезка))) ? И какую краску предпочитаете? Не собираюсь спорить здесь на форуме, про качество окраса, но если б прожывал поближе к Вам, то хотелось бы посмотреть на Вашу работу и также показать свою... Свою люблю показывать, только в вечернее времья суток под боковым скользящим светом. И только там, где сам лично шпаклюю поверхность, подгатавливая ее под покраску. Посоветуйте мне лучше еще чявото! (например про то что у меня кривые руки и я не правильно подбирал вязкость краски и сопла не туды адевал и т.д.);) Ато скучно в последнее время на форуме!

Ну тогда не знаю...не хочу быть последней инстанцией и может следует еще посоветоватся с плиточниками... Имхо думаю что гипсокартон не нужен, достаточно еппс+армировка стеклосеткой на клей...все щели после приклеивания еппс пройтись специальной монтажной пеной для еппс. На фасадах ведь так облицовывают плиткой цоколь, думаю что можна и изнутри.

Тогда к нам ...к бэндэровцам... у нас тож стипендия+ жилье дешевле. Кстати сколько сейчас в среднем в грн. сума - стипендии? Добавлено через 12 минут По видео в интернете слишком много -глупостей и мусора... К тому же самае главное - практический опыт под зорьким глазом сенсея наставника. belosnezka, а Вы по интернету, тоже учитесь гипсокартон монтировать? Для Вас лично :roll:стипедия была бы выше... даже аж- втройне

Смесь по ходу готовая в ведрах акрыловая финиш паста? И скорей всего говняная "Снежка Акрыл-путц"?... у которой плохая агдезия к загрунтованой стене, в случае если грунтовка сильной концентрации. Почему грунтовали ст16 а не например Ст17?Опять фасадчики на зиму остались без работы и взялись внутрянку бокопорить?))) Также обязательно нужно было грунтовать после шпаклевания... при том если грунт слабой концентрации, то желательно за день до оклейки погрунтовать сами более жидким клеем, особенно когда обои флазелиновые Размокшую шпаклевку отрывает от стены, когда полотно высыхает и немного натягивается бумага или же отрывает во время поклейки, когда идут рабочие мунипуляци с обойным полотном. Добавлено через 18 минут Из личного опыта: Перед поклейкой обоями стены всегда достачно пройтись обычной гипсовой шпаклевкой (предпочитаю турецкий сатен) Если обои слишком тонкие/бумажные и выготовка стены шпаклевкой должна быть - идеального качества... то тоже использую финишпасту (готовую в ведрах) но никогда не грутую в перерыве после нанесенного сатена и перед нанесением финишпасты... Может оторвать финиш пасту от основы при поклейке. Достачно сами наплывы, сопли от сатена очистить самим шпателем. Эсли например, у вас после нанесенного сатена до нанесения финишпасты был большой перерыв и по каким то причинам поверхность сильно запылилась, то достаточно просто пройтись от пыли влажной губкой и уже после высыхания стены наносить финиш пасту. Наносить финишпасту нужно только на сдир .. никаких манипуляций с выравниванием старых раковин и прочего делать нельзя!! Финиш паста только "на сдир" с нанесением до 1мм.

А каким пользуетесь Вы? Я перебрал много... и остановил свой выбор на Anza Platinum Micmex Есть еще его аналог у "Dinamics" (Канада) но шубки и станки дороже и купить их сложнее

Или водку с водой)) один к одному это самые важные факторы... особенно - влажность... + еще сама краска если с холодной улицы/склада, то должна побыть в комнтатной температуре некоторое времья. Более -менее, пригодный краскораспылитель для качественной покраски от - 12000грн.))) Добавлено через 24 минуты Не обязательно -латексной... при сухом воздухе особенно проявляется зимой (когда на улице мороз а внутри отопление) при повторном проходе валиком, валик подрывает подсушеное основание ранее уже нанесенной краски... выход 1. перед покраской увлажнить распылителем воздух и бросить на радиаторы отопления мокрые тряпки 2. просто добавить в краску присадку для замедленного высыхания краски (например "Ескаро Тайм+") 3. Пукапать "людську")) краску тоже главное: _Поверхность должна быть буквально - залитой краской... должна блестеть... но конешно же вмеру, без подтеков и разводов. Должна быть нанесенно достаточное количество краски... а не растянутая валиком в целях економии на большие отрезки П.С. Слабо верю что человек купивший распылитель сможет нормально покрасить не имея до етого опыта работы с валиком... Ну разве, что он автомаляр ЧИЛЯ- хм ... и шо то за дурацкое "поганяло" у Вас:D

abook_100, Можна просто поклеить Еппс на стену и проармировать сеткой с клеем а потом плитку (по типу фасадной системы)... только если лицевая сторна Еппс гладкая а не рифленная, то перед армировкой ее лицевую часть, нужно - "поцарапать")) для агдезии с сеткой и клеем (например ножовкой по дереву... держа ее в руке с движениям ну типо мы шпаклюем:D)... НО... лично меня, смущает сама причина холодности Вашей стены... Я не баба Ванга и чтоб не угадывать: 1. Стена кирпичная? Какаой толшины кладка? 2. Смежная стена ванной с соседями, значит она с вентканалами... нет ли обратной тяги у Вас? не дует с вытяжного отверстия холодный воздух (при закрытых окнах и дверях у вас и при включеном отоплении) 3. На этой стене есть шахта канализационная? Опишите закрытого/открытого типа? 4. В соседней квартире надеюсь - окна имеются?... если так, то причины искать в первых 3 пунктах... либо же, будем рыть дальше Дайте побольше информации про Вашу стену

Лучше уже готвого размера газобетон с толщиной 7.5см. Приклеить на клей для газобетона или любой клей для плитки.. Перед укладкой плитки хоршо прогрунтовать... желательно макловицой а не валиком. Эсли в етом месте будет ванная или душ , то дополнително нанести гидроизоляцию Армировать перед плиткой газобетон не обязательно

В крайнем случае, в трудно доступных местах, всегда можно подлезть боковой насадкой к шуруповерту или просекатель профиля.

Ошыбка.. когда думают, что после утепления, стена или пол становятся уже теплыми... даже - на дотик рукой)) Она у вас опять будет холодной, уже после укладки плиткой!Сама плитка материал холодный Эсли она (стена) у вас не промерзает и не сыреет, то можете смело ложить плитку. А у соседей дом жилой... отопление есть?

Утеплением изнутри Вы, как бы энто сказать) ... выкидываете стену на улицу.. Она уже не будет прогреватся от тепла дома. а будет подвержна цыклам замерзание-розмерзания... А на эти "цыклы", у каждого материала есть свой определеный лимит(например есть маркировка кирпича М-50 М -75.. количество цыклов) Также, в случаи плохой вентиляции зимой, у Вас может выпасть конденсат на самом екструдированом ЕППс Пожалейте свои стены))) не приближайте их старость. Единственный материал имхо... который подходит для утепления стен изнутри, когда нет возможности сделать утепление снаружи, это - газобетон "Ютонг Мультипор" Плюс ко всему при ровной кладке, Вам уже не нужен будет гипсокартон или штукатурка.... Останется только армировка и отделка.

+1 ... Только сейчас прочитал Ваше ранее сообщения,... по ходу зря писал свое предыдущее Добавлено через 20 минут Я долгие годы, крепил по два самонареза с каждой стороны подвеса... где первый самонарез через отверстие с фиксацией уровня профиля, а второй уже, контрольный, через метал в метал.. Но последние 2-3 года все самонарезы только в отверстия... По Причине: _1.Если допустим, черновой потолок, немного будет деформироватся (милиметры или даже доли мм.) то как раз менее тонкий стержень самонареза, чем сам диаметр отверстия подвеса, позволит благодаря некому люфту - погасить\стабилизировать деформации чернового потолка _ 2. Шляпка самонареза, все равно большего диаметра, чем отверстие самого подвеса... и никуда подвес не выскочит. _ 3. В последнее время без проблем можна брать качественные смаонарезы и профиль - 0.55... В таком случае, прикручивается самонарез весьма надежней, чем скажем раньше, когда дешевый тупой самонарез с трудом вкрученый в мягкий из фольги 0.35 профиль... Тогда при прикручивании с усилием, сам самонарез разбивал отверстие побольше диаметра ) и хлипко болтался в пофиле)) Добавлено через 5 минут Ну да... П131 без крепления к черновому потолку... но уже с креплением Св к УВ причем не только снизу но и сверху... а в перевернутом виде, профиль скрепить можно будет только - снизу. Также при монтаже. следует чаще и надежней крепить дюбеля.. Это типа перегородка... только на потолке)

Знаю, только две причины использования монтажа потолка П131... 1. Нет возможности фиксации к черновому базовому потолку. 2. Слишком большая высота пространства между черновым\базовым и чистовым/гипсокартонным. Как раз совсем недавно, был случай когда то самое пространство у меня составляло 2.5метра...( шахта на лестничном проеме... после перепланировки) В таком пространстве, нет возможности прикрепить -подвесы, тяги, или самодельные "гусаки" или как еще в народе называют "сапоги"))) из УД профиля. Зато есть возможность скрепить сверху самонарез или залезть с просекателем)) Почему Вы выбрали именно - П131? Также при монтаже, беру к сведению таблицу разчетов по максималной допустимой ширине помещения Кнауф...но при этом я "перебздевая")) очень часто спариваю профиля (см. рисунок).[ATTACH]408571[/ATTAC Также , стоит учитывать длину помещения, при выборе размеров самого профиля. Вот тут уже давал раньше таблицу из альбомов Кнауфа.

А здесь тоже - русский... но уже с акцентом из Средней Азии)))

Каким именно "церозитом" грунтовали перед покраской? Перед покраской, идет с надписью СТ 17 Супер (под покраску), если грунтовали обычным СТ 17 (желтым), а они в похожих красных канистрах, то застеклили в некоторых местах поверхность... и на етих застекленных/залысеных местах, валик скользит и дает другой рисунок/шагрень Пэстолэт если не секрет..., вы из Средней Азии к нам пожаловали?(сужу по акценту;)) Слышал, что из-за падения рубля, все оставляют - Маскфабад:D А то тут, все на астарбайтеров-западэнцев... чьэ-то злые... Вот и подумалось мне, а может другие имигранты (Таджикистан, Узбекистан) удовлетворят (качеством) примхливых заказчиков и угомонят (разценками) припухших мастеров Да и форум будет -куды интересней

"Мистер дом" - заканает... Там на упаковке, цветовой дизайн - ПРАВИЛЬНЫЙ Да и пачкатся она не будет... ибо -Емаль По ходу санкции работают ну ничьйо попривыкните, ведь при союзе, тоже на стенах емаль глаз радовала;) ПТН-ПНХ

Нет... как раз таки - дешевой. А красят в три слоя, потому что, сильно бадяжат с водой... а бадяжат водой, чтобы нормально успеть раскатать без полос. Можно покрасить и в два слоя, добавив присадки в краску, но тогда уже себестоимость (из- за цены присадок + плохой укрываемости дешевой краски) сравняется со средне - бюджетной краской. Вариант2.Средне-бюджетная Покрасится за два слоя... Но все равно придется перед этим грунтовать поверхность, обычной жидкой грунтовкой, чтобы улучшить агдезию+ обеспылить. Лично у меня, поверхность легких, лица, глаз, ушей, пола а самое главное - поверхность стен/потолков - обеспыленная сразу при шлифовке (шлифбрус +пылесос) но чтоб улучшить саму агдезию перед окраской, более - менее качественой и подходящей грунткраски среднего диапазона, найти на нашем рынке - сложно. При грунтовании обычной жидкой грунтовкой, главное умение в том, чтобы не размыть финишный слой шпаклевки... а также не застеклить /задзеркалить поверхность... По стяжке или газоблоку -проще)) Вариант 3. Дорогая качественная краска. Уже обеспыленная поверхность + один проход качественным грунтом + один проход качественной краской. _Не буду про екологичность, где в отличии от первых вариантов, в состав входит диоксид титана (который применяют в лекарственной промышлености)вместо -диоксид свинца _ Про укрываемость, разход (50-60м.кв 1галон 4литра), тикстотропность самой краски и т.д.... Скажу просто, что очень часто делаю уже повторный косметический ремонт/покраску на своих обьектах, по проишествию уже нескольки лет... Так вот там, где красилось раньше более-менее пристойной краской, повторный окрас спустя годы происходит без проблем... На дешевых красках, очень часто валик размочит старую основу, намотав на себе старую корку и приходится подшпаклевывать 2-3 раза, ждать пока высохнет,подшлифововать, подгрунтововать и т.д. Из-за етого очень часто, я предпочитаю отказатся перекрашывать стены, на которых неизвестная мне ранее первичная краска. Либо предупреждаю о последствиях В большинстве случаев, мне приходится делать как во втором варианте и уже праздник души это- 3 вариант. Вывод: Может лучше в смете указывать цену за каждый слой ? Ну... чтобы уж всем было хорошо))

Ги А я то думаю... і чого в мене "ікота" не проходить... Витек дякую що дали можливість мені, похвалити самого себе... Так я зроблю це сам, вже не зможе ніхто Ціни на послуги... приблизно такі самі як і в послідніх повідомленнях, і мало що змінились після 2006року, коли ще курс був -5. І коли вже на цей час, я немав жодних проблем з замовленнями. Але на відміну від - тоді... вже зараз таж таки робота, робиться набагато швидше і веселіше, де не послідню роль відіграє інструмент-помічник, який накоплювався роками (заначками) і про який скоро зберусь духом і відкрию темку (все ще побоююсь придурків, які будуть ричати- чому не хілті). Враховуючи курс -16, я зараз ще й ухитряюсь, тримати сімейний бюджет, купляти інструмент і навіть інколи допомагати в зону АТО Пригадую 2006р, тому що тоді зробив велику помилку... Коли почав себе чухати -левом і набравши одразу пару обєктів і сколотивши декілька бригад з місцевих "супер" майстрів (по розмовам після рюмки водки на столі)... Оттоді розриваючись між обєктами з валідолом під язиком,я відчув, як швидко паде набута довгими роками репутація і зявляються притензії щодо цін Вчасно схаменувся... і відказався від ідеї багатообєктності і дохумайстрів... Не спорю... можливо просто я , не володію організаторськими здібностями і т.д. і т.п. Ціну формує - попит... а попит прийшов не після вміння їздити замовники по вухам і понтів... і не після розміщення реклами в газетах, на стовпах.. Попит прийшов після - рекомендацій (народна почта) Головний упор, роблю саме на рекомендації, коли задоволений замовник розповість про мене другим потенційним замовникам (кумам, братам, знайомим) Як я заробляв рекомендації до 2006р і заробляю послідні роки, після страшного і для мене чорного 2006 (коли розігнав всіх алканавтів типа "майстріф") : 1. внутрішні роботи під ключ, де всі етапи погоджені з замовником і якщо не виконуються лише мною і напарником, то виконуються майстрами/ супутниками... знаючими свою справу в тій же електриці, чи сантехніці. Тут як постелиш- так будеш-спати... Наприклад по рівній штукатурці і шпаклівки робиться швидко і в кальф, і багет клеїться рівно і плінтус лягає - ідеально. 2. Сам підхід до роботи... настає час коли розумієш, що це твій єдиний заробіток і касманафтом, бізнєсменом вже не бути... Залишається розвивати себе в даній сфері... постійно вчитись, пробувати на практиці поради других майстрів, хай навіть не завжди вдалих, але й негативний досвід- це теж - досвід. 3. Зовнішній вигляд, стан, вміння спілкуватись... _жодний замовник ніколи не сприйме запах алкоголю (бодай навіть вчорашнього) а на місцевому рівні у нас, у майстрів штин з рота алкоголем, це вже як - епідемія(( _ замовник хоче почути грамотну і кваліфіковану відповідь на свої запитання, а не насмішки від дибільного майстра, навіть коли запитання смішні й наївні... Тому що замовник не зобовязаний реєструватись на будівельних форумах і штурмувати інтернет, маючи при цьому другу професію. Наприклад я, коли ремонтував авто, лікував зуби, чи віз дружину в пологовий будинок, навіть ні разу не заглянув в тирнет)) а прислухався до людських рекомендцій, щодо автомайстра чи лікаря. _ Не обовязково мати крутий спецодяг... достатньо просто не залишати свої шкарпетки по радіоторах опаленні і підвіконниках, які будуть штиняти всю ніч))) 4. Чистота на обєктах... Мию і відчищаю вікна "містер мускул" пилесошу все ідеально після посліднього плінтуса... і роблю це краще, чим будь яка жінка... після здачі під ключ, дружини замовника буквально мліють і на очах сльози радості))) Відносна чистота підтримується і під час проведення робіт. Робиться це все - безоплатно... але є і плюси... мій напарник наприклад, навчився ідеально приклеювати скотч на вікна, захищати радіатори опалення, підвіконники і т.д. В нього уже не впаде шпаклівка на підлогу, а в крайньому випадку на його ж мешт))) 5. Пунктуальність... Звісно дуже тяжко, спланувати графік і щось обіцяти, що буде за півроку, але раз вже замовник на вас чекав, а Ви не вклались в приблизні строки, то можна компенсувати це певною знижкою на певний - етап робіт. Плюс тримати замовника в курсі всіх накладок, а не морозитись при телефонних дзвінках. Раз вже взялись за обєкт, то зявлятись на нього як на постійну роботу, а не пригати по декілька обектам одночасно, тріпаючи нерви зразу декільком замовникам 6. Використання якісного матеріалу - це якраз економія коштів... Розуміючи, що не вкажного замовника є ксерокс, який друкує гроші) працюю іноді і з дешевшими матеріалами, але з такими, якими принаймі - можливо працювати. Як всім відомо, з гівна - кулю не зліпиш... 7. Практичні навики- вміння шпаклювати, штукатурити, малювати - це все фігня і приходить з практикою... Стимулом є -масковський цирк... де медведі на мотоциклах їздять ))) Невже я шпаклювати, за довгі довгі роки не навчуся... Головнішими є перші шість пунктів;)Навіть якщо прийдеться працювати за дармо, то все рівно буду дотримуватись усіх вищеописаних пунктів... а там після цього, через деякий час, ціни і замовлення, як гриби після дощу Не знаю, як там в Києві, але цих шість пунктів мені достатньо, щоб не їздити в Київ і стояти з бейджиком (на якому вказані послуги робіт) біля переходів у метро... чи працювати на посередників. Послідовно і довго дотримуючись цих правил, я маю такі ж самі розцінки на місцевому рівні і зовсім не помічаю конкурентів. Витек ще раз дякую за таку можливість мені, самого - себе похвалити! Давно вже я не мав можливості, отримати такий - кальф...