Чуля

Внимательно перечитал свои сообщения и нигде не нашел слова - "Черный" К психиатру уважаемый Добавлено через 1 минуту Зачем редактируеш цытаты???

А у меня уже третьий пылесос по ходу... _Первый был - "Мetabo"... вообще никакой (слабая тяга, ручное встряхивание фильтра практически не помагало) из преимуществ, разве что розетка для електроинстромента. Вообщем я доволен что избавился от него)) _ Вторым была модель уже поудачнее - "Chulyabo" Из недостатков слишком огромный контейнер и к тому же с узкой горловиной... в итоге было трудно вытаскивать набитый мусором мешок-пылесборник. Да и подшипники у него очень скоро накрылись... слишком уже старенький был _ Третьим стал - "Hilti d V -40r" Пока все превосходно... тяга дикая... уж куды там до него первому "Метабо"Ж-) Из недостатков... хотелось бы еще вибротряс и подключение к електроинструменту... Але то таке

При нормальном и стабильном влажно-температурном режиме, при шаге профилей 40см. Можете не пережывать за свой потолок "девятку" если трещин нет. а возможное провисание -1-2мм вы никогда не заметите Добавлено через 1 минуту Здесь намного лучше, чем смотреть новости по ТВ:D Добавлено через 5 минут Что Вы не можете именно? Представить себе, что в системе П112 Верхний ряд чисто монтажный, а гипсокартон крепится к нижнему ряду СД профилей.? Вот тут видеоролик от Кнауф с П112;)

Несущих - да... В П112 верхний ряд несущий профиль и при большем шаге профиля имеем лишние ряды подвесов Но Ведь все расчеты идут при толщине -12,5 и при разных вариантах... одно или двухслойной зашывки Производитель и про 9,5 указывает но уже при - криволинейных конструкций. Эсли вас не интересует мои утверждения, то можете позвонить региональному представителю от Кнауф... Телефоны указаны на оф.сайте. Каждый материал имеет свое предназначение... по каждому случаю отдельно

Вот вспомнил про нашего форумного Кнауфа... который хфирмой по ходу наказан и переписывает на форуме инструкции с етикеток.:D Вот его сообщение - www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=2151587&postcount=100

Вы не различаете между собой основной и несущий профили? несущий это тот, к которому крепятся подвесы... если в одноуровневом П113 , подшывка Г/к осуществляется, как по основным так и по несущему Сд профилю, то в системе П 112 несущий расположен в верхнем ряду, а гипсокартон крепится только к нижнему ряду профилей основных... В обоих случаях шаг основных сд профилей -40см, а при поперечной подшывке -50см Я достаточно ясно изложил что иногда применяю двухслойную зашывку. где толщина гипса будет соответствовать. В большинстве случаев достаточно - 12.5 и однослойной... при этом 9.5 - недостаточно Зачем мне тогда (в нормальных случаях) применять - или 18мм или 24мм? Как по мне то идеЙотский вопрос))) все равно, что спросить у фасадчиков... коль уж пенопласт не 5см а 10см, то почему тады не 20см.? Зачем мне таблица с всем перечнем номинальных листов продукции Кнауф? Смотрим (ссылка устарела)... примечание -2 на страница -4 и смотри страницу 6 на таблицу -7 и описание к ней. Потом смотрим отдельно примечания и таблицы к каждой системе (например П131) Воощем завтра может не поленюсь и найду другие тех.карты, которые легче читаются (для упертых чайников)... если надо быстрей, то в этой теме по Гипроку где то ссылку давал. Я никак уж не могу считать Вас арбитром... Да и игроки Вы оба -никакие... Звиняйте:D Счет не принимаю Добавлено через 6 минут Я ж не приводил этот пример как правильный... а на этом - неправильном примере/монтаже, я показал в чем состоит еще преимущество большей толщины гипса. И заказщику тоже тогда указывал, что проблем бы не было, если б было утеплено перекрытие холодного чердака.

Кстати к примеру полу-годичный случай: _довелось поприсутствовать на обьекте, где пошли трещины по швам гипсокартона, как раз в доме где холодный чердак и ж/б перекрытие. Там сделали обычный каркас из листов -9.5 и только в двух комнатах из -12,5 (как мне обяснили... что вначале - 12.5 предполагалось вначале на перегородки, но мастера переубедили на газобетон... а уже закупленый г/к решили использовать на потолок) В помещениях интенсивно шли все мокрые процесы, и при хорошем обогреве практически никогда не проветривалось. Теплый воздух из помещения поднимался вверх и уже за гипсокартоным потолком, при изминении температуры выпадал росой на металопрофиле. Заказчик расказал, что при шпаклевании потолков, все места расположения профилей было видно по видным мокрым полосам. Так вот там, где были листы -9.5 то на поперечных не защищеных заводом изготовителем бумагой швах, открытый сердечник гипса просто от влажности набух... а при высыхании уже порвал сетку серпянку. Но зато на 12,5 трещин не было... Вот вроде бы разница только в 3мм, но этот случай меня переубедил что технологи все же, что то там себе считают и проверяют перед тем как создавать те самые тех.карты. Кстати... При насыщеной и большой влажности, гипсокартоный лист увеличится от 4-до 7мм.. и увеличится (набухнет) как раз в длину из-за поеречных швов с открытым сердечником гипса не оклеяным в этом месте бумагой. Интересно... как поведет себя Регипс Про4? по ходу его должно просто покрутить ? Добавлено через 1 минуту Вначале прочитайте внимательно их Вы;) Добавлено через 22 минуты В случае с двухуровневым - П112 гипсокартон крепится только к нижнему уровню профилей Добавлено через 1 минуту Так писал же... применяю Добавлено через 49 секунд Шпаклюю на сдир и по идеально ровной плоскости Добавлено через 41 секунду а где написано что можно))) Добавлено через 59 секунд Рекомендовал... Но к сожелению, они бывают еще более упертые чем Вы(((

Понимаем... Именно поетому, там указан шаг профилей -40см при паралельной подшывке и шаг - 50см при поперечной. Уверяю Вас, что при листах - 9,5 шаг профилей был бы -30см. Для понимания... _шаг профилей задан от возможного провисания листов. _ а уже для удержания веса, есть другие параметры.. а именно - количество и шаг подвесов. Например при духслойной зашывке шаг подвесов увеличивается Добавлено через 4 минуты Давайте разделим понятия, как "можно" делать и как "правильно" делать. Добавлено через 3 минуты Я довольно часто применяю (2по -12,5)... Например на перегородках, стенах... при наличии холодного и не утепленого чердака... на мансардных помещениях

Извиняюсь неправильно написал... Првильно будет - сократить шаг. Например при шаге пофилей, через 40см провисание "девятки" _в нормальных условиях експлуатации будет незначительным (1-2мм)... что даже и небудет заметно "на глаз" _но уже при большей влажности. гипсокартон пойдет волной... Но даже не это самое страшное, а то что - чем тоньше лист гипсокартона, тем ниже стабильность конструкции при однослойной обшивке. В то время как большая толщина гипса обеспечивает минимальные изменения линейных размеров при колебаниях влажности и температуры ... Как следствие, это одна из десятка причин -трещин на швах... чем толще гипс - тем лучше Уже не раз в этой теме их открывал... сравнивал с тех.картами от других производителей... выставлял цытаты о параметрах,нагрузках, весе и т.д.. Большинство параметров помню наизусть))) Что прикажите мне, еще раз их открывать?

Не буду... Но пускай он тоже, собак больше не убивает Раньше хоть просто "гыцли" были... но зато не убивали... вроде...

Не знаю и не спорю... Просто никогда не доводилось сталкиватся с таким - заданием (кроме стяжек конешно) И что никак при этом не армируете?

Как раз таки, шаг профилей - нужно увеличить !!! из-за возможного провисания Г/К листов между профилями. Не читайте - эресь всякую из гугла и не слушайте продавцов в герегацентрах Достаточно открыть любые - тех.карты (кнауф, регипс, лафарж, гипрок) Где: _12.5 - рекомендован для одно или двухслойной подшывки _9,5 - для криволинейной подшывки с небольшим радиусом _ 6.5 - арочный гипсокартон на больших радиусах конструкций. П,С, Теперь понимаю почему на некоторых темах форума х...туча страниц.... Просто приходится сотни раз писать одни и те же сообщения))) Добавлено через 13 минут Ни разу не писал на этом форуме в качестве - самопиара... в поисках работы и т.д. Форум мне интересен в качестве - самообучения... в качестве основной занятости, и например я всегда, как мог терпеливо отвечал в личку и по телефону, застройщикам которые економлят средства и пытаются монтировать Г/К сами. Хоть ни разу, например у меня не было мысли, учится по интернэту учится самому лечить себе зубы или принимать роды у жены dogkiller, Честно обидно слушать такие язвительные выводы... и после этого, уже и не хочется вступать в дискусию. Все ответы на Ваши вопросы, Вы можете найти на предыдущих страницах этой темы... включая с посыланиями на тех.карты. Удачи и Вам

Кстати раз уж такая тема... хотел бы избавится вот от этого... своего предыдущего за пол -цены...;) в отличном состоянии(эсли чьо, то обращайтесь в личку)

Лучше просто один раз купить нормальный и "людский" ящик... И забыть про все остальные. Вот как - мой А тут рекламное видео, правда от брата близнеца... от " Станлей"_

E Cигурнививера - термодом... Насколько я понял, он собирается штукатурить по пенопласту???

При шаге профиля Сд через - 40см ( не больше) можна и без удешки... Просто очень часто, удешка технологично помагает при монтаже. Уд профиль правильно называют - " направляющий профиль". В даном случае нет такой необходимости... Необходимон в случаях: _ как закладной СД профиль на поперечном шве гипсокартона... _ или же можна применить поперечины, если у Вас недостаточно возможных мест креплений подвесов к черновому потолку... тогда с поперечным профилем, полюбому, уже где то можна будет установить - подвес... СД профиль правильно называют - " несущий или основной" профиль

Привет! Список слишком большой... мечтал для начала: _ сетевой шуруповерт "Кress 505" потом возможно - отдельно насадку для подачи самонарезов в лентах + удлинитель к нему _ хороший мощный пылесос, с автоочисткой фильтров (фестул, хилти, метабо) Планировал... но уже и не планирую... Цены выросли абсолютно на все, кроме как разценок на работу. Забыл уже что это такое - "заначка" от жены Вобщем уже созрел, до поездки на работу к тебе в Францию... Встречай... выезжаю;)

Чтобы я не показался уж слишком назойливым со своим "премосом":) Вот неплохая альтернатива от "wolfcraft" - Как неплохой вариант для вот таких вот случаев;)... цытирую- Где то на ютубе еще есть видео... Чтоб понятней сам процес... то тут на картинках

Пускай было бы даже и - 5 бесплатных подсобников... все равно я купил бы еще и подьемник... а незадействованые в процесе монтажа подсобники, бесплатно выполняли бы другую работу... например армировка швов или там уборка и т.д. Я бы просто сидел в кресле качалке и пересчитывал деньги. Я не совсем понимаю из-за чего спор??? На шиномантоже ведь домкраты нужны? На многоетажном строительстве баштовые краны нужны? Почему тогда мне, не нужен инструмент, который значительно облегчает и ускоряет процес... а соответственно и приносит мне больше прибыли? Может лучше сказать правду... а правда в том: _что у нас в стране, учитывая економическую ситуацию, мастерам отделочникам трудно купить инструмент... наример все то, что мне удалось накопить из инструмента, длилось годами и тяжело покупалось на спрятаные заначки от жены)). А то, что мне удалось приобрести (www.stroimdom.com.ua/forum/album.php?albumid=6337) это только где то -30 % от того, чего бы я еще хотел видеть у себя в арсенале. _ Постоянный поиск более дешевых аналогов в замен качественному проф.инструменту, тоже уже не раз меня разочарововал. И уже не раз я ведясь на рекламные ролики покупал не нужную или же неоправданую рекламе вещь Даже для этого я создал отдельную тему на форуме- www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=171765 _ правда в том, что многие из мастеров отделочников не имеют транспорт для транспотрировки всего инструмента или нужного помещения для его хранения. Тогда большое количество инструмента будет для них - обузой... И это я тоже понимаю.. Но в то же время, если не относится к своей работе серйозно и не искать путей роста и побольшей прибыли от работы, то у них никогда не будет, этого самого транспорта или помещения для хранения... Всю жизнь так и будут ездить на работу на велосипеде с привязаным к нему уровень линейкой, правилом, грязным шпателем и с чекушкой водки в бардачке. Прекрасно знаю их продуктивность труда... потому что тоже вначале в 90ых годах, мне обычная дрель весом в 3кг. - заменяла перфоратор и шуруповерт одновременно О извиняюсь... ато опять много тексту...:D Короче... Я не раз уже, на этом форуме честно писал, как я лоханулся и покупал не такие как нужно и не вполне рабочие там всякие - лазеры, пылесосы и т.д. Сейчас же, я честно пишу про подемник, как инструмент в который я удачно инвестировал свои заначки от жены. Выбирать Вам........ В дальшем споре не вижу смысла и могу спорить только с теми, кто по крайней мере хотя бы пробовал поработать с этим инструментом.. а недовольных я еще пока не встречал. ТЧК.

Ну... не правильное сравнение... Такси выйдет дороже... А Премос окупил себя через -10 дней работы (ну мля.. буду... энто нэ реклама).. До того кстати, я платил подсобнику - 150 грн. - в день. Премос еще тогда купил - за 1200 грн. И с ним оказалось, что мне проще и легче намного, чем с подсобником..

Честно.. ну уже просто - взападло строчить тексты... Выделил самую главную цытату из Вашего собщения.- Добавлено через 2 минуты Впринцыпе... мне не взападло повторить;)

Я брал у них где то 3года назад... и мой поднимает только на высоту где то - до 3.90:( Возможно у Вас какие то уже доработки в нем. Лично я, тоже очень доволен этим приобретением... Кстати использую его удачно и в других целях... Например: _ как помощник "Вторые руки" при монтаже например резаной 3 метровой удешки на гнутые линии... или же в последствии, когда прикручиваю к ней полосу гипсокартона, то достаточно просто выставить саму штангу на определенную высоту и использовать его как подпору _ или же в отдельных случаях, где нужно монтировать на весу несколько профилей. _ А вот на фото, он у меня вместо штатива к лазеру или как стойка на прожектор.

А меня, полгода назад заставили работать с этими не регулируемыми "вешаками" (заказчик привез их из польши) _ изрядно я побегал с нитками и правилами ( лазер у меня без фиксатора при наклоне) перед тем как их выставил в плоскость. _ профиль заказщик купил неизвестного поизводителя в Украине с толщиной - 0.45 а не Регипсовский.. рифленый.. пришлось дополнительно укреплять возле "вешаков", таким же путем... як оцей мАсскаль на видео - _ самому монтировать вату в 30ти гадусную жару.:bad: _ после монтажа пароизоляции и перед зашивкой листами, заказщик пожелал оставить некую воздушную прослойку от возможного конденсата на пароизоляции. Пришлось дополнительно подшывать полосы Г/К, как этот поляк, делает в случае с теплоотражателем на видео- Куроче я плакал Вот разновидность регулируемых подвесов как у французов, было бы то что надо... Правда там и цена на них наверное будет не хилая...- https://www.youtube.com/watch?v=Z9p9AUBjifE Конешно же к ним нужен жесткий профиль с правильной и четкой геометрией А так.. Курица- не птица, а Польша - не заграница:D

nik_on_off, Специально для Вас, я сфотографировал заднюю, (приклееваемую) часть разделительной ленты "Knauf - Trenfix" На фото видно, что лента не клеится целиком на всю ширину в 5см, а только самой верхней полоской в 1см (указал на фото красным маркером)... и ета 1см. полоска поле отрезания и останется зашпаклеваной с гипсокартоном в - 12.5мм. Обычный прозрачный скотч, особенно после того как его оставить на продолжительное время, скорей всего будет тяжело и кусками отрыватся от стены... оставляя после себя клей. В то время как "тренфикс" обалденно - подрезается ножом и очищается от наплывов/соплей после шпаклевки. Не знаю, как будет работать обычный прозрачный скотч, но главное предназначение разделительной ленты - отсекать от себя шпаклевку... с ним трещина если и будет, то ровная и по периметру ленты. Без тренфикса трещина пойтет не в самом углу, а по обрезаной фаске края гипсокартона (ровно там, где кончается бумага гипсокартона). Я где то на форуме, уже описывал как испытывал тренфикс в углах без дополнительной армировки бумагой, а только фаска (5мм) прогрунтованая и заделаная Унифлотом... Я там тогда, мочил угол кисточкой... потом сушил феном... упирался рогами в потолок и т.д. но вызвать трещину так и не смог. В том случае, это был просто експеримент перед оклейкой багетами... на практике предпочитаю все же страховатся и армировать бумагой (и + брать за эту роботу деньги считая сделаный погонаж... поскольку являюсь колекционером - денежных гривневых купюр). Спокойно могу обходится без тренфикса и армировать без нее как и раньше... Но вот, наведу пример на двух последних случаях, ее удачного применения... после которых лично я, все же хотел бы видеть этот продукт в герегацентрах и по адекватной цене. 1. случай... штукатурил гипсом, шпаклевал и красил -откосы на паршывых деревяных окнах и подоконниках, которые были покрыты дерьмовым и слабеньким коричневым лаком... да и еще фактура дерева какая то слишком пористая, что не реально вымыть из нее саму пыль гипсовую... не то что бы почистить. _ довелось бы применять обычный и не слишком клейкий бумажный скотч и менять его очень часто после разных этапов работ... Так как Бумажный размокает... задирается шпателем.. тяжело очистить сопли шпаклевки, перед каждым последующим шпаклевании и т.д. - Прозрачный оставляет после себя клей, а в этом случае он снялся бы вместе с лаком оконным. На этом обьекте, я просто до самой гипсовой штукатурки приклеял тренфикс, а снял его уже после покраски, акуратно подрезав... работалось как будто предо мной обычные пластиковые белые окна, с которых отлично очищается шпателем сопли шпакли... и т.д. 2. случай... Гипсокартонный потолок без багетов, в ванной комнате, где уже уложена на стены плитка... при чем на отдельных стенах присутствоали елементы с мозаикой (маляра меня поймут) _ прозрачный скотч, который отавит после себя клей? _ бумажный, и часто менять и при этом он не приклеится в местах где мозаика? С лентой "тренфикс" весь процес я прошел как по маслу... начиная от монтажа листов и заканчивая самой покраской Убил сразу двух зайцев.. применяя ее по предназначению и заодно заменив нею использование скотчей.

Не раз после этого и похожих этому сообщений, мне доводилось в личку отвечать и подробней коментировать сам процес... что на словах, для начинающих сделать довольно таки трудно И вот недавно, я наткнулся на видео одного поляка, где все отлично и доходчиво снято... и понятно без перевода;) Вариант 1. Армировка в тех случаях, где как и потолок так и стены из одного и того же материала... Гипсокартона... Вариант 2. Армировка в углу, где потолок из гипсокартона, а стена - оштукатуреная Желательно разделительную ленту клеить до - заплитовки Г/К... но и можно потом... в такой способ - Кстати саму разделительную ленту, мне удалось на своей практике использовать всего - два раза... Один раз брали в штатах через амазон... второй раз из Чехии привезли. В Украине ее не купить