Чуля

Вже потрохи вчимось;) -

любой... из турецких

Тут на 4хв. 30 секунд про нанесення "Плато фініш" - Після нанесення коли трошки вже схватится, то зволожується і глянцується. При необхідності можна її і шліфувати. У нас такої не завозять... з продукції "Плато", хіба що гіпсокартон тільки є в наявності. Добавлено через 3 минуты С ней можно и так и так... В работе она мне нравится, но слишком мягкая и легко вымываєтся грунтом. Кстати любая шпаклевка при шпаклевани мокрым по мокрому становится уже менее мягкой. Но при мокрым по мокрому, то приходится больше проходов делать, потому что уменьшается толщина слоя. Турецкий сатен если нанесенный мокрым по мокрому, вообще - железобетон. На чтобы я не пробовал/переходил, то потом все равно возвращаюсь к нему

Як тоді можна підтримувати вітчизняного виробника? Хоч і хотілось би Та сама історія, коли виробництво шпаклівок "снєжки" перенесли в Україну, з " стабілом" теж те саме, коли почали виробляти в Україні. А повертати назад просто необхідно, щоб такі говновиробники не мали прибутку і або щоб пропадали з ринку, або ж міняли свій технологічний процес виробництва. Багато залежить від самих майстрів, складається враження що більшості похер чим працювати ... Або ж вони навіть і не підозрюють, що існує кращий продукт. А продавці завозять товар той, який користується попитом і їм впринципі всерівно на що встановлювати - накрутку Я не проти і гавна на прилавках, але хотілось би мати особистий вибір і не шукати більш-менш якісний продукт, аж в чорта за пазухою. Залишаюсь оптимістом і дуже надіюсь, що все потроху буде змінюватись в кращу сторону... Аби не гірше! ;) - https://www.youtube.com/watch?v=G7u_NIuGWkQ

У - брата Він далекий взагалі від будівництва, але коли я йому пояснював, чому саме так конче необхідна грунтовка по обезпиленому газоблоку перед нанесенням гіпсовою штукатуркою (а загалом все через - водопоглинання). То своєю пропозицією - давати на окрему поверхню перед самим нанесенням велику порцію води перед нанесенням ( з його слів цитую - щоб стіна достатньо напилась:D) Він поставив мене в глухий кут і я навіть не зміг відповісти От я і шукаю більш аргументовані пояснення, для дотримання технологічного процесу

1. Второй слой грунтовки? или же Вы грунтовали после второго слоя кнауф финиш? Не понял про второй слой 2. "Кнауф финиш" а какой именно (поподробней)? Лично я использую шпаклевки, которые никак после высыхания не размыть жидкой акрыловой грунтовкой... и при чем даже и при неумелом грунтовании. Но когда встречались слишком мягкие шпаклевки (это видно, еще на етапе шлифовки, тогда материал просто сыпется... часто например например после ветонит, мультифиниш ит.п.) Тогда я тупо добавлял до грунтовки обычной краски или грунткраски приблизительно один к одному... После этого у меня не размывало. Потому что сама акрыловая грунтовка слишком - жидкая. Другой вариант: Берем обычный поролоновый валик и грунтуем без нажыма на него, но в два прохода. Третий вариант: _Валик кроме как смачивания в кюветку, отдельно еще и смачиваем ( например на отходы гипсокартона) но опять же придется грунтовать в два прохода. Добавлено через 2 минуты Тут уже нужна практика и навыки ... То не для сразу подойдет для - студентовфорумчансамопрактичан :D

Перед нанесением гипсовой штукатурки, газоблок обильно грунтуют ( даже в два прохода), потому что газоблок сильно впитывает влагу. Можно ли (ради економии) обойтись без грунтования, а просто обеспылить стену и перед нанесением гипсовой штукатурки, просто обильно смачивать нужные участки водой? Или все же не рисковать?

Известковой краской можно красить и по гипсовым шпаклевкам. Но только перед покраской применять силикатную грунтовку, а не обычную акрыловую. Можно шпаклевки типа ветонит или же вроде у ферозита есть с мелкой фракцией. Сам "штук" он с более крупной фракцией зерна, поетому он будет иметь плохую агдезию в том случае, если у Вас гипсовая штукатурка хорошо - заглянцована. Если у Вас не глянцевали гипс.штукатурку, то можна и штуком

Для заливки монолитного фундамента?

В Луцьку деякий час і "Регіпс Про 4" був, але напевно не користувався попитом, через дещо більшу ціну.

В моєму посилані на відео, теж розказує про праску... Тоді мабуть доведеться на 8 березня дарувати не модний шуруповерт, а ще одну праску Добавлено через 2 минуты Сама форма рукоятки, мабуть не дозволяє руці надмірно притискати і збирати більше матеріалу... А є такі 50-60см довжини в продажі?

Жаль що виробники нехтують його виробництвом, чи поставками в Україні... В Россії майже поголовно всі ютубблогери, застосовують отаку приспособу - https://www.youtube.com/watch?v=N4ge1jTmGdU До речі в цьому відео зібрано багато корисних порад, щодо застосування. Від себе хіба що добавив би - дві поради, яких я не чув від "власовців": 1. На відміну від фабричних швів, де сам кант гіпсокартону повністю і внахльост оклеяний бумагою, після такого фрезерування залишається відкритий сердечник гіпсу. ..Який як і в звичайних обрізаних з відкритим сердечником гіпсу швах, від перепаду вологи і темп. буде набухати і знову всихатись. Тому необхідно як і раніше, на звичайних поперечних швах знімати під кутом фаску. 2. Нема вже необхідності крутити листи в розбіжку, зміщаючи мінімум 40см поперечні шви... Звісно при умові - якщо в результаті прошпакльований шов, дійсно не буде випирати, чи навпаки проглядати з зазором. Якщо він буде якісно і в площині з листом відшпакльованим по вимогам Кю-3. Сам я вже давно підготував таку приспособу (хіба що не підібрав болгарку) і в випадку не поставки Регіпс про4, на наступному обєкті буду намагатись фрезерувати поперечні шви. Відлякує саме ще склеювання на ПВА клей. Я погано відношусь до забав приклеювання на пва армуючих лент і т.д. , але правильно аргументувати острах його застосування я не можу.))) Взагалі було б дуже цікаво дізнатись, як проходить саме склеювання паперу з гіпсом на виробництві гіпсокартону? Чи є там проміжний клей, чи це склеювання проходить по свіжому гіпсі самим тільки пресом... Не відомо? Добавлено через 10 минут Ну у меня тоже как бы первый слой сатена, чуток с наплывом и потолще и я потом сразу же не дожидаясь полного высыхания иду вторым слоем на сдир... Тем самым срезая некотрые переходы и наплывы первого слоя. Сатен только мокрым по мокрому хорошо ложится и не подрывается, особенно еще и в сухую погоду, или при отоплении. Если идти на сдир абсолютно все слои, то даже после 4 слоев сатен будет просвечивать гипсокартон. Финиш пастой я иду уже только на сдир и шпателями Добавлено через 2 минуты Якраз кельма,на мій погляд, дозволяє нанести грубший слой і загладити його.Це можна зробити гладілкою або офсетним шпателем, тяжко фасадним шпателем, який жорсткий і знімає майже все.Тобто тим інструментом яким можна робити з нульовим кутом нахилу. Про які кельми, ти маєш на увазі? Якщо гладілка (швейцарська тьорка) то в мене навпаки при шпаклювані 60см більше знімає матеріалу на здир. А тримати гладілкою певний кут досить - важко Імхо

На обєкті зимою (ти там був в гостях, ще на початку робіт) я покрутив гіпс (12,5мм) ще до самих стяжок і без опалення. Тоді я був впевнений, що проблеми можуть бути тільки після використання 9.5мм гіпсокартону. А при кроці профілів 40см повздовжній монтаж листів і при кроці - 50см. де поперечний монтаж листів. із 12 мм Г/картоном проблем не буде навіть при високій вологості... Помилявся... Стяжку заливали машинним методом всі майже 500м.кв за три дня. Вологість зашкалювала. Як внаслідок покрутило гіпсокартон на 2-3мм і мені перший слой довелось тягнути фюген - правилом... ще й потай від замовника Більше вже в житті не погоджусь ризкувати монтажем до стяжок Добавлено через 7 минут До речі я не пробував ніколи чи просвічує "лізур" (без попереднього шару гіпсової шпаклівки) , але семін семджойнт просвічує після двох разів лист гіпсокартону. Правда ще залежить від самої технології нанесення. Часто багато майстрів наносять перший слой з більшим шаром, менше знімаючи сам матеріал під певним кутом шпателя. А вже другий слой більше на "здир" По відгукам "Ротбанд фініш профі" якраз не просвічує при шпаклюванні на здир, через наявний діоксид титан в ньому.

Вчера смотрел на свой ( возможно) в будующем новый обьект. Сам заказчик, очень часто мотается в Польшу и согласился привезти себе/мне гипсокартонные листы с черырехстороней фабричной утоненой кромкой (регипс про 4 или кнауф горизонт борт), а также - " ротбанд финиш пасту профи". Планирую подшывать листы без шага смещения поперечных швов, где короткий поперечный шов будет идти одной сплошной линией. Потом как всегда армировка швов до состояния - Q 3 и сразу же два раза по всей плоскости - ротбанд паста. Судя по отзывам, то "ротбанд финиш профи" не дает большой усадки, в отличии финиш паст других производителей. А это важно, если сами гипсокартонные листы плохого качества (с вмятинами и канавами при боковом просвете) иначе полюбому придется тянуть гипсовой шпаклевкой А также, этот материал содержит в себе диоксид титана, тем самым после нанесения он не просвечивает лист, а становится снежно-белым. Одна из комнат будет больших размеров из большим дневным освещением окна... Она то мне и все покажет Если не будет бликов и переходов, то в последущем можна выкинуть из всего процеса, шпаклевание всей площади гипсовыми шпаклевками (в моем случае это - турецкий сатен) А на зароботаные ускореным процесом деньги, можно будет прикупить жене на 8 марта какой нибудь хороший шуруповерт :D Добавлено через 4 минуты А где находится это самое досье? Я отписался от его тем... не хотел отвечать на злосное хамство и также обидело безразличие модераторов, на мое "стукачество"на него Но правда уже вскоре и соскучился по нему

Случайно не с семсотсорокседьмым Олегом Вы встречались? Посмотрите в базе его адресов, нету ли там адреса Вашего последнего обьекта www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=190175 Шутка! Витек... раз уж Вы вновь подняли эту тему, то выложите аргументы и доводы этого мастера.

75kola Николай знаю что ты (наверное единственный на форуме) шпаклюеш дополнительно флизелин финишпастой... Меня этот материал интересует больше для использования в бюджетных и косметических ремонтах . Тогда, когда стены уже более-менее ровные были раньше отшпаклеваны и покрашены... где местами появились микротрещины и т.д. Допустим заказчик проживая в квартире, не хочет надолго растягивать ремонт, а также обойтись без шпаклевки, и как можно быстрее ускорить процес. А также он не хочет применять фактурный флизелин с рисунком и т.д. Вот чисто теоритически разсуждаю о таком варианте: 1. После поклейки флезилина, финишпастой прохожусь только видимые участки или плохо состыкованые на швах. 2. Первый слой прохожусь валиком и Грунт краской (праймер) 3. После того как высох праймер и поднял ворсинки флизелина, можно пройтись слегка шлифшкуркой... Сам праймер отлично шлифуется, в отличии от краски. 4. Потом уже мы красим распылителем или валиком Что то типа подготовки паркета, где после грунтовочного слоя тоже поднимается ворс дерева и приходится слегка сошлифововать, перед финишным слоями лака. Ведь если уж приходится шпаклевать при косметических ремонтах, то тогда уже пофиг что клеить (флиз, стеклохолст или стеклосеткой) Добавлено через 9 минут в тему очень хороший видеоролик)))

Не знаю как пробовали Вы, но например у нас в Епицентре продается только такой и только 60 плотности ( только не берите за сравнение к распространеной плотности стеклохолста 40-60... там другое кино) Флиз этого производителя пригодится разве только, чтоб устелять ним полы перед покраской)) или как я писал выше - демпферная подложка перед оклейкой самими обоями. Вот это как раз, как пример дибелизма на нашем отечественном рынке услуг маляров. По качеству требования у всех высочайшая планка, но работать приходится - говноматериалом. Почему то никто ведь не просит автомаляра, после того как он "вылизал" автомобиль под окраску, красить его потом емалью "зебра"))) Там минимум "сикенс" берут, при чем даже без спроса автовладельца.

Вы брали флазелин плотностью - 60 грам на метр квадратный? Почему то только такой плотности, бесфактурный флазелин завозит в свои лорьки госпожа Герега Он больше предназначен (Имхо ) как продкладка под последующую оклейку обоями. В мире же существует флиз - 60, 80, 120, 130, 150, 160 грам на метр квадратный. Под поклейку флиза 120-130 плотности, даже можно менее тщательно подготовливать поверхность... плюс сама поклейка будет значительно легче Добавлено через 8 минут А это вообще не реально... Тут главное кто и как смотрит, просто у нас уже давно сами притензии по качеству - перешли рамки розумного. Стык по разному ведь получается и на фактурных флизелиновых обоях под покраску? И на них тоже не всегда виноваты руки, клей или подготовка поверхности... просто бывают разные рисунки фактуры. Одни более заметны а другие не так

Тоже использую только - WIX/ Другие более дешевые аналоги очень сильно деформирует... Была идея как то дополнительно укреплять внутреннее кольцо из металосетки (не знаю. может два кольца/обруча с вертикальными перемычками или тупо сделать напайку по сетке) Но руки не дошли)) Добавлено через 1 минуту Цена - 3850грн. пробудила во мне ностальгию

Может просто нужно очитить сами зашитные стекла?

А вот spirit_by писал про - а также - Что же в Вашем понимании (не околонаучном... конечно же) усадочные трещины на стенах? Микротрещины самой только штукатурки? Или Вы гарантируете ефективное армирование стеклохолстом абсолютно все без исключения вида трещины? Вы не армируете стеклохолстом ж\б панели... но армируете гипсовую и цпш штукатурки? Гипсокартон тоже? Добавлено через 5 минут Так по этому, такой метод почти нигде не используется. Хотя за бугром, где заказчики не особо придирчивы к качеству, там на практике часто полосы клеют внахлест... потом двойной рез обоих полос сразу и потом покраска. Стык иногда расходится... но они как то живут с этим))) Добавлено через 3 минуты Но вы же потом шпаклюете поверх холста? Имхо... но тогда это - шо в лоб, а что по лбу) Добавлено через 21 минуту Шпателек Поначалу мне не хотелось Вас дразнить... но уже не удержусь:D _Вы действительно считаете Вагнер 117 ВЫСОКОтехнологичным оборудованием, а не обычным полупрофесиональным окрасочным агрегатом поршневого типа? _ Что... только с ним можно качестенно, быстро и равномерно наносить клей? У меня нет в арсенале и такого (и не будет), но уверяю Вас... что например наносить клей 45,5см валиком, я могу тоже равномерно и мало чем уступаю по быстроте нанесения.;) Зачем все эти понты? Для поиска заказчиков? Мое -фе отдельное в этом случае, как для мастера Вашего уровня (судя по всем полезным Вашим сообщениям на этом форуме)

Ну не красить же сам стеклохолст без шпаклевки? Поэтому я тоже за сам безструктурный малярный флизелин под покраску и без последующей шпаклевки, или же за обои на флизелиновой основе.

В том случае это мой хороший знакомый, где я в этой гостинной часто бываю в гостях. Трещина муляет глаз и ремонт отдельной стены проводился уже несколько раз на протяжении нескольких лет - бесплатно. При чем я каждый раз, был 100% уверен, что делаю на этот раз все - правильно. Вот еще совсем недавний случай. _ Откос окна... большая и глубокая трещина. Сам откос кирпичная кладка из блоков типа "поротерм" и оштукатурен цпш Трещина глубокая и идет в самой кладке а не штукатурке. Я трещину разшыл, загрунтовал и зашпаклевал... Поверх на весь откос, я приклеял стеклохолст. Клеял на полимерную шпаклевку "семин сем джойнт" предназначеную для армировки швов Г/К бумагой. У нас в Епицентре не нашел клея предназначенного специально для стеклохолста. Потом той же шпаклевкой я прошпаклевал поверх холста. Сейчас в итоге на месте трещины сделалась складка (типа прасованого канта на брюках) и при чем в те дни когда тепло и на откос попадают лучи солнца складка растягивется и пропадает... А зимой опять появляется - складка Стеклохолст не - панацея... А в этом случае, мне вообще хочется обратится на "битву екстрасенсов":lol:

Всегда довольно трудно убедить заказщика в конуре/комнате 15м.кв. уменьшить пространство на 5см. В выше описаном мной случае была - стена В случае же с потолками, то например у нас много хрущевок, имеют высоту стен 2.45, при монтаже гипсокартона опять же 4-5см мы теряем высоты. Вот и пытаются армировать, выравнивать чтобы не понижать

У меня в городе, целый микрорайон застроен еще при ссср строителями из Гдр (строили тогда в обмен на газ)... Построили эти пятиетажки из сборных ж/б плит. Стоят они (усадка) уже почти - 30 лет. Так вот... у моего знакомого, трещина стены на стыке между ж\б плит в гостинной и на самом видном месте. Пытались армировать мы эту стену по моим рекомендациям: 1. При первом ремонте, пропенили стык и поклеили толстые флезилиновые обои (кстати считаю флезилин гораздо лучшей армировкой, чем стеклохолст) Порвало... 2. на следующий год, я предложил снять обои и перед етим уже армировать всю стену фасадной стеклосеткой. При чем сделал два слоя и внахлест. Потом вновь таки поклеили флазелиновые обои Порвало. 3. В позапрошлом году, я переубедил его, что нужно эту стену всю обклеить гипсокартоном на клей перфликс, где стык шва ж\б плит попадал бы на середину Г/к листа (металокаркас он не хотел из-за уменьшения площади) и уверял его, что на сей раз не порвет. Порвало лист Г/к лист (12,5мм) ровно по середине листа... я впервые такое увидел на своей практике Шпательок при всем к Вам уважение Но трещина трещине - рознь... и нужно все же различать, разного рода трещины. Стеклохолст будет держать как армировка, только сами микротрещины штукатурки, но никак не выдержит трещины - конструктивного плана (трещины кладки, трещины разнородных материлов типа кирпич- бетон или кирпич - дерево, трещины на стыках ж/б плит и т.д) П.С. Кстати раз уж речь зашла об стехлохолсте, то хотел Вас распросить: 1. Какой плотности и какого производителя стеклохолст Вы используете? 2. Какой клей ? 3. Про равномерность и быстроту нанесения... Вы используете для нанесения клея - безвоздушный агрегат?