Чуля

UA (Усиленый потолочный профиль от кнауф) у него толщина еще больше ... целых - 2мм. Я ото порылся сейчас в техкартах "Кнауф" - file.knauf.ua/%D0%90%D0%BB%D1%8C%D0%B1%D0%BE%D0%BC%D1%8B%20%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%87%D0%B8%D1%85%20%D1%87%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B5%D0%B6%D0%B5%D0%B9/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%B5%D1%81%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%BA%D0%B8_%D0%93%D0%9A%D0%9F/12_Potolki_iz_KNAUF-listov_i_K.pdf В "кнауфа" тоже, как и в "гипрок/регипс", указана минимально допустимая толщина метала. Вот к примеру - страница/лист - 13... таблица 16. Внизу таблицы примечание (мелким шрифтом). Я процытирую; А на странице -62. уже указаны сами размеры и толщина профилей (производства кнауф)... 0.6мм - уд и сд.... а также 2мм толщины- усиленный профиль Добавлено через 34 минуты Про толщину металопрофилей- 0.8, то если я не ошибаюсь, писал Борис (из Франции) в этой же теме. Также такая толщина указана, вот в этом техническом документе - "Свод правил" - www.cniipz.ru/documents/Razrabotka%20teh%20documets/Svod_Pravil.pdf Смотреть страницу -8... таблица - 9. Кстати этот документ Имхо более легко читаем (для хлопского розуму), чем другие тугаменты Ну и вдогонку, вот еще один "тугамент" про толщину гкл плиты, с даным учетом межосевого растояния профилей, для одно и двухслойной подшивки- www.bazar.kharkov.ua/katalogi/Gipsokartonie%20potolki.pdf Тут уже указана (толщина гкл) на каждой странице.

Тиша У Вас гипсокартон провиснет между профилями в пустотах... Провиснет он приблизительно на 2-3мм. Стопудово он провиснет после окончания отопительного сезона. Возможно это не будет заметно на глаз, но при прикладывание правила Вы все увидите. Также невозможной будет качество исполнения последующего шпаклевания и покраски. Шаг между самонарезами 20-25 допустим на стенах и перегородках, а на потолке шаг 15- 20см. Но не в шаге дело... вы ж самонарезы крутите только в профиль, который с шагом - 60см. Не в обиду , но считаю это глупой економией. И уж лучше секономить не купив жене сапоги, а спиногрызам шестые мелофоны)). Ведь не под продажу дом делаете?, а для себья... и через год Вы не сможете поменять потолок, как в случае с заменой айфона (когда появится новый- седьмой) Добавлено через 21 минуту На сколько мне известно, то "кнауфовские" идут 0.6 и 0.8 (усиленный) Но могу ошибатся, потому что в тех.картах "кнауф" не указано под какой профиль проведены все расчеты конструкций. Но вот например в технологических картах "Гипрок" (российского производства... он является сестрой "регипса", потому что оба походят от компания "Сейнт Гобейн" ну их мамы типа и тех карты просто переведены на русский язык) Так вот там указано, что все расчеты приведены под гипсокартон двенадцатку и рифленный профиль с толщиной метала- 0.55. Рифленый профиль имеет дополнительную прочность на изгиб, из-за рифления. Думаю Имхо, что многое зависит не только от толщины метала, а и от самого качества метала (его сплава и т.д.)

1. Существуют специально разроботаные смеси для влажных помещений, в том числе и Унифлот и Фюген с приставкой - " Гидро". Они после замеса - зеленого оттенка. Но они напрочь осутствуют на нашем рынке:D 2.Из тех что юзал: _ разделительная лента " Кнауф Тренфикс" Бывает 5- 6см ширины. Клеющая основа только 1см полоска. Она плохо приклеивается к цпш, и клеял я ее на уд профиль заранее еще до монтажа. Такой способ мне подходит, потому что при монтаже уд я использую лазерный нивелир и две магнитные мишени. В случае отбивки краскошнуром, то из за ленты его не будет видно (уровня). На ощупь она как плотная бумага, типа обложки глянцевого журнала. Цена на Амазоне около - 10 баксов рулон. _ гораздо дешевле разделительная лента - "Регипс". Но она явно отличается от кнауфовской. Больше напоминает обычную защитную пленку на рамах металопластиковых окон. Клеющая сторона у нее сплошная, поетому немного лучше будет прилипать к цпш. Но уже не подойдет вариант приклеивания к Уд ( гле кнауфовская безразлично какая сторона будет лицевой). Можно вместо них применить бумажный скотч и сверху него прозрачный (чтоб бумажный не прилипал) и они тоже будут выполнять разделительную функцию шпаклевки, но такой пирог из двух скотчев по цене обойдется не дешевле чем регипсовская лента. 3. выдержит...

Не понял... почему у Вас подвесы только шагом через 60см профилей возможно крепить, но если так то можно сделать - клетку. Прикрепить перемычки с шагом 50см. Использовать либо нормальной толщины крабы (0.9- 1мм). Либо обрезки удешки. Иначе провиснет гипсокартон. Фот фото, чтоб понятней было. - Либо же как вариант, сделать второй уровень профилей, используя двохуровневые соеденители

Извинете что не по теме... Шпателек Вы грунткраску тоже безвоздушником наносить будете? У меня в работе с безвоздушником опыта почти шо - ноль))) но слышал отзывы что грунткраска плозо ложится разпылением... и как раз особенно - "снежка" Вы в каком % соотношении розбавляете? Или же Вы в даном случае брали под работу с валиком? Спасибо! Добавлено через 3 минуты Говорят что нет лучше - "кнауфовских"... но я например еще и в руках таких не держал))). Из доступных мне и вполне приемлимых _ "Киев профиль" _ "Баугут" (не рефленный)

Он и в двухслойных не применяется!!! Есть отдельные варианты его использования при двухслойной подшивке у некоторых наших форумчан, где они его кроме фиксации самонарезами, еще и дополнительно приклеивают к первому слою г/к. что в случае приклеивания, считаю такое использование вполне допустимым вариантом. Шаг профилей в 40см при - продольной подшивке и 50см при -поперечной подшивке г/к листами, разчитан под листы толщиной 12.5мм (учитывая еще и нормальный влажн.температурный режимы експлуатации). Девятка же провиснет даже при нормальном режиме... да скорей всего это провисание не будет заметно на глаз, но приклав к плоскости правило можно будет увидеть вот эти несколько милиметров . Ну и второе - то, что чем больше толщина гипсокартона, тем стабильней она к перепадам влаго/темп. режимов (в основном сказывается в начале и конце отопительного сезона), и поетому значительно меньше риска к трещинообразованию на швах. Причин к возможному трещинообразованию, уже называлось с десяток... и эта тоже ода из них. П,С. Неграмотность продавцов у нас не только в отдаленых регионах. Я когда еще три года назад, был в Буче (под Киевом), то там в местном "герегацентре", прямо на ценнике было написано - " потолочный гипсокартон"))) В моем городе в местном "Епицентре" продаваны разбегаются еще когда я паркуюсь.:D Хоть я никогда особо с ними не спорил и не учил, но однажды удачно проучил по самое не балуй)) будут теперь долго помнить. Добавлено через 11 минут Меня бесит не так сама не опытность продавцов/мастеров... Как само безразличие производителей. Например тот же "Кнауф", мог бы больше приделять внимания в своей роботе заниматся елементарным обучением/розяснением - продавцам и проводить семинары для мастеров. Даже сдесь в этой теме, не помешали бы грамотные консультации от производителей и более подробные розжовывания деталей по технологическому процесу.

Почти все это уже есть на ютубе... и не я "пионер" всего етого Наверное только кроме ручного шлифка ( с пылеотводом и подсветкой);) Появлялись в ютубе варианты, обычного прямоугольного шлифка переделанного под пылеотвод. Но обычный прямоугольный я уже даже в руки не возьму :bad: после того как попробовал вот этот - Настойчиво я бы всем рекомендовал попробовать, для шлифовки под покраску! Он более мягкий и шлифовка с ним более легкая и контролируемая. Также в отличии от прямоугольника, абразив не ламается по углам и не оставляет "галочки". Абсолютно все знакомые отделочники, которые забегали ко мне на обьэкт и пробовали его в работе, то почти все уже себе купили его, а также к нему берут абразив сетчастый "мирка" Осталось только - пылеотвод и подсветка, а также облагородить мой "колхозный" вариант. Ну я не удержусь и приоткрою занавесу:) Свои самоделки уже выслал в Харьков, ребятам из сайта - "Дела мастер". Они могут на своем оборудовании, сформировать любую деталь из прочного АБС пластика. В планах у них поставить такие шлифки на производство ( 150мм и 225мм платформы) но пока ведется работа над самой платформой. Вот фото "прототипа"... Но он пока еще в разработке - Также возможно, что диодная лента будет работать от кроны спрятаной в корпусе ... под саму ленту сделан защитный обруч (его на фото не видно) и т.д. П.С. лично у меня никакой корысти... это типо - "програма поддержки отечественного производителя" И когда появится продукт, то буду разсылать его всем знакомым ютубблогерам... ну типа как Шатунов (ласкавый май) свои касеты по поездам бесплатно раздавал:D

1. Забирає певний (неоплачуваний) час, але вже на підсвідомості я розумію, що вже надалі так воно все і буде 2. Пилевідвід ідеальний вийшов... Тут думаю багато залежить від самого пилесоса. 3. Попередньо грунтувати не варто, бо гіпс розмокає і потім кришится... Та й доведется чекати висихання самої грунтовки. Я несу профрезерований лист відразу на монтаж. 4. Потрібно заздалегідь подумати про робочий стіл. Мені вдалось "вициганити" в знайомого постачальника пива "Чернігівське" отакі два списані вже столики. Розміром 80 на 80см. В них легко і швидко демонтуються ніжки для транспуртування... всього чотири болти. Один я ставлю ромбом і плече захвату виходить більше як - 80см... а в другому столі я замінив одну дощечку на довжину - 1.20см (для робочої зони) Також сподобалось наявність самих столів, для нарізання попередньо СД-профілів. 5. Запрасовую утюгом тільки тому, що ним гарно формується сам кант шва. Сам утюг не призводить в мене до моментального висихання клею ПВА. Можливо тому, що я брав звичайний Пва, а не вологостійкий до дерева... Імхо. На наступний день клей висихає і тримається добре, тому я монтую самонарізи на весь лист, окрім профрезерованого шва ( в нього я кручу самонарізи вже на наступний день). 6. Диск отакий, дешевий - Другі диски я навіть не пробував, бо все в роботі мене влаштовує 7. В технологічних картах до монтажу листів -"кнауф горізонт борт" чи "регіпс про 4" ( це ті листи, де всі чотири сторони мають - шви Плук при виготовлені, ще на виробництві) вказано, що вже непотрібно при монтажі зміщувати їх в шахматному порядку. Це було необхідним, щоб розсіяти видимі міліметрові напливи/бугри після армування. Але на цьому обєкті, поки що я не робив однією лінією монтаж поперечних швів. Побоявся щоб потім не довелось, мені щось розказувати/пояснювати замовнику... І тикати його носом в тех.карти водити по семінарам і т.д.:D 8. Також після висихання , буду знімати під кутом фаску ножем, як і робив це завжди на поперечних швах. Тому що, на відміну від заводського шва плук, цей не повністю оклеяний папером і залишається відкритий сердечник гіпсу, який при зміні волого-температурного режиму може набухати і всихатись, що призводить до розтріскування. 9. Зроблено: _з мдф плити - 1см, _ручка від старої поролонової терки, _для пилевідводу обрізана пополам миска))) і приварена до неї пластина. _кріплення болгарки видно на фото. _гніздо для шлангу пилесоса від старого радянського пилесоса і Сподобалось мені тим, що воно крутиться і не заплутує шланг. П.С. Злий що вже давно планував, але не зробив цього раніше. Тим більше що з фінансових затрат, тут лише болгарка і старий утюг. Руслан роби навіть не думай.

Наступний інструмент з серії - "зроби собі сам":) Інструмент який дозволяє зробити з обрізаного, поперечного шва гіпсокартону, тонший шов під армування ... типу кромки - ПЛУК. Більше інформації (для чого воно) на оцьому відео - Потратив правда цілий день, але таки домучив :D - А тут мій перший, пробний результат -

Пружинные тяги: _ для монтажа нужно больше зазор между каркасом и черновым/основным потолком. _ трудно подобрать с качественно геометрией чтоб хорошо сидели в профиле... По крайней мере у меня в регионе, я ни разу еще не встретил, все комлектующие одного производителя. и часто сам профиль одна боковинку ниже другая выше. Кстати по той же причине редко использую систему - П112. Немогу купить материал где бы двохуровневый соединитель хорошо сидел в профиле. Вот к примеру видео поляка... и заметьте профиля и соединители от - "Ригипс ригестил" - Но поляки жалуются, что материалы купленые в "кастораме" и "будмат" (типа наших герегацентов) плохого качества хоть и под маркой известного производителя. Вот что то похожее и с тягами. _Пружинная тяга держит вес до -15 кг... прямой подвес -40кг. Добавлено через 3 минуты подвес крепится самонарезами к профилю сд с двух сторон... с боков. Попробуйте прикрепить ту сторону. что от стены на растоянии в -10см. даже с боковой насадкой к шуруповерту и вы поймете! Я не изголяюсь а делаю значительно - проще... и при одинаковом конечном результате Добавлено через 6 минут Преимущество только одно ; _ Пружинная тяга в отличии от подвеса не прижимает жестко профиль по бокам и в случаи деформации основной/черновой поверхности потолка, в таком креплении остаэтся некий - люфт, который и погасит передающуюся деформацию к профилю. Похоже как и ведет себя двухуровневый соэденитель в схеме - П112. Плюс еще, что можна на больших растояниях каркаса от основы использовать

В основном я, чаще всего использую народный/класический... через - 40см. Но с некоторыми дополнениями, чтобы не крепится к пристенному - УД профилю. Вот нарыл старых фото, для понимания.

Вот тут у меня на фото. где уже - 10см от стены... с подвесом тяжело крепить

Лист 12мм там не провиснет, но просто в случаэ с прямыми подвесами, то трудно прикрепить одну сторону подвеса близкую от стены (и даже с боковой насадкой к шуруповерту)... В случае же с - пружинными тягами, то без проблем. Я поступаю немного в другой способ (думаю что понятней будет по фото) Вот так вставляю половину Сд в Уд где она опирается на стенку уд , а другая половина Сд крепится на обрезаный полуподвес . Также в отличие от техкарт, добавляю подвесы на середину поперчных профилей... фобии потому что, никогда в жизни не держал в руках кнауфовский профиль:D Крабовое соединение нужно искать с толщиной метала - 1мм.

А как Вы его делаете? Например я делаю их, зарезая из уд профиля по типу буквы- "Г", где каждый костыль идет отдельно по одну сторону Сд профиля. Скрепляю загиб костыля просекателем. Может у кого. какие способы еще попроще? то было бы очень интересно...

Как альтернативу пружинным тягам, можна использовать - костыли (это народный, самодельный, колхозный метод) Особенно оправдывает тогда, когда у Вас остается много отходов/обрезков профилей. Я в этих целях прибегаю к обрезкам уд- профилей... А вот на этом видео (смотреть начиная с 4мин.) показано, как можно сделать самодельные подвесы из СД- профиля

На первый проход... Диаметр будет зависеть от количества шпаклевки на шпателе. Стараюсь делать так, чтоб потом вторым слоем покрыть пошыре чем первый слой. А вторый слой всегда делаю, как вы писали - под багетом не обязательно

Для себя например, я бы на балконе, ни за что б на свете не шпаклевал бы в сплошную... одни только самонарезы прошел бы - два раза. Но откуда же нам знать, какое именно качество поверхности Вы требуете? Балкон у Вас чисто техническое помещение, или же он продолжение комнаты (за дизайном)?

Протирать полностью, чтобы между стеной/потолком и с другой стороны с багетом получился внутренний острый угол. На инструкции клея должно быть в описании - окрашываем ли он

Весь профіль з товщиною металу - 2мм. Вибирав щоб був полегше вагою, але й такий, щоб і зварювати можна, а не палити. Розміри профілів 2см на 4см... окрім тих двох поперечин, що йдуть по діагоналі (останнє фото). У них розмір вже - 2 на 2см. Їх я теж обирав з меншим розміром, бо на відміну від нижніх прямих поперечин, я на них не стаю ногами коли вилажу і вони не прогинаються. Висота риштовки включно з колесиками (75мм діаметру) - 1м.60см. Ширина риштовки, якщо брати розмір самих дощок - 60см. (2шт. по 30см). Довжина риштовки, (розмір теж самих дощок) - 1.70см. Товщина самих дошок - 4см... якщо брати менше ніж 4см, то дошки прогинаються. Судячи з практики, то для мене це самий ідеальний варіант. І якщо б навіть довелося підшивати листи без підйомника і вдвох з напарником, то думаю тих розмірів теж достатньо. А ще краще, заставити напарника зробити схожу і при монтажі ставити їх обох поруч;)

По всем СД профилям и основным и несущим Добавлено через 4 минуты Ну однозначно, что хуже от грунтования уж точно не будет... Впринцыпе тоже всегда грунтую... Просто на открытом гипсе, я уделяю больше внимания и всегда эти русты прохожусь отдельно кисточкой.

Є у нас - епік... тільки асортимент товару відрізняється від Львівських епіків... чи наприклад, коли був в епіцентрах Мукачево і Ужгорода, то там теж зовсім інший асортимент товарів.

Ну это понятно... Не миксером же я кручу))). Просто на высоких оборотах, попадая в пустоту... плюс если забыл и здуру притопил с дури газу, то прорывает гипс. Але то таке...

У нас только - 5 килограмовые (150 грн) и только в одном магазине. Продавцы всегда утверждают, что я у них единственный покупатель, и это при населении моего города - 60000 :D Остальные мастера, ну просто чомусь закохані в - фюген

А колеса какого диаметра? на фото они кажутся слишком большие... У меня на старой был - 10см диаметр колес. Новая уже меньше весом и старые колеса, когда я упирался в стену (например при шпаклевании) то она отезжала с места. Пришлость уже на более легкую, мне поставить колеса - 75мм в диаметре... После них все супер.

Нет конешно... Просто в первом слое, заполнить гипсовым материалом все швы и щели, без армирующих лент. Там внизу под каждым сообщением есть значок с пальцем вверх. Добавьте пожалуста, потому что у меня по статистике 666 спасибок... Ачкую я шо то Добавлено через 33 минуты Добавлю... я давно уже не стараюсь/ не гоняюсь покупать прямой подвес, с толщиной метала 0.9 -1мм. Запас прочности каркаса и так у меня превышает в - 10 раз. А у Вас в - 9 раз. Монтаж металоконструкций занимает гораздо больше времени и меньшую оплату, чем у дядьки кнауфа с той же тетькой регипсой. Нафига вот эти еще дополнительные и придуманые перестраховки?